※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-17 20:59:26
看板 WomenTalk
作者 標題 [難過] 沒租過房 = 不知民間疾苦?
時間 Mon Jul 17 11:00:51 2023
大學時過條河就到學校通勤住家裡
上班也是住家裡或家裡的空房
結果被公司學弟說沒租過房別說妳出過社會
每個月存得比較多還不是靠爸媽幫你省錢
奇怪耶哪時候只住過家裡沒當過房客
也能成為不食人間煙火的人
這輩子沒租過房子的人多嗎?
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※ 作者: G2S 2023-07-17 11:00:51
※ 文章代碼(AID): #1ajAxbtz (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1689562853.A.DFD.html
推 : 我以前大學住外面真的很煩,常遇到1F 180.217.240.88 台灣 07/17 11:04
→ : 有女生在叫床叫超大聲,有時候下午
→ : 就在叫,後來有人錄影錄下來聲音放
→ : 到校板臉書才停止
住家裡聽到叫床聲才令人驚恐吧→ : 有女生在叫床叫超大聲,有時候下午
→ : 就在叫,後來有人錄影錄下來聲音放
→ : 到校板臉書才停止
推 : 只能說你好運,都不用租到房,但說5F 61.216.91.60 台灣 07/17 11:04
→ : 沒租過 但老婆租過 蟑螂有點多6F 220.130.142.210 台灣 07/17 11:04
→ : 不食人間煙火好像不太對...7F 61.216.91.60 台灣 07/17 11:04
推 : 沒在外租屋過,其實意味家庭生活小8F 191.96.72.3 荷蘭 07/17 11:08
→ : 康
→ : 康
→ : 沒租過只能說你大學跟住家很近而已10F 180.217.240.88 台灣 07/17 11:09
→ : 小康康康康晉榮11F 220.130.142.210 台灣 07/17 11:10
推 : 應該不是錢的問題,只是沒有自己獨12F 114.137.177.32 台灣 07/17 11:14
→ : 自在外生活過而已。不然大學租屋也
→ : 很多人是父母出的錢吧
直接給一間算在外生活嗎?→ : 自在外生活過而已。不然大學租屋也
→ : 很多人是父母出的錢吧
推 : 我沒租過,從小住家裡長大結婚父母15F 101.10.12.70 台灣 07/17 11:15
→ : 直接給一間。
※ 編輯: G2S (42.77.65.8 臺灣), 07/17/2023 11:16:53→ : 直接給一間。
→ : 樓上這算小康家庭之常態17F 220.130.142.210 台灣 07/17 11:16
→ : 所以大家才對什麼遊行無感
→ : 父母都是能幫忙盡量幫忙 給不了一間
→ : 至少頭款也包了
→ : 父母包頭款 剩下分40年還買不起
→ : 我覺得那應該不是國家社會欠你
→ : 所以大家才對什麼遊行無感
→ : 父母都是能幫忙盡量幫忙 給不了一間
→ : 至少頭款也包了
→ : 父母包頭款 剩下分40年還買不起
→ : 我覺得那應該不是國家社會欠你
推 : 我覺得是現在房價太高,以前南部透23F 101.10.12.70 台灣 07/17 11:24
→ : 天3層樓400多萬在南科附近,現在南
→ : 科附近瞬間1000了,薪水可沒漲這麼
→ : 多。
→ : 然後他們還能買新北台北都是以前便
→ : 宜買到的,現在不可能。
→ : 天3層樓400多萬在南科附近,現在南
→ : 科附近瞬間1000了,薪水可沒漲這麼
→ : 多。
→ : 然後他們還能買新北台北都是以前便
→ : 宜買到的,現在不可能。
→ : 400多萬是沒廠商的時候啊29F 220.130.142.210 台灣 07/17 11:25
→ : 需求加上地價原物料人工成本都提高
→ : 建商要維持一樣的獲利就是轉嫁
→ : 除非你立法規定百工百業獲利率10%
→ : 封頂 不然任何覺得便宜的東西其實
→ : 也只是往下游壓榨而已
→ : 資本主義包裝的現代封建制度本如此
→ : 需求加上地價原物料人工成本都提高
→ : 建商要維持一樣的獲利就是轉嫁
→ : 除非你立法規定百工百業獲利率10%
→ : 封頂 不然任何覺得便宜的東西其實
→ : 也只是往下游壓榨而已
→ : 資本主義包裝的現代封建制度本如此
推 : 爸媽那年代如果肯做好好守住的應該36F 101.10.12.70 台灣 07/17 11:30
→ : 都跟我爸媽差不多幾間房的,可是現
→ : 在光買一間都好困難。所以我感激他
→ : 們讓我沒買房壓力。
→ : 都跟我爸媽差不多幾間房的,可是現
→ : 在光買一間都好困難。所以我感激他
→ : 們讓我沒買房壓力。
推 : 就小康家庭阿40F 220.130.142.210 台灣 07/17 11:32
噓 : 我也覺得畢業後直接當老師不算出過41F 203.204.101.108 台灣 07/17 11:33
→ : 社會呀 但有必要為了這種話就影響
→ : 自己的心情嗎?這樣很難活得快樂耶
→ : 社會呀 但有必要為了這種話就影響
→ : 自己的心情嗎?這樣很難活得快樂耶
推 : 小小康44F 101.10.12.70 台灣 07/17 11:34
推 : 沒租過房很好存錢是事實,但不等於45F 101.10.11.57 台灣 07/17 12:15
→ : 不知民間疾苦
→ : 不知民間疾苦
推 : 要去路邊乞討磕頭 才算真正見識人47F 223.137.8.164 台灣 07/17 12:16
→ : 情冷暖
→ : 沒當過乞丐 別告訴我你懂人性
→ : 情冷暖
→ : 沒當過乞丐 別告訴我你懂人性
噓 : 很多台灣人就沒能力只能靠優越過活50F 118.168.69.19 台灣 07/17 12:23
→ : 啊 在鬼島住習慣就好
→ : 啊 在鬼島住習慣就好
噓 : 確實52F 101.12.18.221 台灣 07/17 12:24
→ : 遇到優越猴就面帶笑容跟他說:「沒53F 118.168.69.19 台灣 07/17 12:25
→ : 錯你說的對。」心裡想又一個傻逼
→ : 錯你說的對。」心裡想又一個傻逼
推 : 我比較好奇為什麼是zf1155F 49.216.88.208 台灣 07/17 12:25
推 : 確實滿幸福的56F 110.28.81.205 台灣 07/17 12:29
→ : 他就是在嫉妒不用租房啊,只能靠這57F 101.12.50.206 台灣 07/17 12:29
→ : 論點安慰自己
→ : 論點安慰自己
推 : 所以他們就窮啊 浪費錢幫別人養房59F 126.166.222.85 日本 07/17 12:29
→ : 子笑死
→ : 子笑死
→ : 一堆台北市人一輩子沒離開台北長住61F 114.137.158.4 台灣 07/17 12:31
→ : 過勒,那不就全部不食人間煙火?
→ : 過勒,那不就全部不食人間煙火?
推 : 你學弟說的沒錯啊63F 112.69.136.225 日本 07/17 12:34
推 : 手機 保險 自己繳的嗎66F 101.9.102.28 台灣 07/17 12:36
推 : 確實很多苦要實際經歷過才知道,沒67F 1.200.243.118 台灣 07/17 12:37
→ : 租過比例不高吧
→ : 租過比例不高吧
推 : 這是真的,自己擔負起生活才會知道69F 111.81.205.243 台灣 07/17 12:39
→ : 每天光是吃飯上班睡覺得付出多少金
→ : 錢時間處理基本開銷
→ : 每天光是吃飯上班睡覺得付出多少金
→ : 錢時間處理基本開銷
→ : 因為昨天租房仔還在上班沒法去遊行72F 49.215.46.175 台灣 07/17 12:44
→ : 表達抗議啊 懂?!
→ : 表達抗議啊 懂?!
噓 : 他有說錯什麼哪嗎?你確實不懂啊74F 114.137.147.169 台灣 07/17 12:44
推 : 我一個月孝親要給2萬只能住家裡,否75F 1.162.145.199 台灣 07/17 12:44
→ : 則真的好想搬出去住
→ : 則真的好想搬出去住
推 : 應該說拿自己的錢租房77F 117.56.181.49 台灣 07/17 12:45
→ : 沒拿自己錢租過房子真的不懂
→ : 沒拿自己錢租過房子真的不懂
推 : 沒吃過苦的人很多啊,會怎樣嗎79F 175.182.40.90 台灣 07/17 12:49
推 : 他講的沒錯 你等於沒出過社會80F 223.136.215.247 台灣 07/17 12:50
推 : 1樓放校版的是不是後來被告81F 36.224.23.221 台灣 07/17 12:52
推 : 你管人家怎麼想他就嫉妒而已啊82F 220.137.240.246 台灣 07/17 12:52
→ : 誰不希望自己可以不食人間煙火
→ : 誰不希望自己可以不食人間煙火
推 : 確實是比辛苦組屋的人幸福一點沒錯84F 114.136.216.183 台灣 07/17 12:54
→ : 知不知民間疾苦就難說了
→ : 知不知民間疾苦就難說了
→ : 就算出過社會也沒什麼了不起吧86F 220.137.240.246 台灣 07/17 12:54
推 : 你這樣講就只是要建立優越感而已87F 42.73.204.234 台灣 07/17 12:58
→ : 打錯 *他
→ : 打錯 *他
噓 : 不然勒89F 223.137.207.11 台灣 07/17 13:05
推 : 我雖然也租外面 但還是家裡比較爽90F 126.166.222.85 日本 07/17 13:06
→ : 不過不想被管就繼續住外面w
→ : 不過不想被管就繼續住外面w
→ : 就你家有錢啊,應該是真的不懂啦92F 42.79.173.27 台灣 07/17 13:06
→ : 就妳家有房子別人家沒有啊 沒啥好比93F 49.217.0.72 台灣 07/17 13:06
推 : 是事實啊 很多人租金佔收入三到五成94F 27.247.231.200 台灣 07/17 13:08
→ : 有相當財務壓力 或是跟房東房仲惡鄰
→ : 打交道感受社會險惡 你都靠爸媽當然
→ : 不知民間疾苦呀
→ : 有相當財務壓力 或是跟房東房仲惡鄰
→ : 打交道感受社會險惡 你都靠爸媽當然
→ : 不知民間疾苦呀
推 : 他也就只能逞口舌之快而已,就可憐98F 42.76.252.253 台灣 07/17 13:08
→ : 一下附和他好了
→ : 一下附和他好了
推 : 所以出社會就要吃苦? 這論點很奇怪100F 223.137.50.67 台灣 07/17 13:10
→ : 吧
→ : 吧
推 : 住家裡不用給錢喔(?) 那的確是靠102F 111.82.97.95 台灣 07/17 13:11
→ : 爸媽啊
→ : 爸媽啊
噓 : 本來就是 住家裡你沒體驗過每個月104F 39.9.192.124 台灣 07/17 13:15
→ : 繳房租 會知道在外面生活多辛苦?
→ : 我不信
→ : 繳房租 會知道在外面生活多辛苦?
→ : 我不信
噓 : 是的 這就是事實107F 27.51.137.54 台灣 07/17 13:27
→ : 除非你是全職爹娘寶108F 101.9.49.128 台灣 07/17 13:27
→ : 不然每天出門買三餐就會靠北又漲5塊
→ : 買個餅乾飲料可能漲7.8塊
→ : 在外租房沒多了不起
→ : 領不到3萬想租2萬的才有問題
→ : 不然每天出門買三餐就會靠北又漲5塊
→ : 買個餅乾飲料可能漲7.8塊
→ : 在外租房沒多了不起
→ : 領不到3萬想租2萬的才有問題
推 : 窮出優越感113F 114.45.68.144 台灣 07/17 13:29
→ : 乾他屁事 不用理他114F 39.12.80.139 台灣 07/17 13:29
→ : 他是來比苦的吧 叫他睡橋下XD115F 211.76.64.194 台灣 07/17 13:38
推 : 沒有把自己住過,怎麼會知道維持居116F 42.76.207.193 台灣 07/17 13:39
→ : 住環境的難度,以為在家裡幫忙做家
→ : 事就算是會做嗎?自己住過才知道家
→ : 務有多少
→ : 住環境的難度,以為在家裡幫忙做家
→ : 事就算是會做嗎?自己住過才知道家
→ : 務有多少
推 : 確實120F 49.216.43.167 台灣 07/17 13:39
噓 : 到外縣市領高薪就算了,一堆到外縣121F 101.137.108.149 台灣 07/17 13:42
→ : 市當外勞領最低薪資或唸爛學校的低
→ : 端還去嗆當地人住家裡很爽這種真的
→ : 很可悲
→ : 跑去當外勞結果還好意思嗆當地人,
→ : 也不知道自己把當地水準拉低
→ : 市當外勞領最低薪資或唸爛學校的低
→ : 端還去嗆當地人住家裡很爽這種真的
→ : 很可悲
→ : 跑去當外勞結果還好意思嗆當地人,
→ : 也不知道自己把當地水準拉低
→ : 嘻嘻 就是眼紅啊 怪我囉?127F 42.77.65.8 台灣 07/17 13:44
→ : 跟中國人一樣,跑去其他國家搞事,128F 101.137.108.149 台灣 07/17 13:44
→ : 還說人歧視
→ : 還說人歧視
推 : 以偏概全餒130F 1.160.237.115 台灣 07/17 13:45
推 : 這種人就乞丐趕廟公啊131F 101.137.108.149 台灣 07/17 13:46
推 : 我覺得是有沒有獨自生活過 很多人在132F 112.78.73.154 台灣 07/17 13:46
→ : 外租房都是父母給的租金
→ : 外租房都是父母給的租金
推 : 去澳洲當外勞的這些台勞怎麼不嗆澳134F 101.137.108.149 台灣 07/17 13:47
→ : 洲當地人住家裡?
推 : 你學弟又不是你逼他來的,可以叫他
→ : 滾回去了,當外勞就不要嘰嘰歪歪的
→ : ,沒跟他收外來種污染原生環境的清
→ : 潔費就要偷笑了
→ : 洲當地人住家裡?
推 : 你學弟又不是你逼他來的,可以叫他
→ : 滾回去了,當外勞就不要嘰嘰歪歪的
→ : ,沒跟他收外來種污染原生環境的清
→ : 潔費就要偷笑了
推 : 是呀 真的很幸福140F 101.12.101.215 台灣 07/17 13:51
推 : 沒差吧 管他說啥141F 119.14.197.184 台灣 07/17 13:52
→ : 活的幸福,憑什麼給他講閒話142F 27.247.100.121 台灣 07/17 13:52
推 : 雙北蠻多的,高中大學甚至連上班地143F 175.182.111.153 台灣 07/17 13:59
→ : 點都在捷運附近
→ : 點都在捷運附近
推 : 簡單來講就是他嫉妒妳145F 39.9.131.150 台灣 07/17 14:01
噓 : 原PO我建議你直接去檢舉你學弟,搞146F 101.137.108.149 台灣 07/17 14:01
→ : 不好還是逃逸外勞,不過最可悲的還
→ : 是明明不是該國人,是隔壁鄰國的還
→ : 硬要裝熟自以為優越感,殊不知自己
→ : 也是外勞的,不知道你學弟是不是這
→ : 種人
噓 : 例如中國人根本不是日本人,國籍或
→ : 身分字號都不一樣,卻要裝成自己跟
→ : 日本人一樣,對別人硬要說自己是中
→ : 國日本人自以為優越這種
→ : 不好還是逃逸外勞,不過最可悲的還
→ : 是明明不是該國人,是隔壁鄰國的還
→ : 硬要裝熟自以為優越感,殊不知自己
→ : 也是外勞的,不知道你學弟是不是這
→ : 種人
噓 : 例如中國人根本不是日本人,國籍或
→ : 身分字號都不一樣,卻要裝成自己跟
→ : 日本人一樣,對別人硬要說自己是中
→ : 國日本人自以為優越這種
推 : 他沒說錯啊156F 36.236.25.205 台灣 07/17 14:08
推 : 他嫉妒你157F 140.118.34.22 台灣 07/17 14:10
推 : 不用理會這種人拉XD 我的話也只會說158F 211.20.117.65 台灣 07/17 14:16
→ : 羨慕可以住家裡省錢
→ : 羨慕可以住家裡省錢
→ : 事實啊160F 111.83.31.139 台灣 07/17 14:21
噓 : 更可悲的就是那種住在中國天天過海161F 101.136.191.182 台灣 07/17 14:36
→ : 通勤到日本工作中國外勞特別喜歡嗆
→ : 其他東南亞國家去日本租房子工作的
→ : 外勞,明明自己就半斤八兩還裝什麼
→ : 優越感
→ : 通勤到日本工作中國外勞特別喜歡嗆
→ : 其他東南亞國家去日本租房子工作的
→ : 外勞,明明自己就半斤八兩還裝什麼
→ : 優越感
推 : 住家裡就還沒斷奶沒錯啊166F 180.217.235.152 台灣 07/17 14:40
推 : 我一直都住家裡,就算大學來回50公167F 223.138.150.170 台灣 07/17 14:41
→ : 里還是住家裡,拿沒租過房子叫沒出
→ : 過社會 我大概這輩子應該不會出
→ : 社會了,現在住家裡也買房了,還叫
→ : 我租房?
→ : 里還是住家裡,拿沒租過房子叫沒出
→ : 過社會 我大概這輩子應該不會出
→ : 社會了,現在住家裡也買房了,還叫
→ : 我租房?
推 : 這種人的話聽聽就過了172F 223.139.253.244 台灣 07/17 14:42
推 : 不要自以為不知人間疾苦好嗎 噗疵173F 180.217.198.101 台灣 07/17 14:53
推 : 有沒有自己租過房,一些歷練還是會174F 220.129.20.224 台灣 07/17 14:53
→ : 有點差距的,畢竟租屋有可能會遇到
→ : 一些風險
→ : 有點差距的,畢竟租屋有可能會遇到
→ : 一些風險
推 : 住家裡很省錢多好 還可以存錢 住外177F 1.200.240.108 台灣 07/17 14:57
→ : 面租屋水電網路都要錢 只能找中嘉ca
→ : ble這種比較便宜的網路
→ : 面租屋水電網路都要錢 只能找中嘉ca
→ : ble這種比較便宜的網路
→ : 講得買房風險就比租房少一樣180F 42.77.65.8 台灣 07/17 14:57
推 : 的確是爽很多沒錯181F 210.242.50.130 台灣 07/17 15:08
推 : 就考的學校 上班的地點沒離開過台北182F 223.137.215.89 台灣 07/17 15:17
→ : 不行嗎?
→ : 不行嗎?
推 : 窮出優越感笑死184F 111.82.91.20 台灣 07/17 15:27
噓 : 你承認不就得了 像我一樣185F 180.217.15.61 台灣 07/17 15:44
→ : 何必跟窮酸認真 世界不是繞著他轉
→ : 何必跟窮酸認真 世界不是繞著他轉
推 : 沒睡過公園不要說你會投資?187F 1.200.59.153 台灣 07/17 15:50
推 : 很多住外面的也不知人間疾苦不食人188F 223.138.108.201 台灣 07/17 15:56
→ : 間煙火阿,靠爸媽省錢有什麼不好,
→ : 至少知道省錢吧
→ : 間煙火阿,靠爸媽省錢有什麼不好,
→ : 至少知道省錢吧
推 : 爽啦(就這樣回191F 42.77.10.187 台灣 07/17 16:08
推 : 出社會後真沒租過,但通勤時間一天192F 114.42.15.37 台灣 07/17 16:09
→ : 3小時
→ : 3小時
推 : 其實我覺得自己租外面比較爽194F 1.175.206.38 台灣 07/17 16:14
→ : 除非自己喜歡的長輩年紀大時日不多
→ : 不然我完全不想搬回家住
→ : 除非自己喜歡的長輩年紀大時日不多
→ : 不然我完全不想搬回家住
推 : 就是有沒有體驗過平凡人的財務壓力197F 1.165.117.240 台灣 07/17 16:31
→ : 而已
→ : 而已
→ : 租房子可以多一些人生歷練啦,但說199F 42.72.106.203 台灣 07/17 16:32
→ : 到不知人間疾苦就太過了
→ : 到不知人間疾苦就太過了
→ : 但也沒到不食人間煙火吧201F 1.165.117.240 台灣 07/17 16:32
→ : 這種事只有自己體驗過才知道
→ : 說出來別人也不會懂
→ : 那是一種絕望的感覺,賺的都被房東
→ : 吃掉
→ : 這種事只有自己體驗過才知道
→ : 說出來別人也不會懂
→ : 那是一種絕望的感覺,賺的都被房東
→ : 吃掉
→ : 問他爸媽怎麼這麼廢206F 61.230.201.217 台灣 07/17 16:56
→ : 你管學弟說什麼,不用花錢租房就大207F 223.137.164.44 台灣 07/17 16:58
→ : 勝他了
→ : 勝他了
推 : 你跟他一般見識幹嘛?這時候就要說209F 180.217.50.5 台灣 07/17 16:59
→ : 靠爸媽就是爽
→ : 靠爸媽就是爽
推 : 你看那護航仔多麽疼惜咱的党?騜末211F 111.252.112.211 台灣 07/17 17:03
→ : 年的時候房貸大都多少年?媓末年呢
→ : 年的時候房貸大都多少年?媓末年呢
→ : 少一個人生體驗吧213F 101.136.191.98 台灣 07/17 17:08
推 : 笑死 這年頭還有人比慘比出優越感的214F 111.71.213.7 台灣 07/17 17:17
→ : 嗎XD
→ : 確實沒租屋過會少一個經驗 但這也沒
→ : 什麼
→ : 嗎XD
→ : 確實沒租屋過會少一個經驗 但這也沒
→ : 什麼
推 : 他沒說錯啊 你真的很爽==羨慕你218F 42.77.21.96 台灣 07/17 17:53
推 : 因為住變成最普遍的困擾吧219F 223.137.85.138 台灣 07/17 18:03
推 : 知民間疾苦有什麼好處嗎?220F 39.14.18.64 台灣 07/17 18:07
→ : 滑坡式思維沒必要221F 114.137.136.107 台灣 07/17 18:09
推 : 我以為在比當兵……222F 42.79.156.9 台灣 07/17 18:14
→ : 沒當過兵不是男人 同理
→ : 當過病還要比當幾年
→ : *兵
→ : 沒當過兵不是男人 同理
→ : 當過病還要比當幾年
→ : *兵
推 : 住外面生活自理也算吧 頂多不用遇到226F 211.22.55.43 台灣 07/17 18:16
→ : 有病的房東 但我住外面搬好幾次家也
→ : 沒覺得遇到哪個房東特別爛 單純你學
→ : 弟仇富?
→ : 有病的房東 但我住外面搬好幾次家也
→ : 沒覺得遇到哪個房東特別爛 單純你學
→ : 弟仇富?
推 : 就真的算幸福吧230F 1.163.134.202 台灣 07/17 18:17
→ : 你可以比照附近的行情給你爸媽房租231F 36.231.201.241 台灣 07/17 18:30
→ : 啊,這樣就能體驗了
→ : 啊,這樣就能體驗了
推 : 住家裡有幫忙分擔家用嗎?沒有的話233F 180.217.228.217 台灣 07/17 18:33
→ : 真的很爽 爽到爆的那種 更多的是住
→ : 外面還要固定每月給家計的那種 但
→ : 那也不是你的錯 別人調侃你就笑笑
→ : 低調點就好
→ : 真的很爽 爽到爆的那種 更多的是住
→ : 外面還要固定每月給家計的那種 但
→ : 那也不是你的錯 別人調侃你就笑笑
→ : 低調點就好
噓 : 反串要說238F 27.247.35.71 台灣 07/17 18:37
推 : 確實阿,他說的沒錯。你過的比他好239F 223.141.187.209 台灣 07/17 18:59
→ : 是事實,他比你能吃苦也是事實。有
→ : 人會覺得不用跟窮酸計較,但自己也
→ : 只是運氣好的精子,本質上來說都差
→ : 不多沒用
→ : 是事實,他比你能吃苦也是事實。有
→ : 人會覺得不用跟窮酸計較,但自己也
→ : 只是運氣好的精子,本質上來說都差
→ : 不多沒用
→ : 他只是羨慕你而已244F 182.234.171.65 台灣 07/17 19:23
→ : 什麼鬼 檔次也太怪 在比苦的? 那下245F 36.235.197.252 台灣 07/17 19:45
→ : 一個 沒背房貸好意思說有擔當
→ : 一個 沒背房貸好意思說有擔當
推 : 我遇過幾個同事真的一堆生活技能都247F 219.69.125.59 台灣 07/17 20:44
→ : 不會 才明白有沒有出來住過真的有
→ : 差
→ : 不會 才明白有沒有出來住過真的有
→ : 差
推 : 就實話啊250F 118.231.216.152 台灣 07/17 20:45
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