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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-27 23:07:22
看板 WomenTalk
作者 marsonele (胖子的脂肪該被抽稅嗎)
標題 [討論] 希望長照殺人無罪？還是推動安樂死？
時間 Mon Jun 26 20:23:08 2023

TVBS今天的新聞

https://news.tvbs.com.tw/life/2160693
照顧殺人悲劇頻傳！長照機構床位竟要排3年　家屬人生被凍結│孤獨死求生路│長輩│失智│TVBS新聞網
[圖]
長照補助，如果民眾是使用居家服務，依照失能等級，每個月有10020到36180元的補助額度，但如果你想將家人送到長照住宿型機構裡照顧，1年最高只補助12萬，等於1個月1萬，根本杯水車薪，因為現在機構的行情價，1個月就要4、5萬以上，無力負擔的家庭，面對重症長輩，只能選擇自己照顧，如果又只有自己一個人 ...

 

照顧殺人悲劇頻傳！長照機構床位竟要排3年　家屬人生被凍結


首先長照本身就需要不小的費用 有的人因為經濟，有的人因為情感因素而選擇自己顧

顧到最後，擔心自己老了病倒了沒人照顧，動手讓被照顧者先走


不堪負荷殺人減刑 其情可憫

但應該有更好的做法 就是讓還有自我意識的被照顧者預立醫囑

或者 在還有意識的時候 自主決定安樂死療程

而不是把所有家庭資源耗盡 最後照顧者的人生賠進去 被照顧者被枕頭悶死被繩子勒死


安樂死制度各個國家都不盡相同 可以參考並且設計出符合台灣民情的制度

而不是說其他國家如何 所以我們就做不到 台灣不也走出自己的同婚制度了嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.66.217 (臺灣)
※ 作者: marsonele 2023-06-26 20:23:08
※ 文章代碼(AID): #1acOCkBg (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1687782190.A.2EA.html
推 reinakai: 安樂死也要病人自己有能力表達想死 不1F 114.44.123.17 台灣 06/26 20:27
→ reinakai: 是久病難照顧就該死耶
噓 vwpassat: 加速開發Viki、NS-5 才是王道！3F 125.231.115.13 台灣 06/26 20:31
推 preppie: 安樂死有限定幾種狀況還要醫師同意，不是4F 125.231.132.147 台灣 06/26 20:31
→ preppie: 病人想安樂死就能安樂死
→ niukb: 明年要選立委，你可以參選修法6F 42.76.193.220 台灣 06/26 20:39
推 conasc2001: 支持7F 101.137.175.11 台灣 06/26 20:44
→ llokioo: 我想要健康的時候簽訂以後只要被醫師診8F 114.137.187.162 台灣 06/26 20:54
→ llokioo: 斷出失智、無法自理或重病就安樂死的意
→ llokioo: 願書
推 arcofbu: 推8樓11F 112.78.85.25 台灣 06/26 21:41
推 XDdong: 為什麼不能自己有意願就安樂死 q.q12F 114.45.25.67 台灣 06/26 22:07
推 afune12369: 民法規定自由生命身體法益不能拋棄13F 101.10.97.135 台灣 06/26 22:33
→ afune12369: 通說認為民法第17條第1項是例舉 還有
→ afune12369: 包含其他生命 身體 名譽 財產
→ afune12369: 如果生命法益可以拋棄 不僅是社會倫
→ afune12369: 理 連法律安定性都會有問題
推 wsdykssj: 總之就是缺奴隸18F 119.14.85.132 台灣 06/26 22:38
推 MintTW: 奴隸沒權利選擇死亡19F 136.23.35.38 台灣 06/26 23:15
→ MintTW: 寫在法條裡了
→ MintTW: https://i.imgur.com/R6OhMAx.jpg
[圖]
推 RaiGend0519: 安養機構蓋再多都不敷使用的22F 36.233.254.15 台灣 06/26 23:19
推 RaiGend0519: 無自主能力至少要給照顧者第三條路
→ RaiGend0519: ，不然再冠冕堂皇的理由都只是講得
→ RaiGend0519: 一口好正義而已
推 iscozil: 其實有「病人自主權利法」，大家可26F 61.71.25.215 台灣 06/27 01:51
→ iscozil: 以參考一下
→ iscozil: https://i.imgur.com/wI0QWwt.jpeg
推 iscozil: 雖然不等於安樂死 但也是在你有意
→ iscozil: 識的時候為自己
→ iscozil: 做決定了
[圖]
→ edith01: 病主法並不完全能夠處理，假設病人覺得32F 223.141.140.168 台灣 06/27 05:23
→ edith01: 自己不想活到臥床之後才死，而是只要達
→ edith01: 到臥床條件就死，這時很多人是清醒有意
→ edith01: 識但不是末期狀況，這不見得能用到
推 asaharonkaao: 推I 大 ACP 跟AD真的必做36F 61.64.5.84 台灣 06/27 06:04
→ asaharonkaao: 之前安樂死跟同婚差不多時期有熱度
→ asaharonkaao: ，但後來被同婚聲量蓋過了，可惜
推 asaharonkaao: https://reurl.cc/M8jXvk
「如果可以讓我不痛，誰想去死？」傅達仁之子赴立院發聲，盼通過《尊嚴善終法》：別像父親客死他鄉 - 今周刊
[圖]
前知名體育主播傅達仁，因晚年飽受胰臟癌所苦，在2018年6月搭機飛往瑞士，進行安樂善終，享壽85歲。傅達仁之子傅俊豪周一(3/6)首度站上立法院衛環委員會發言台，盼能通過《尊嚴善終法》，允許接受安寧到一定程度仍無法減少痛苦的人，可以無痛、快速地離開。不要像他父親一樣花費巨資、長途拔涉，最後客死他鄉。 ...

 
推 szuchi0912: 支持安樂死，有些人滿口仁義道德，但40F 101.9.113.66 台灣 06/27 06:09
→ szuchi0912: 是不知道照顧臥床的人有多辛苦
推 warchiefdodo: 韮菜那麼容易安樂死，那財團要怎麼42F 122.116.107.61 台灣 06/27 06:52
→ warchiefdodo: 賺？
推 jkokpcu: 家中有長輩光用看的家人照顧就知道很累44F 122.100.75.156 台灣 06/27 07:12
→ jkokpcu: 辛苦了
噓 shioulanyu: 有意識時自己決定很好，病主法可以幫46F 101.136.147.0 台灣 06/27 07:24
→ shioulanyu: 忙，可是很多被害人是無意識或是失智
→ shioulanyu: 之類長期臥床，是被家屬決定殺掉。
推 magic999: 安樂死最大的問題是法律 但沒人想淌渾49F 114.35.134.250 台灣 06/27 07:41
→ magic999: 水
推 z22771187: 希望安樂死快開放51F 220.134.2.12 台灣 06/27 07:47
→ beersea0815: 一直喊安樂死的人是不是以為是家屬可52F 114.46.195.56 台灣 06/27 07:57
→ beersea0815: 以自己決定的啊？
推 DICKASDF: 說家屬決定殺掉的 你腦袋動一下54F 42.77.150.237 台灣 06/27 08:15
→ DICKASDF: 家屬照顧不來 你覺得誰會照顧
→ DICKASDF: 或是不想家裡年輕一輩被拖累
→ DICKASDF: 會不會犧牲一人去殺掉？
→ DICKASDF: 更別說清理法情況下還會往輕判
推 B116242: 總是要推動的59F 101.9.192.6 台灣 06/27 08:34
→ sotbc: 推動無能政府下台後安樂死60F 106.105.191.8 台灣 06/27 08:41
推 oceanfishwu: 推8樓，我不希望有天拖累我的家人，61F 36.238.11.236 台灣 06/27 09:02
→ oceanfishwu: 看過長照的家屬到最後已經瀕臨崩潰
→ oceanfishwu: 的樣子，那真的太苦了，在還能自主
→ oceanfishwu: 做決定時希望能為自己的生命終點做
→ oceanfishwu: 決定
推 tomokazu: 每次提安樂死都會有人說 外國都怎樣66F 59.120.219.143 台灣 06/27 09:09
→ tomokazu: 所以台灣不能怎樣 難道不能創新嗎?
噓 aragorn747: 是你不想顧還硬要牽法規吧。家有百歲68F 49.216.221.219 台灣 06/27 09:14
→ aragorn747: 失智老人路過，生活品質很糟沒錯但從
→ aragorn747: 沒聽過認識的老人想尋死，真正想死的
→ aragorn747: 是哪種本來就帶有疾病的。那問題來了
→ aragorn747: ，本來就有病的硬要牽拖長照用意在哪
→ aragorn747: ？好的政策就看一群垃圾總是要用話術
→ aragorn747: 形容成垃圾一樣，真糟。
推 mnb1234: 早晚會有人精神崩潰去報復社會75F 211.75.99.19 台灣 06/27 09:17
噓 kkk690713: 台灣長照制度還不是完善，等到6、7年76F 106.1.225.91 台灣 06/27 09:27
→ kkk690713: 級的上去就知道了，不過也快了，最大
→ kkk690713: 的人力問題都搞不定了，這種事只會越
→ kkk690713: 來越多
推 vickieivy: 當然是安樂死80F 223.137.235.94 台灣 06/27 09:39
→ kkk690713: 我是覺得政府可以推動自家人或親友照顧81F 106.1.225.91 台灣 06/27 09:47
→ kkk690713: 可以給薪這個政策，依照失能的等級來
→ kkk690713: 給付，既可以彌補人力缺口的問題，也可
→ kkk690713: 以讓在家照顧的人沒有經濟上的壓力
→ qualldent360: 那樣的話誰發錢?政府?到最後又是全85F 36.234.235.7 台灣 06/27 09:52
→ qualldent360: 民買單幫養
→ jpnldvh: 長照殺人無罪是什麼奇葩想法87F 101.137.175.165 台灣 06/27 10:03
推 hot987eagle: 絕對支持安樂死，我不要我最後幾年苟88F 223.136.84.63 台灣 06/27 10:20
→ hot987eagle: 延殘喘拖累後人
推 malaman: 病人不死就有源源不斷的錢可賺 這可是塊90F 114.40.70.130 台灣 06/27 10:33
→ malaman: 大餅
推 pttcage: 安樂死比較好吧，翻桌率比較高，不用在92F 223.141.121.27 台灣 06/27 11:01
→ pttcage: 那邊待半天
→ lluunnaa: 安樂死必推94F 59.115.63.137 台灣 06/27 11:13
推 stars4444: 推自主斷食善終，安樂死只是夢95F 223.200.122.19 台灣 06/27 11:17
推 linyap: 長照可是塊大餅 要是推安樂死富人還賺個屁96F 111.80.79.196 台灣 06/27 11:27
推 f800830: 讓你更奴 更好割你韭菜 政商怎麼會放棄XD97F 106.64.97.160 台灣 06/27 11:34
→ zi62007: 安樂死98F 211.75.24.97 台灣 06/27 12:20
推 Bleila: 如果失智後忘記有簽安樂死，會不會覺得被99F 1.175.235.110 台灣 06/27 12:32
→ Bleila: 追殺
推 Haley1123: 支持安樂 但要有完整配套措施+審核標101F 61.228.76.231 台灣 06/27 13:00
→ Haley1123: 準
推 LuciusMalfoy: 安樂死103F 122.116.80.115 台灣 06/27 13:05
→ be0621: 我不懂久病厭世的人 還活著的意義104F 114.32.57.80 台灣 06/27 13:08
推 peacesignv: 目前已知自我了斷的方法裡沒有無痛又105F 59.125.120.80 台灣 06/27 13:12
→ peacesignv: 不會太麻煩人的嗎
推 fishest: 等7年紀這一代變老人再來看看長照吧  到107F 101.8.10.83 台灣 06/27 13:32
→ fishest: 時候搞不好你有錢還請不到人照顧
推 peter105096: 推八樓109F 172.56.52.72 美國 06/27 13:36
推 cjy0321: 如果我拖累我的家人 而且毫無好轉可能110F 124.6.26.239 台灣 06/27 14:55
→ cjy0321: 真心歡迎他們把我殺掉
推 some7259    : 長照可以再薛你十幾二十年的錢，怎112F 49.216.222.174 台灣 06/27 17:39
→ some7259    : 麼可以一針讓你走，當然是榨乾你作
→ some7259    : 為韭菜的價值啊～
→ Nagisayan   : 長照的辛苦點有幾類：1.經濟問題撐115F 223.139.54.167 台灣 06/27 17:42
→ Nagisayan   : 不下去 2.看不到未來與希望心累 3.
→ Nagisayan   : 失智還能活動的照顧起來疲於奔命 4.
→ Nagisayan   : 真的沒救了只剩病體拖時間 其實很多
→ Nagisayan   : 情況是如果社福體制夠健全的話，就
→ Nagisayan   : 能降低大部分家屬負擔的。那些長照
→ Nagisayan   : 殺人的幾乎都是獨力照顧最後撐不下
→ Nagisayan   : 去了才會劍走偏鋒的
→ fonce       : 生活無法自理的疾病可以選擇放棄積123F 114.44.94.43 台灣 06/27 17:48
→ fonce       : 極治療，不要強迫用醫療方法延長我
→ fonce       : 的壽命，讓身體自然衰敗，頂多提供
→ fonce       : 止痛類藥物
推 Sunblacktea : 安樂死127F 220.129.72.55 台灣 06/27 19:54
推 liiann      : 久病不一定想死…看看醫院那麼多老128F 49.216.44.113 台灣 06/27 21:09
→ liiann      : 人就知道大部分還是想活著
推 zamora      : 為什麼這麼多人把長照跟安樂死混為130F 120.147.75.138 澳大利亞 06/27 22:29
→ zamora      : 一談啊？

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izumo
　 06-27 12:54 TW 
雙標的偽善社會 可墮胎可不能安樂死
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