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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-08 19:14:38
看板 NBA
作者 cat0806 (Cater)
標題 [情報] 數據不說謊！NBA歷史前20：飛俠僅列倒數第二
時間 Wed Apr  8 10:27:59 2015

數據不說謊！NBA歷史前20：飛俠僅列倒數第二


    NBA歷史最佳球員排名，眾說紛紜，可能每個人都有自己的一套說法。但拋開榮譽，
只論個人實力，用數據說話，哪些球員會榮登歷史前20呢？


    在這裡，我們不妨介紹一個大家熟悉又陌生的詞彙——WS。WS，即Win Shares，指一
名球員為球隊勝利所做的貢獻，包括防守端和進攻端的，可以考量一個球員的各方面能力
。對於一場比賽，總體的WS應該為1，如果一個球員一場比賽的的WS是0.25，說明他對本
場勝利四分之一的功勞是他的，大概就這個意思。



    WS”(勝利貢獻值)對於球員來說是可以累計的。每一場勝利累計成一個賽季的“WS”
，每個賽季最終累計成整個職業生涯的"WS"。其中包含了常規賽生涯WS積累，常規賽生涯
場均WS，常規賽生涯每48分鐘WS，常規賽單賽季最高WS，季後賽生涯每48分鐘WS，季後賽
單賽季最高WS這八項內容，經過數據加權之後得到球員排名。



【1、Michael Jordan】

    【常規賽場均數據：30.1分5.3次助攻】

    【季後賽場均數據：33.4分5.7次助攻】

    Jordan是史上最偉大的球員，他的團隊和個人榮譽是其他任何球員都無法企及的。他
的勝利貢獻值全部進入前20，而且排名都很靠前。無論是從實力上或是數據上，Jordan都
是穩穩的歷史第一人。



【2、LeBron James】

    【常規賽場均數據：27.4分6.9次助攻】

    【季後賽場均數據：28.0分6.4次助攻】

    James打出了令人印象深刻的11個賽季，從未遭遇嚴重傷病，即便打了那麼多的季後
賽並且還為國家隊效力，他是難以置信的耐用。他的勝利貢獻值僅次於Jordan，排名第二
，而且他才30歲，相信他還會為大家帶來更多的驚喜。



【3、Wilt Chamberlain】

    【常規賽場均數據：30.1分4.4次助攻】

    【季後賽場均數據：22.5分4.2次助攻】

    “籃球皇帝”生涯累積WS達到了247.3，僅次於Jabbar排名第二，而常規賽場均WS則
為0.2367，高居歷史第一，籃球皇帝巔峰期可謂無人能敵，單場100分以及單季場均50+的
得分神蹟，至今無人可破。



【4、Kareem Abdul-Jabbar】

    【常規賽場均數據：24.6分11.2個籃板】

    【季後賽場均數據：24.3分10.5個籃板】

    NBA歷史最無解的進攻武器之一，連續17個賽季場均20+，勾手投籃無可阻擋。無論在
大學時期，還是步入職業籃壇後，Jabbar都是統治者，是成功者，是最棒的中鋒。



【5、Tim Duncan】

    【常規賽場均數據：19.5分11.0個籃板】

    【季後賽場均數據：21.3分11.7個籃板】

    Duncan從新秀賽季就打出巨星水準，18年來難以置信的穩定，他不但是一位進攻高手
，還是一位防守大師。03年總決賽中，石佛更是單場轟下恐怖的21+20+10+8的“準四雙”
數據，恐怕連Jordan都望塵莫及。



【6、Shaquille O'Neal】

    【常規賽場均數據：23.7分10.9個籃板】

    【季後賽場均數據：24.3分11.6個籃板】

    巔峰時期的O'Neal堪稱歷史統治力最強的球員，對手拿他毫無辦法，只能眼看著他稱
霸籃下。00-02年率隊3進總決賽，並且在總決賽中以驚天的數據，連續三年拿到了FMVP。



【7、George Mikan】

    【常規賽場均數據：22.3分13.4個籃板】

    【季後賽場均數據：23.0分13.9個籃板】

    Mikan可謂是NBA鼻祖級別的人物，湖人隊偉大的中鋒之一。儘管Mikan所在的年代久
遠，但依舊不能忽視Mikan所為球隊勝利帶來的貢獻。



【8、David Robinson】

    【常規賽場均數據：21.1分10.6個籃板】

    【季後賽場均數據：18.1分10.6個籃板】

    海軍上將是最全面的中鋒之一，無論是進攻端或是防守端，都沒有技術方面的缺陷。
Robinson是一位被低估的球員，他在巔峰時期個人攻防能力都是相當出色的，但當時身邊
沒有優秀的隊友。直到Duncan入隊之後，才幫助他實現了冠軍夢。



【9、Dirk Nowitzki】

    【常規賽場均數據：22.2分8.00個籃板】

    【季後賽場均數據：25.6分10.1個籃板】

    NBA歷史最偉大的射手之一，能夠在球場的任何位置投籃。諾天王在11年達到了無解
的狀態，總決賽中以一己之力殺退了感剛剛組建的熱火三巨頭，首次奪下總冠軍。此外，
數據上也說明了Nowitzki是一位全面的球員，8項統計Nowitzki無一例外，全部入選了前
20。


【10、Magic Johnson】

    【常規賽場均數據：19.5分11.2次助攻】

    【季後賽場均數據：19.5分12.3次助攻】

    魔術開創了湖人“show time”的先河，使當時的湖人成為了最具有觀賞性的球隊之
一。在季後賽中，Johnson每48分鐘的WS值為0.2078，排名第四。經過各項數據加權後，
排名第10。



【11、Charles Barkley】

    【常規賽場均數據：22.1分11.7個籃板】

    【季後賽場均數據：23.0分12.9個籃板】

    雖然職業生涯惹了很多麻煩，但不可否認，Barkley是一位效率很高的得分手。空中
飛豬不但進攻能力全面，此外籃板能力超強，別忘了，他的身高僅有1.98,米。同O'Neal
一樣，Barkley也有7項數據進入了前20。



【12、Jerry West】

    【常規賽場均數據：27.0分6.7次助攻】

    【季後賽場均數據：29.1分6.3次助攻】

    Logo男季後賽場均WS可以達到0.1745，排名高居第五位。經過各項數據加權後，排名
第12。



【13、Bill Russell】

    【常規賽場均數據：15.1分22.5籃板】

    【季後賽場均數據：16.2分24.9籃板】

    指環王有11枚總冠軍戒指，但拋開這些不談，他的防守是歷史級別的，超強的籃板以
及封蓋能力使得他的WS貢獻基本都來源於防守端，但他的進攻並不是那麼令人印象深刻。


【14、Larry Bird】

    【常規賽場均數據：24.3分10.0籃板6.3次助攻】

    【季後賽場均數據：23.8分10.3籃板6.5次助攻】


    Bird是籃壇傳奇，是垃圾話大師，是偉大的關鍵先生，他的投籃在摧毀對手的同時，

也令對手欽佩。Bird的職業生涯因為背傷縮短，他在1987-88賽季後已經不是那個Bird了
，傷病限制了他的生涯成就。



【15、Hakeem Olajuwon】

    【常規賽場均數據：21.8分11.1個籃板】

    【季後賽場均數據：25.9分11.2個籃板】

    大夢有著華麗的步伐以及偉大的終結能力以及防守能力，他的火鍋數至今領先全聯盟
。他的各個WS值經過計算後，Olajuwon的排名最終落定在了第15位。



【16、Oscar Robertson】

    【常規賽場均數據：25.7分7.5個籃板9.5次助攻】

    【季後賽場均數據：22.2分6.7個籃板8.9次助攻】


    大O的職業生涯充滿了傳奇色彩，賽季場均三雙就是其最為亮眼的一筆。不過，他對

勝利的貢獻值並不多，只能排在第16位。



【17、Karl Malone】

    【常規賽場均數據：25.0分10.1個籃板】

    【季後賽場均數據：24.7分10.7個籃板】

    Malone是傑出的得分手、籃板手和擋拆大師，他還是一名不俗的防守者，此外，他的
傳球還被低估了。



  【18、Julius Erving】

    【常規賽場均數據：22.0分6.7個籃板】

    【季後賽場均數據：21.9分7.0個籃板】

    Erving進入NBA的時候已經26歲了（之前在ABA打球），但他依舊在NBA取得了偉大的
成就。他用翱翔在籃框之上的打法，給NBA的球風帶來了革命性的變化



【19、Kobe Bryant】

    【常規賽場均數據：25.4分4.8次助攻】

    【季後賽場均數據：25.6分4.7次助攻】

    儘管Kobe理論上是僅次於Jordan的存在，但實際上Kobe的勝利貢獻值少的可憐，8項
統計中只有3項進入了前20，而且排名還不高。這使得飛俠的排名只能跌落到第19位。



【20、John Stockton】

    【常規賽場均數據：13.1分10.5次助攻】

    【季後賽場均數據：13.4分10.1次助攻】

    Stockton和Malone組成了著名的猶他雙煞，他的助攻有一多半都是送給了Malone。不
過由於得分較低，Stockton在本榜單只能排名墊底。



http://sports.qq.com/a/20150408/012237.htm#p=1
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這篇引用了WS，要開始系列戰文了嗎?????


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※ 文章代碼(AID): #1L998on7 (NBA)
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→ yoshro      : 開戰囉!!!!!1F 04/08 10:28
推 yesterday512: 很意外嗎？2F 04/08 10:29
推 keroromoa   : 未看先猜backere0720 24小時內會回這篇文3F 04/08 10:29
推 allen18880  : LBJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!4F 04/08 10:29
→ a949949     : 進攻！！5F 04/08 10:29
→ spongebob56 : 不易外 幹這太中啃了吧 中啃到我都流淚6F 04/08 10:29
→ adidaszw    : 我皇英明神武7F 04/08 10:30
→ allen18880  : gir大要來了8F 04/08 10:30
推 lai162      : 拜託在PTT不要提數據行嗎? 等等印象派大濕們又要戰9F 04/08 10:30
→ dryadg27724 : 開戰10F 04/08 10:30
→ spongebob56 : KOBEEEEEEEEEEEEEE 等級大概是聯盟20左右 跟我預估11F 04/08 10:30
→ u9596g12    : backere0720 動態:發文中12F 04/08 10:30
推 w28103566   : 太中肯了13F 04/08 10:30
→ spongebob56 : 的差不多14F 04/08 10:30
推 GianniC     : 科斗不意外15F 04/08 10:30
→ LBJ23 …
噓 LBJ23       : Kobe>老史？？？？什麼鬼排名16F 04/08 10:30
推 oopsmamamiya: 排名還算中肯 可是科酸還是堅持老大連100名都不到17F 04/08 10:30
噓 s955346     : 有些東西是數據看不到的，例如對勝利的執著18F 04/08 10:31
推 kinki999    : 一瞬間洗那麼多推文~~~~看來大家很有興趣19F 04/08 10:31
→ LBJ23 …
→ LBJ23       : Kobe可以跟老史比？  根本懶覺比雞腿20F 04/08 10:31
→ LBJ23       : 差太多了
噓 PAULJOE     : 不中肯!老史才該是1922F 04/08 10:31
推 washltz     : 結論：沒有KG23F 04/08 10:31
推 rxvt        : 幾乎都是橫跨80~90年代球星24F 04/08 10:31
→ GianniC     : 科斗一仰化鐵姿勢滿分25F 04/08 10:31
推 deliciou70  : Stockton>Kobe才對 得分低因為不會像Kobe一直自幹26F 04/08 10:31
→ LBJ23 …
→ LBJ23       : 怎麼可能Kobe在老史前面27F 04/08 10:31
推 sana113821  : KOBE 19??? 太高吧28F 04/08 10:32
→ spongebob56 : KOBE 就是在聯盟20左右的等級而已 把他排MJ後太汙辱29F 04/08 10:32
推 tatata      : KG >> Dirk30F 04/08 10:32
→ spongebob56 : 其他人31F 04/08 10:32
推 lai162      : 數據分析在印象派大濕們(ex:某720)的眼中就是費32F 04/08 10:33
推 BENCH5566   : 不意外啊～Kobe本來就是言過其實的垃圾自大狂33F 04/08 10:33
推 ckshchen    : 不客觀，如果算上老大對其他隊的勝利貢獻，肯定第一34F 04/08 10:33
推 nknuleader  : Kobe是什麼咖？35F 04/08 10:33
推 linceass    : 只會抱歐肥跟嘎獸腿的幸運小夥子36F 04/08 10:33
噓 Dstr        : 理論上僅次於Jordan? 什麼理論？37F 04/08 10:34
推 hmt17       : 浪漫印象派vs古典數據派 開戰惹38F 04/08 10:34
推 BanJarvan4  : 還蠻中肯的 加入季後賽數據之後  KG果然輸一狗票人39F 04/08 10:34
噓 skatekid    : 這大家都知道 只有北韓信徒無視而已 Kobe>Bron40F 04/08 10:34
推 DASHOCK     : 只有呼吸不說謊41F 04/08 10:34
推 wm768       : 除了Kobe以外都中肯啊，Kobe應該排2000左右吧42F 04/08 10:34
推 bobo10806   : 第19太看的起他了！要不是老史愛助攻，科廢吊車尾好43F 04/08 10:34
推 black259    : MJ和DIRK在季後賽的表現真誇張...比季前賽強這麼多44F 04/08 10:35
推 spongebob56 : KOBE史上 論實力數據 大概20~30 不考慮其它人氣效應45F 04/08 10:35
推 roen8127    : 中肯ㄚ46F 04/08 10:35
推 dodo6       : 呵呵 老大47F 04/08 10:35
噓 sam861kk    : 好激動喔ㄎㄎ48F 04/08 10:35
推 wnightmare  : KG迷迷都去哪了呢呵呵49F 04/08 10:36
推 pushfish    : 這篇轉湖版 會不會永久水桶呢！50F 04/08 10:36
推 ooplus      : 這排名差不多啊51F 04/08 10:36
推 louis99666  : 單排SG的話第二還說的過去 排NBA所有球員還是洗洗睡52F 04/08 10:36
推 jerrysula   : 張伯倫幹嘛列出他的助攻而非籃板 = =?53F 04/08 10:36
→ sony1256    : 開戰啦~~~拉板凳54F 04/08 10:36
推 tpc302      : 有老大 有姆斯 又要開戰啦 雞排珍奶已備好 大家理55F 04/08 10:37
→ tpc302      : 性討論
→ louis99666  : 仙迷:我想WS不懂老大的價值57F 04/08 10:37
→ scott90213  : 以下開放2個G開頭救駕58F 04/08 10:37
推 lai162      : 在印象派大濕們的眼中Kobe的打鐵姿勢媲美蒙娜麗莎59F 04/08 10:37
→ lai162      : 是不可侵犯的存在 應該被列入UN人類文化遺產之中
推 h4321oem    : Kobe應該在Lin下面61F 04/08 10:37
→ jerrysula   : 雖然說中鋒生涯平均助攻4.4也很厲害就是62F 04/08 10:37
→ Leo4891     : 這是歷史top20耶  能進榜就已經非常強了63F 04/08 10:37
推 GianniC     : 為什麼張大帥多了一個頭銜  籃球皇帝??64F 04/08 10:37
推 j0930162    : 中肯好文65F 04/08 10:37
推 ginobiB     : 科迷正開會整理說詞跟醫治極腫的臉66F 04/08 10:37
→ GianniC     : 是後宮開太大嗎??67F 04/08 10:38
推 michael81914: 推Dirk～老大的霸氣是數據不能顯示的！68F 04/08 10:38
推 spongebob56 : 副手迷:怎辦要先救援自己主子 還是先說LBJ抱腿69F 04/08 10:38
→ spongebob56 : 吸數據 兩頭燒阿 呵呵
推 MessiWang   : 狗鼻在後 姆斯在前 你這樣叫玻璃心蝌迷麼接受?71F 04/08 10:38
推 WEIKUNG     : 欸欸  老史竟然在kobe後面  可打了一堆人臉72F 04/08 10:39
推 cs80488     : 客觀來說...輸給前面18個有很丟臉嗎73F 04/08 10:40
推 lai162      : 前幾篇推爽爽的科迷還不快前來替你們主子護駕?74F 04/08 10:40
推 BanJarvan4  : KG在哪裡呀75F 04/08 10:40
→ ckshchen    : 不丟臉啊，可是會引起不爽本就是硬說史上第二76F 04/08 10:41
→ luckman16   : 知識王有一提kobe拿過幾次MVP 我答5次 結果答案是177F 04/08 10:41
→ Leo4891     : 這篇的爆點 是因為LBJ排在老大前面78F 04/08 10:41
推 spongebob56 : 我也沒覺得KOBE爛到哪 阿就有一群人愛亂捧阿 捧越高79F 04/08 10:42
→ spongebob56 : 看到事實摔越高唷~~~~~~~~~~~~
推 bruce77     : 中肯81F 04/08 10:42
推 Mafty       : 老闆雞排要切不要辣XDD82F 04/08 10:42
推 DKnex       : 自幹王83F 04/08 10:42
推 KanoAka     : 德佬好前面...84F 04/08 10:42
→ pounil      : 完了  此數據因為某人又要被說不準了 順便挑有誤差85F 04/08 10:43
推 wed3qla     : 科迷承認自己看走眼的，實在太少86F 04/08 10:43
→ pounil      : 的護航就對了  每篇都這樣搞 XDD87F 04/08 10:43
推 narutotha   : 哈哈狗鼻不意外啦 只會帶隊友回家 0.67輪 19感覺還88F 04/08 10:44
→ narutotha   : 是高估了
→ wed3qla     : 沒事把科比捧這麼高，然後再被事實打臉，何苦呢？90F 04/08 10:44
推 lai162      : 錯了 印象派是直接否認 順便再說我覺得blablabla...91F 04/08 10:44
→ pounil      : MJ幾乎都第一 但腿科迷無視啊92F 04/08 10:45
噓 Andriy6016  : 僅次於Jordan??????????????????93F 04/08 10:45
→ oklagg      : 其實這份榜單贏他的得分後衛也只有喬丹..就以後不要94F 04/08 10:45
→ oklagg      : 自慰其他位置也壓勝其他人
→ lai162      : 所以說前一篇排名把Kobe排到第11真的有印象加分96F 04/08 10:46
→ zinor       : kobe的進階數據不出色，這沒什麼爭議97F 04/08 10:46
→ sagarain    : 意思是NBA歷史排名第1898F 04/08 10:46
推 cs80488     : 看推文判斷 柯酸討厭的不是老大本身 而是討厭柯迷99F 04/08 10:47
推 ko27tye     : 這篇提WS 可是沒幾個人有列出來阿100F 04/08 10:47
→ oklagg      : 老大自己也常放話是歷史前5前10101F 04/08 10:48
推 pounil      : Logo男算是PG嗎???102F 04/08 10:48
推 LeeYS       : 為什麼張伯倫的數據是掛助攻不是籃板103F 04/08 10:49
噓 beyondx     : lbj第二直接給噓104F 04/08 10:50
推 morgankhs   : 喇叭詹還沒有到第二吧 不過狗鼻排名倒是很中肯105F 04/08 10:51
推 Crazyfire   : 覺得Karl Malone排名有些偏低了106F 04/08 10:53
推 albuskirk   : ↑XDDDDDDDD107F 04/08 10:53
→ Crazyfire   : 其他的就沒什麼意見XDD108F 04/08 10:53
噓 beyondx     : 還有張伯倫竟然不是掛籃板是哪招109F 04/08 10:53
推 Godiverson  : 科迷本就是種奇妙不切實際的生物110F 04/08 10:53
推 ARodGodlike : LBJ這麼威不ey 好多人被打臉XD111F 04/08 10:53
推 willy610    : 為啥LBJ沒第二，這是對球隊勝利的貢獻數據，沒lbj贏112F 04/08 10:53
→ IBIZA       : 不可質疑你的老大113F 04/08 10:53
→ willy610    : 不了，有lbj勝率那麼高，這樣數據當然高114F 04/08 10:54
推 BanJarvan4  : 只能說看WS就能清楚知道誰只會刷數據115F 04/08 10:54
推 spongebob56 : 副手迷招式 無法救援KOBE 幫其他人救援 顯示這排名116F 04/08 10:55
→ spongebob56 : 無參考價值
→ oklagg      : 馬龍老巴換一下位置118F 04/08 10:55
推 Porco       : 數據刷到這樣才排名第19...119F 04/08 10:56
推 naker       : kb迷迷要崩潰囉120F 04/08 10:56
噓 Niubert     : Ola排在Robinson後面就不需要看這篇文了121F 04/08 10:56
噓 kyoiron     : 沒韋德122F 04/08 10:57
推 JLintopPG   : 不意外啊～～123F 04/08 10:57
推 LiaoCJ      : 先補血 科迷應該會噓爆這篇124F 04/08 10:58
推 o07608      : 待會某baker一定會跑來崩潰125F 04/08 10:58
推 B10050022   : 推126F 04/08 10:59
推 chenash     : 推Dirk127F 04/08 10:59
噓 Mayinggo    : 什麼爛排名 LBJ早就超越佐敦該拿第一了128F 04/08 10:59
推 spongebob56 : 詹酸大絕 反串129F 04/08 11:00
推 oncee       : 可以請教AI的排名嗎？130F 04/08 11:01
推 blades      : 開戰嘍～131F 04/08 11:01
→ zinor       : 腿迷大絕 先說你崩潰132F 04/08 11:01
推 wed3qla     : 其實也沒什麼好戰的，只要科迷肯接受事實，科酸就沒133F 04/08 11:03
→ wed3qla     : 那麼多了
推 sam86716    : 我牛德佬霸氣135F 04/08 11:03
推 jympin      : 絕殺湖人這麼多次還有19？136F 04/08 11:03
推 ryrp        : 有種來比打鐵啊 柯皇你們敢嘴?137F 04/08 11:05
推 axd1982     : 未看先猜第一位 MJ138F 04/08 11:05
推 Godiverson  : 哈哈 科迷不可能接受這麼殘忍的事實139F 04/08 11:06
推 u9596g12    : 彌彌又要哭暈在廁所了 只能在前幾取暖自慰文140F 04/08 11:07
推 Jotard      : 就已經是用數據這種一番兩瞪眼的東西去排了有啥好吵141F 04/08 11:07
→ Jotard      : 既然是數據  老史排名輸老大我也只能接受啊不然勒
推 pounil      : 腿科謎大絕:看數據不準 你看B>C143F 04/08 11:08
推 kb24leo     : 這是歷史前20不是聯盟前20 科酸又要崩潰了144F 04/08 11:08
→ enjoyfafa   : 所以老史對勝負的貢獻比kb低?145F 04/08 11:08
→ Jotard      : 老史輸老大唯一的解釋  大概就是馬龍分了一半走146F 04/08 11:09
推 spongebob56 : 原文有說得分低 不喜歡出手洗數據147F 04/08 11:09
推 wailman     : 雖然很想酸老科..但這是歷史前20~XDD148F 04/08 11:10
推 specimen    : KB竟然19 太扯!前面的球員 冠軍還比KB少耶149F 04/08 11:11
推 linyi520    : Jordan >>> LeBron >> Kobe150F 04/08 11:11
推 barry630621 : 恐怖!!!好奇Jordan如果沒休息兩年會是怎樣的數據151F 04/08 11:11
→ whaleliu    : 倒數第二位應該要更低152F 04/08 11:12
→ specimen    : WS低 還有五冠 那這樣WS高 只有一冠 有何用??153F 04/08 11:12
推 pokemonmen  : 第二vs倒數第二154F 04/08 11:12
推 Jotard      : Jordan>LeBron>>>>>>>>>>>>>>>>>Kobe(打17個>好累)155F 04/08 11:12
推 lef1986     : (打17個>好累)  XDDDDDDDDDDD156F 04/08 11:14
推 garytony1   : 湖迷選擇無視157F 04/08 11:14
→ ThreeNG     : 歷史第19,SG第二,其實還是很強啊 XD158F 04/08 11:14
推 wailman     : 快艇這板凳..@@159F 04/08 11:14
→ enjoyfafa   : 假設這單一數據是具代表性的，那說kb是第二或第三sg160F 04/08 11:17
推 AgentZero   : where is KG ????161F 04/08 11:18
→ enjoyfafa   : 好像很合理，籃球數據的問題實在滿大的162F 04/08 11:18
推 frankieeeee : 老大上庭記錄一定第一啦163F 04/08 11:19
推 kyoiron     : 大家幫我找一下我韋在那裡好嗎 還有我咖索 我納什164F 04/08 11:19
推 Jotard      : 應該說近代以前  球隊中的關鍵角色幾乎都是中鋒為主165F 04/08 11:19
→ Jotard      : 得分後衛中只有MJ這種稀世傑物才具有主宰比賽的能力
推 qpeter      : 上面說WS也包含防守 那KG到哪裡去了??167F 04/08 11:20
推 aterthy     : Kobe竟然贏Wade...168F 04/08 11:21
推 moonshen    : 顏色對了，酸酸High了169F 04/08 11:22
→ Spartan117  : 「只有」歷史第十九170F 04/08 11:22
推 BanJarvan4  : KG季後賽進攻太差171F 04/08 11:22
推 SS159       : 哈哈哈哈哈哈哈   笑死   科迷旁邊哭172F 04/08 11:22
推 yauryo      : 老巴的高效率在之前的PF討論根本被忽視了173F 04/08 11:23
→ BanJarvan4  : KG TS%比老大還低 老大大量三夾出手 效益還是比KG高174F 04/08 11:23
→ BanJarvan4  : 你就知道KG進攻被高估多少了
推 wed3qla     : ts%理論上三分出手多就高176F 04/08 11:25
→ wed3qla     : kg有比他愛投三分？
推 BanJarvan4  : KG在灰狼是有練習過三分的178F 04/08 11:26
→ BanJarvan4  : 自己無能練不起來 別把這當藉口
推 st930617    : 科迷很愛提對勝利的執著 但科比對球隊勝利明明不在180F 04/08 11:27
→ st930617    : 意 只執著自己的勝利 但雖然很執著還是常常輸就是了
推 willy610    : KG在灰狼的時候數據很好，但是戰績不怎麼樣182F 04/08 11:27
→ wed3qla     : 練習和場均出手能當同一回事？183F 04/08 11:27
→ wed3qla     : 不要神推文好嗎？
→ BanJarvan4  : 就算只比 Malone 巴克利 這種很少投三分的 kg還是輸185F 04/08 11:28
→ BanJarvan4  : 他有年比賽三分出手都超過100啦
推 MessiWang   : KG早期也是賈一輪阿 事實上他自己帶球隊也不怎麼樣187F 04/08 11:29
→ BanJarvan4  : 他就跟  Rodman一樣吧 名人堂等級的綠葉188F 04/08 11:30
推 wed3qla     : 馬龍老巴很偉大啊。但你用kb的ts%比kg根本想被打臉189F 04/08 11:30
→ MessiWang   : 後來在灰狼跟綠血組三巨頭 才突破這窘境190F 04/08 11:30
推 barry630621 : 季後賽會提升ㄧ個層次，籃球之神的稱號當之無愧191F 04/08 11:30
推 skywalker019: Dirk>>>>>>>>>>>>>>>>KG192F 04/08 11:31
→ BanJarvan4  : 唉 KG灰狼時是有想開發三分球的 問灰狼迷都知道193F 04/08 11:31
→ BanJarvan4  : 是後來沒啥效益才停止這嘗試
推 dnly41      : 咦？KG呢？怎麼不見了？195F 04/08 11:32
推 wed3qla     : 但也改不了你拿kb的ts%來比是亂比的事實196F 04/08 11:33
→ wtl         : KG在灰狼連七年季後賽一輪遊197F 04/08 11:33
→ BanJarvan4  : 沒亂比啊 找個大家都知道的鐵匠跟投籃選擇不佳的比198F 04/08 11:33
→ BanJarvan4  : 而且年紀還差不多 你不喜歡 看是要比誰都形
→ BanJarvan4  : 反正KG在名人堂裡頭進攻 就是在末段班
推 hsnu111718  : 再怎麼樣也是歷史前20 ，被他寫得好像墊底一樣201F 04/08 11:36
推 wed3qla     : 你拿得分後衛ts%比大前鋒，那以後大家拿中鋒命中率202F 04/08 11:37
→ wed3qla     : 來打屌打後衛，你覺得如何？
推 BanJarvan4  : 內線還真找不到幾個TS%比KG更低的204F 04/08 11:37
→ BanJarvan4  : 你可以找禁區啊 也是一樣結果
推 fayever     : 只有數據不説謊，就像kobe在ㄎㄧㄤˉㄎㄧㄤˉ～206F 04/08 11:38
推 miracle1215 : 以下開放印象派彌彌幫老大護航207F 04/08 11:38
推 BanJarvan4  : 看找古早禁區球員看能不能贏吧208F 04/08 11:40
推 shangyen    : 以下開放輪椅迷拉LBJ救援209F 04/08 11:41
推 Ben54743    : james就是會打籃球 kobe很會自幹210F 04/08 11:41
→ Ben54743    : 不過不可否認kobe姿勢比較好看
推 BanJarvan4  : 連打到40歲 下滑很嚴重 全盛年被嗆季後賽軟守的馬龍212F 04/08 11:42
→ BanJarvan4  : TS%都贏KG了 我真不知道近代哪個禁區球員會輸KG
→ BanJarvan4  : Sacre?
推 mamba0824   : 數據證明一切  腦迷別在腦補215F 04/08 11:43
推 BanJarvan4  : 而且馬龍投的三分球還比KG少一倍216F 04/08 11:46
→ BanJarvan4  : 唉唉 希望哪個KG迷能找出幾個TS%比KG還低的禁區球員
→ BanJarvan4  : 讓我見識一下
噓 jason0312   : KOBE對勝利的執著 是用數據可以表現出來的?219F 04/08 11:47
推 lin7910     : 〃歷史〃前20應該是科酸崩潰吧   不是每次都把Kobe220F 04/08 11:48
推 jalsonice   : 馬龍評語應該還要加上摔跤大師221F 04/08 11:48
噓 sbnj231t    : 什麼數據222F 04/08 11:49
→ cloud72426  : 只看ws也是蠻好笑的223F 04/08 11:49
→ micbrimac   : 沒想到Kobe竟然有前20 我看NBA版一直以為Kobe只有224F 04/08 11:50
推 wed3qla     : 為了你我要去找比kg低的數據，找到了是不是該請板225F 04/08 11:50
→ wed3qla     : 友雞排？還是為自己印象派道歉？
→ micbrimac   : 581等級咧227F 04/08 11:50
推 GANZ        : 6>5>>>>>>>>>>>>>>>>1.8228F 04/08 11:50
推 Michaelpipen: 所以說KB是史上第2SG不為過229F 04/08 11:52
噓 cloud72426  : 照這個排名司機比魔術強耶  我都快笑死230F 04/08 11:52
→ cloud72426  : 東鳥西魔輸司機XDDDDD
噓 Murasaki0110: 腿迷文為什麼這麼多?232F 04/08 11:53
推 pounil      : 腿科迷來了 抓1個就說不準233F 04/08 11:56
推 gjek        : 司機就真的強阿 就一堆只相信肌肉才不覺得他強...234F 04/08 11:56
推 LinLucas    : 中肯235F 04/08 11:57
推 wildzeon    : 數據會說謊啦，我柯神永遠第一！！你看噓的多急著護236F 04/08 11:58
→ wildzeon    : 航我柯呢，多心疼柯比阿
→ bahamutuh …
推 bahamutuh   : 把其他29隊的WS算進去 老大一定是第一!!!!!!!!!!!!!238F 04/08 11:58
推 bagsac      :             呼吸不說謊239F 04/08 11:58
推 spongebob56 : 只看WS就19了 在比其他進階 會更慘240F 04/08 11:59
推 BanJarvan4  : 你可以找啊 歡迎241F 04/08 12:00
→ BanJarvan4  : 我幫你省下一部分工作 這篇名單上
→ BanJarvan4  : 只有194X的球員比KG低
推 a28200266   : 比什麼喬丹都第一....244F 04/08 12:02
推 u9596g12    : 護諸到拿司機救援惹245F 04/08 12:02
推 freeznstar  : 雖然我很喜歡dirk,還是覺得dirk太高，史馬太低。246F 04/08 12:03
推 BanJarvan4  : 命題是KG的進攻在名人堂球員裡頭屬於末端班247F 04/08 12:03
推 Jotard      : 科迷一面說數據不準  一面又喜歡拿81分說嘴  很有趣248F 04/08 12:04
推 MessiWang   : 司機為啥不能贏過魔術?光是更長更穩定給球隊的貢獻249F 04/08 12:04
→ MessiWang   : 就贏魔術了
→ Jotard      : 籃球一切成就都是數據累積出來的 不然大家打印象的?251F 04/08 12:04
→ doraminima  : 不能說的真實252F 04/08 12:05
推 BanJarvan4  : 而且魔術大鳥隊友很多名人堂253F 04/08 12:06
→ BanJarvan4  : WS自然會比較不利 相對於偏一人核心的司機
→ BanJarvan4  : 至於另一個自稱I take five為啥不在榜上是另個故事
推 MessiWang   : 你魔術在顛峰時期搞出AIDS被攆出NBA 光這點司機就屌256F 04/08 12:07
推 Jotard      : 戰績也要夠高才行  拿下一場勝利才會計算ws的樣子257F 04/08 12:07
→ MessiWang   : 打他了258F 04/08 12:07
→ Jotard      : 如果可以有球員生涯勝率來對照會更清楚259F 04/08 12:08
推 jokohnson   : 歐肥>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>老大260F 04/08 12:08
推 AngelNo13   : 8項數據只有3項進前20，而且排名還不高261F 04/08 12:10
推 Farid       : 這樣老大排名第二SG  假設west算PG的話262F 04/08 12:10
推 Mooooose    : Wade在哪邊?263F 04/08 12:12
→ YHTNIMK     : 某寶又在打自己臉了，之前才說wade>kobe264F 04/08 12:12
→ YHTNIMK     : 現在又說這個排名太中肯，到底怎麼回事呢
推 Jotard      : ws是累計的 Kobe打了19季 Wade才打了12季 不能比吧?266F 04/08 12:14
→ Jotard      : 當然這樣說的話LeBron又高的有點誇張就是
推 lalpoher    : 誰在抱腿,一清二楚,迷迷還整天酸人抱腿lol268F 04/08 12:15
→ lalpoher    : 早講了,科比沒超強的隊友罩,就是個只會刷分的貨
噓 cloud72426  : 誰跟你說這排名是累計的270F 04/08 12:15
噓 derek20tb   : AI呢271F 04/08 12:16
推 lalpoher    : 在歐肥時代就只是個副手,還整天拿5冠來獻寶跟別人吵272F 04/08 12:18
→ lalpoher    : 排名,頗呵XDDD
推 Jotard      : 排名當然不只看ws  但說ws是累計的有什麼問題？274F 04/08 12:19
→ Jotard      : 當然老大的價值完全無法彰顯的數據  就不用看了對吧
噓 gary360     : 又是這種捧LBJ的數據...276F 04/08 12:21
推 BlGP        : NASH和KIDD？277F 04/08 12:22
推 jordan1109  : 因為Magic當時的湖人陣容還有其他大咖啊...278F 04/08 12:22
→ jordan1109  : WS還有其他球員貢獻,當然比小牛的德佬低
推 Farid       : 拿五冠現寶為何不行? 都很可憐被大歐限制少拿MVP了280F 04/08 12:22
推 dreamlink   : 推 這比較就沒有貴古賤今的問題......281F 04/08 12:24
推 hohoman     : 隊友愈強,WS累計值愈少,KB的19名不意外.282F 04/08 12:26
→ ChenWay     : 有上榜就不錯了XD283F 04/08 12:27
推 lightpisces : 紅色光頭真的神 例行賽已經很過分 季後賽還開無雙284F 04/08 12:27
推 robert780110: 酸酸在high什麼0.0 這排名打酸酸臉也打不小欸285F 04/08 12:31
推 chinhan1216 : 說真的 我覺得80年代後的數據比較具有參考價值286F 04/08 12:33
推 zjeff1      : KG在哪  我怎麼找不到  嗯?287F 04/08 12:33
推 lolggqq     : 這篇中肯288F 04/08 12:33
推 kyoiron     : 看不到韋德 我難過289F 04/08 12:34
→ chinhan1216 : 以前那些什麼上古神獸 球隊少 薪資又沒限制 很極端290F 04/08 12:34
→ chinhan1216 : 啊
→ dreamlink   : 有些人說法很奇怪 那德佬沒強對手 拿到的數據跟冠軍292F 04/08 12:37
→ dreamlink   : 不就更可貴....更難得..
→ dreamlink   : 說錯  沒強隊友..
推 chinhan1216 : 是沒想到KG輸司機10條街不止295F 04/08 12:40
→ c7683fh6    : Laoda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1296F 04/08 12:40
推 hotkick203  : 比打鐵 老大的能力其他人根本忘塵莫及 老大才是第一297F 04/08 12:41
推 TankPal     : 滿實在的298F 04/08 12:43
推 lunkk       : 可惡 是老大迷的快一起跳出來啊~~~莫忘2鍋!!!!!!!!!299F 04/08 12:44
推 jimmy51309  : 某迷又要崩潰了!300F 04/08 12:46
→ frankmilk   : 贓迷快來噓啊  幫KG刷點存在感301F 04/08 12:50
推 tupacshkur  : 爽！ 科迷哭哭302F 04/08 12:50
推 lplp0310    : Dirk>>>>>>>>K..人呢？303F 04/08 12:51
推 jungKK      : 崩潰囉，輸給歐肥跟LBJ304F 04/08 12:51
推 chan15      : 迷迷：58132000姿勢佳 懂？305F 04/08 12:52
推 ELMOCUTE    : 招換256gg360306F 04/08 12:54
推 sasakihiroto: 司機就是強啊 有啥問題307F 04/08 12:55
推 ramirez     : 呼吸不說謊!!!308F 04/08 13:00
推 gjek        : 隊友弱要有利也是勝率不能輸太多阿..扯隊友實在是..309F 04/08 13:01
推 k730204     : .310F 04/08 13:02
推 gogoegg     : 隊友弱 球隊贏球 能刷更多的WS 不是嗎?311F 04/08 13:02
推 kkboy       : Lose Share排第一312F 04/08 13:02
推 iandol      : 老大這種咖 能排歷史第19也很棒了阿XDD313F 04/08 13:03
→ iandol      : 完全不覺得被羞辱～
推 jms790607   : 我也很不會說謊 就是給你推爆315F 04/08 13:04
推 superwilliam: 中肯,NBA版的良心316F 04/08 13:04
推 albert0208  : 沒啥好戰的阿 這排名會有問題?還是有人腦帶有問題?317F 04/08 13:04
噓 mickey830810: 看到lbj第二就end惹318F 04/08 13:06
推 BossHsu     : 打的柯迷臉紅紅319F 04/08 13:06
推 hump        : 科粉崩潰320F 04/08 13:07
推 gjek        : 隊友比別人弱 球隊卻可以贏球=球星比較強 有錯嗎= =321F 04/08 13:08
→ gjek        : 所以WS比較高...  這樣有錯嗎?
推 return7683  : Kobe的部分真的不意外323F 04/08 13:09
推 GianniC     : 科斗靠大量出手刷到第19也不容易啊324F 04/08 13:13
推 iandol      : 不會阿 我是科迷但我非常欣然接受歷史第19名阿325F 04/08 13:14
→ iandol      : 何來崩潰之說呢？
推 xitian81    : kb在nba.reference的總生涯ws排在miller後面 名列327F 04/08 13:15
→ xitian81    : 第十五
推 strange21011: 前幾天pf排名跟dirk戰翻的真男人跑哪了?329F 04/08 13:22
推 oopsmamamiya: 推文一直說崩潰的酸酸人數倒是遠大於科迷人數330F 04/08 13:23
→ oopsmamamiya: 這時候反倒沒人跳出來戰Wade怎沒排進前20
推 gadgets     : 三連霸抱歐肥大腿的副手 還整天５冠扳手指332F 04/08 13:24
→ superjohnny : 這邊一直在講WS什麼的 結果數據甚麼都沒列呀333F 04/08 13:27
→ gadgets     : 一點也不害臊啊334F 04/08 13:27
→ superjohnny : 沒有名次的標準...335F 04/08 13:27
推 AshToX      : 中肯文336F 04/08 13:28
噓 p456801     : 海棉噴水啦！！！337F 04/08 13:34
推 Jahdd       : 這篇文章不知道在幹嘛 說用WS排名 但是又不列出WS338F 04/08 13:36
→ Jahdd       : 的數據
推 Agamemnonk  : 顆粉淚崩340F 04/08 13:38
推 iandol      : 又是「自以為對方崩了」XDDDDD341F 04/08 13:48
推 serval623   : 意外的歐拉這麼低，更意外的是kobe還有19名342F 04/08 13:50
→ peterttt    : 打鐵第一343F 04/08 13:52
推 lalpoher    : 科比5冠時,WS,WS/48從來都不是全隊最高344F 04/08 13:53
推 lalpoher    : 2010年Kobe WS/48甚至只有隊上第三.....
推 iandol      : 老大是強在能維持身手這麼久346F 04/08 13:56
→ iandol      : 而且功能性太單一 就是幹分 所以WS一定比較差
→ iandol      : 能排19我也很高興了
推 pennymarkfox: 空中飛豬!!! 你敢嘴巴爵士!!!349F 04/08 13:57
推 alsh        : 等下只看高光 印象派的廢物們又要出來吠了350F 04/08 14:01
推 momokocty   : 柯比不意外351F 04/08 14:03
噓 nickchu35   : lbj真的這麼高？352F 04/08 14:06
→ KuoChingKou : 不管啦5812鍋 你們懂什麼353F 04/08 14:07
→ freemail    : XDDDDDDDDD354F 04/08 14:09
推 xup04135    : 只好幫推爆355F 04/08 14:18
噓 eu3         : 只會自幹 數據當然差356F 04/08 14:18
推 vincecarterx: 老大效率低不重要  跳投夠帥就馴服迷迷了357F 04/08 14:24
推 daniel711125: 科迷不敢比數據啦ㄏㄏ358F 04/08 14:30
→ andy22ss    : 哈哈哈359F 04/08 14:30
推 iandol      : 排歷史第19已經非常厲害了，有什麼不滿足？360F 04/08 14:33
噓 yayahappy96 : LBJ第二XDDD361F 04/08 14:36
推 HUSt        : 居然排名19....虚高....362F 04/08 14:36
推 superbatman : 老史在Kobe後面真的很扯…363F 04/08 14:38
推 kevin517    : Dirk!!!!!!!364F 04/08 14:44
推 FantasyNova : KOBE 太高 排50名可以入榜 我才考慮365F 04/08 14:56
推 m495120322  : DIRK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!366F 04/08 14:59
→ chenn       : 所以結論是摳鼻最厲害的就是撿冠軍?367F 04/08 15:06
推 WilMyers    : 老大有這麼高？嚇死人了！368F 04/08 15:06
推 iandol      : 結論就是老大的WS值歷史第19369F 04/08 16:03
噓 aa08666     : LBJ洗數據洗到第二？？？垃圾排名 還不是兩冠而已370F 04/08 16:15
噓 gary360     : 排這個一點意義都沒有 NBA球員的最終目標就是拿冠軍371F 04/08 16:27
→ gary360     : 我想不會有球員說 我來NBA的目的只是要刷數據...
→ Hfy0920     : 啥 摳鼻還有前20373F 04/08 16:54
噓 lonelycoffee: 呵呵 不太對吧374F 04/08 17:16
推 jason00608  : 嘿~~KG呢?!?!375F 04/08 17:27
推 peteraaa    : 推爆此篇376F 04/08 17:35
→ loveelsie   : 還不是靠老大 wwwwww377F 04/08 17:43
推 FSGuitar    : 我看了前面18名 實在不覺得kobe輸給這些人有啥不好378F 04/08 17:44
噓 way4        : 反正拿啥數據在爛還是5灌379F 04/08 17:45
→ FSGuitar    : 而且 kobe確實還是第二高的sg啊380F 04/08 17:45
推 u9596g12    : 反正最後又開始581了對吧381F 04/08 18:04
推 cherub56    : 老史在柯比後面??甚麼爛排名382F 04/08 18:36
推 oohay0201   : 80-90年代都是是怪物級的 跟現今差超多383F 04/08 18:47
推 gospursgo21 : 看看科迷的發言你只會覺得kobe被酸剛好而已384F 04/08 18:58

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