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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-01 17:21:02
看板 WomenTalk
作者 pinpin12352 (pinpin12352)
標題 [難過] 真心後悔做正顎手術^_^
時間 Tue Feb 28 23:47:49 2023


Po在這不確定是否合適
但其他版區似乎都沒很多人討論
想找人比較多的地方討拍,聽意見QQQ

因為下巴後縮影響呼吸道
睡眠呼吸中止症重度AHI 40幾
最後決定花一大筆錢去做了正顎(窮死
撐過了手術剛結束最不舒服的那段痛苦日子
緊接著持續痛苦
不僅顳顎關節有後遺症還沒痊癒
嘴巴還是打不太開
還有容貌焦慮,覺得自己長很醜不敢拍照、照鏡子,常常崩潰哭
(從來沒預設會變正,明白五官就那樣,但變醜真的不太能接受^_^)

總之做完顳顎持續不適
外貌一直在找有沒醫美能救
唯一能支撐、安慰我的就是
:睡眠呼吸中止能好

我聽不少人分享AHI本來80幾,降到10以下
不然就是AHI本來30幾,降到5以下

結果前幾天去看報告,我本來AHI 41
做完正顎手術:AHI還是有26…….
我TM無言
醫生手術前說得很保守
說只要AHI數字降一半就算成功
結果……..連一半都沒降到

手術醫生回我:你再減肥5公斤試試看

我承認我是沒有很瘦
但目前BMI也是21,沒說誇張胖
想知道有人遇過類似情境嗎?
手術完指數降沒多少是正常的嗎?
真的好崩潰^____^
花那麼多錢搞得自己身心靈都覺得好痛苦^_^

=====================

最後順便分享睡眠檢查
基本上如果有去看診醫生幫你安排
都不用另外收費
我最近兩次都是在桃園長庚睡眠中心測

誠心建議來這最好就是開車或騎車
交通有夠不方便
需要從林口長庚,轉接駁車到桃園長庚
那天測完要回板橋,騎車20分鐘的路,我搭車花了快2.5小時


來測的年齡層滿廣的
從小朋友、中年、到老人都有
環境還算乾淨,小朋友的話家長可以陪同
https://i.imgur.com/Yc7HDYs.jpg
[圖]

總之就是在你身上頭上臉上黏一堆線、綁帶子
在醫院睡一晚
https://i.imgur.com/Ir6GjWD.jpg
[圖]

然後因為頭上會有黏膠
頭髮會黏得滿不舒服,一坨一坨的
最好隔天早上測完還是先回家沖洗
https://i.imgur.com/Z8Qeogk.jpg
[圖]

測完至少一個禮拜後可約看報告
到底為何我AHI降沒多少!!!
以這個結果來說,真的好後悔動這個手術…
然後又不知道問題到底出在哪

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.67.124 (臺灣)
※ 作者: pinpin12352 2023-02-28 23:47:49
※ 文章代碼(AID): #1Z_Y8d2Q (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1677599271.A.09A.html
ymx3xc: 辛苦了。1F 02/28 23:51
heat0204: 我看影片分享說 要2、3年才會感覺正常些2F 02/28 23:52
ymx3xc: 現在年輕人很流行做正顎手術,一點小問題就要做正顎的風氣3F 02/28 23:52
ymx3xc: 很流行.
ymx3xc: 但其實很多人正顎的付出代價跟收獲根本不成比例
beams156: 是做了反而變醜嗎?6F 03/01 00:07
beams156: 做有半年以上了嗎?
bill403777: 手術本來就不保證一定有如期效果,拍拍8F 03/01 00:11
soulboy330: 我覺得下顎不要隨便動 有風險 臉型不一定會變好看9F 03/01 00:20
oldblack: 花錢毀容,也是奇才10F 03/01 00:23
pinpin12352: 變醜無誤,結果呼吸中止指數也沒好多少,還有超不舒11F 03/01 00:24
pinpin12352: 服的後遺症,真的當初該把錢省下來去及時行樂耶(誤
pinpin12352: )
porkonrice: 黏成那樣好睡嗎?14F 03/01 00:30
abc21086999: 有矯正版15F 03/01 00:32
abc21086999: teeth_salon
abc21086999: 不過嘴巴打不太開,回診時有跟醫生講過嗎?
crackedskull: 顳顎關節不適也可以找物理治療師幫助,知道劉育銓治18F 03/01 00:39
crackedskull: 療師這快滿有研究的可以搜尋看看,睡眠呼吸中止可能
crackedskull: 也會有幫助,都可以考慮找他評估看看能不能處理
soulboy330: 我有個親戚也是去動下顎後來外表跑掉 沒動之前就長得21F 03/01 00:44
soulboy330: 算不錯了
soulboy330: 如果沒有嚴重到會影響生活 我覺得不一定要動
fifi0828: 朋友有做 她說術後很痛 且她是個頗耐痛的女子 看牙醫幾24F 03/01 00:45
fifi0828: 乎都不上麻藥
Gin1009: 正顎手術不是應該可以讓下巴變好看嗎?怎麼會變醜26F 03/01 01:01
nightben: 辛苦你了,祝能順利找到康復的方法,加油!27F 03/01 01:09
finachang: 拍拍 呼吸中止真的是滿嚴重的全身性疾病 指數能下降也28F 03/01 01:09
finachang: 是不錯的
twkm11: 我也是下巴後縮一直考慮要不要正顎,除了外觀還有咬合不正30F 03/01 01:10
twkm11: 的問題,很猶豫
GGrunrundela: 正常人絕對才不可能因為一點點怎麼樣就會去做正顎這32F 03/01 01:13
GGrunrundela: 件事 這可是大手術 你沒怎樣你根本不可能會主動想
GGrunrundela: 到正顎 醫生也不可能幫你開 一般人絕對只會往注射
GGrunrundela: 性或是墊下巴好嗎
GGrunrundela: 正顎這件事是矯正器根本改變不了不喜歡的部分 外觀
GGrunrundela: 嚴重有問題 或是像文中的睡眠中止才有可能會想到去
GGrunrundela: 做
GGrunrundela: 而且費用根本不是一般整形可以比擬的 還要搭配戴上
GGrunrundela: 矯正器 不夠嚴重的人絕對不可能會想去做這件事
sakuno120: 呼吸中止也可以考慮是不是頸椎問題,建議可以去找物理41F 03/01 01:23
sakuno120: 治療師
alaneatice: 我是重度睡眠呼吸中正,43F 03/01 01:23
alaneatice: 台中醫院季照芸幫我做手術,改善很多。
alaneatice: 做的是懸雍垂懸吊術和舌根減積手術和頦舌肌前置手術,
alaneatice: 也有動到下巴。
literati: QQ47F 03/01 01:29
kelvinlight: GG大說的沒錯,你可以等半年消腫再觀察看看48F 03/01 01:29
cloudman: 覺得妳不錯看啊,真的0.049F 03/01 01:31
lovecihaaa: 我睡眠呼吸中止當初是中度,下巴後縮嚴重,舌骨很後50F 03/01 01:37
lovecihaaa: 面,後來是做汽化棒(?)手術,做完半年了還是會打呼但
lovecihaaa: 好非常多了。會做正顎通常是大原因,當初醫生也是勸退
lovecihaaa: ,能小手術就小手術~不希望彼此擔這種風險
ollie77: 辛苦了 正顎真的是大手術54F 03/01 01:38
literati: 我下巴也常被牙醫建議做正顎,只是一直不想為了外表花55F 03/01 01:38
literati: 這麼多錢,而且這種大手術確實誰也不能保證結果如何…
literati: …但如果是出於健康因素真的可能會仔細考慮,只是原po
literati: ,人生真的好難懂><
a151091: 多照鏡子久了就習慣自己新的容貌59F 03/01 01:40
a151091: 然後對著鏡子說你很美
dollysheep24: 說真的沒有對比照片實在無法想像出你說的情況@@不61F 03/01 01:42
dollysheep24: 過感覺你真的很難過,拍拍
i4303348: 謝謝妳的誠實63F 03/01 01:42
kccy24: 好奇 大家是如何知道自己有睡眠呼吸中止症而想去檢查呢?64F 03/01 01:54
chialen: 加油!65F 03/01 01:58
pinpin12352: alaneatice 請問你AHI指數手術完有明顯下降嗎?66F 03/01 02:08
pinpin12352: 手術完下巴寬,比例怪,嘴唇更薄,笑起來很像巫婆,
pinpin12352: 臉頰目前一邊明顯凹陷,側臉線條不順,嘴巴有點閉不
pinpin12352: 太起來,要出力閉,造成嘴角下垂看起來很衰
Jackey52013: 沒有正顎術前術後照片無法給評語70F 03/01 02:12
ko2540023: 10樓 能正面一點吧71F 03/01 02:14
pagenotfound: 我的呼吸終止症是顳顎關節症候群造成的,最後是找72F 03/01 02:15
pagenotfound: 物理治療師處理好的
pretty: 感覺超痛74F 03/01 02:16
iMooNK: 可能需要一些時間讓身體修復 加油75F 03/01 02:18
stockings: 永和耕莘也可以測睡眠76F 03/01 02:30
ashkaze: 辛苦了!本來只是為了健康才動手術結果賠了外表又附後遺77F 03/01 02:42
ashkaze: 症這我一定哭死QQ
muchi45149: 拍拍,辛苦了。79F 03/01 02:49
wue5610: 這類治療非必要絕對不要輕易嘗試。動刀的事情真的後遺症80F 03/01 02:53
wue5610: 不少,希望你早日復原。
Sahaquiel: 好奇你正顎有順便做矯正嗎82F 03/01 03:07
Sahaquiel: 有上下顎綁起來嗎
samwang7027: 香蕉真的很成功84F 03/01 03:10
murphyhu0219: 辛苦了 我也是後縮 所以我睡不好現在看妳案例才知道86F 03/01 04:04
murphyhu0219:  原來後縮有影響
ryan0222: 睡眠中心的檢測也太痛苦了吧,黏成這樣也睡不安穩吧。88F 03/01 04:05
ryan0222: 如果只是想初步檢測睡眠,可以去科林借機器回家設測一
ryan0222: 晚。
ryan0222: AHI超過20已經不能忽視,睡眠長期缺氧是很恐怖的,還是
ryan0222: 該物色台陽壓呼吸器。
face: 直接買雙陽壓呼吸器了,大約4萬出頭值得93F 03/01 04:24
Beanoodle: 感覺沒很醜吧94F 03/01 05:15
restinpeace: 顳關節問題很糾纏人,真心祝福你越來越安好95F 03/01 05:46
YJJ: 加油96F 03/01 05:55
machiner: 換別家啊 哈哈97F 03/01 06:25
carterlin: 辛苦了 加油~98F 03/01 06:42
watcha: 想知道現在是術後多久了呢?99F 03/01 06:51
assassin: 我用咬合版有睡好100F 03/01 07:11
bule26: 加油101F 03/01 07:13
lecheck: 祝福你102F 03/01 07:27
k798976869: 好慘103F 03/01 07:36
leokuang: 手指好看104F 03/01 07:42
nana09105: 加油 另外噓2樓 到底哪來的一堆人一點點問題就去做正105F 03/01 07:44
nana09105: 顎 這是大手術 搞不清楚狀況笑死
nana09105: 更正 3樓y開頭
levs: 辛苦了108F 03/01 07:46
EQUP: 雖然碼起來了 但感覺不醜 五官長在該長的位置 臉型不大 只是109F 03/01 07:51
EQUP: 還沒習慣而已吧
levs: bmi正常,會不會是體脂問題?111F 03/01 07:52
lluunnaa: 祝你早日康復112F 03/01 07:52
levs: 我之前有兩次被自己打呼吵醒的經驗,我以前不會打呼,照鏡子113F 03/01 07:56
levs: 有雙下巴,懷疑變胖,bmi20.多量體脂30趴,後來馬上開始運
levs: 動減體脂,之後沒再打呼也沒雙下巴了。
levs: 之前舌頭放在嘴巴裡面的下面時有雙下巴,現在這樣放也沒有了
levs: 。但我當時開始改把舌頭位置放在靠上顎,聽說這樣能改善口呼
levs: 吸問題。
hansioux: 當初幾個四的生也叫我做,我聽完內容死都不做119F 03/01 08:00
ssamuser: 辛苦了,或許現在只是過渡期?120F 03/01 08:10
alen64347: 我也有呼吸中止症,都不敢做手術,辛苦妳了,拍拍121F 03/01 08:14
lingerptt: 不要心急,再問醫師意見看看122F 03/01 08:44
piggy51016: 有前後照片可以對照嗎?123F 03/01 08:50
david228: 呼吸中止太還是呼吸器就好124F 03/01 08:53
david228: 而且老實說20幾還是很嚴重 呼吸器可以讓你降到1~5吧
caribe: 顳顎關節問題會牽扯到肌肉很有可能導致睡不好吃不好還有肌126F 03/01 08:58
caribe: 肉很痛的問題,建議趕快去找專門的醫生,臺大、萬芳都有很
caribe: 有名的醫生去研究看看,另外上面推文的劉育銓也可以找他評
caribe: 估,他人很好!我之前顳顎關節痛到吃不好睡不好,現在都近
caribe: 乎痊癒,供你參考!
KNaCa: 加油~~~~131F 03/01 09:03
zxzx443: 加油這個真的辛苦 我90幾醫生說動刀都沒救180/80體脂低於132F 03/01 09:03
zxzx443: 正常值醫生也說叫我減肥 前陣子確診肌肉爆跌體脂暴增現在
zxzx443: 182/105感覺都快中風了
henry2003061: 不要理一些人酸言酸語,那些人缺同理心自己沒遇到就135F 03/01 09:11
henry2003061: 講風涼話,加油~祝好轉
xo1100: 手術後多久了 我10月動刀到現在才明顯有消腫137F 03/01 09:14
xo1100: 然後關節問題建議再去掛號萬芳的周醫師
bluesnow1122: 辛苦了!加油!139F 03/01 09:16
xo1100: 正顎手術含矯正隨便都30萬起跳 術後恢復又一堆毛140F 03/01 09:18
xo1100: 最好是小問題就要花錢讓自己受苦啦
xo1100: 嘴巴部分一開始會有橡皮筋 過幾個月看面顎關節醫師會叫你
xo1100: 咬冰棒棍
Redshock: 加油!真的辛苦了144F 03/01 09:23
scores: 桃園長庚要排很久嗎145F 03/01 09:28
ru899: 真的會變醜丳郎陸 本來是個帥哥 從小帥的那種 只是因為146F 03/01 09:32
ru899: 有點地包天的臉型就去做 現在臉變得說不出的怪
milkykao: 正顎剛做完都會腫幾個月,但消腫後臉型真的會變好看,好148F 03/01 09:34
milkykao: 幾個朋友做完都變很美,給自己多一點時間,前半年多少都
milkykao: 會有點不自然,撐過去就海闊天空了
VinC3nt: 打呼戴陽壓呼吸器就好了 一開始不習慣 但後續轉念想就像151F 03/01 09:43
VinC3nt: 戴眼鏡一樣 就好了 睡起床精神好 可以考慮看看
zhudong: 拍拍153F 03/01 09:45
longsre: 加油,復原期很辛苦154F 03/01 09:45
candy7777: 辛苦了,我也是正顎過來人,之前大部分同期正顎的人都155F 03/01 09:47
candy7777: 非常成功,但也有遇到一個非常失敗的朋友... 不知道妳
candy7777: 做完多久了,正顎復原期真的久一點,如果真的不幸是比
candy7777: 較不成功的那個,再想辦法積極改善吧~現在醫美很發達
candy7777: ,總會有辦法的(只是得先存錢)
jonathan8110: 如果是為了睡眠呼吸中止症的問題,是不是戴CPAP比較160F 03/01 09:53
jonathan8110: 有用
toranpu: 為什麼要用笑臉符號 ^_^162F 03/01 09:56
sharkimage: 拍拍163F 03/01 09:57
markjane100: 會變醜滿奇怪的,照理說術前醫生都會講解手術計畫,164F 03/01 09:57
markjane100: 初期臉一定會腫,後期會好很多
seanqqq: 我前女友前前後後大概弄了6.7年,結果手術完沒有變好看,166F 03/01 10:04
seanqqq: 而且還是歪歪的
h123982012: 請問只動下顎還是上下都有動?  在桃園長庚開刀嗎168F 03/01 10:04
pinpin12352: 乾這裡有點溫暖QQ顳顎關節我其實台大、萬芳、物理治169F 03/01 10:06
pinpin12352: 療有名的醫生都看過了,不能照mri 似乎比較難知道問
pinpin12352: 題到底出在哪(有骨釘跟牙套)
pinpin12352: seanqqq幫女友QQ
pinpin12352: 強顏歡笑呀^_^
bookseasy: 需要2-3年恢復期,給自己ㄧ段時間。睡眠呼吸中止,嚴174F 03/01 10:17
bookseasy: 重影響真的要治療,有朋友因為這個問題,有次睡著沒再
bookseasy: 醒來,來不及送醫離世。
leokidd1976: 我也是重度呼吸中止,現在都帶呼吸器睡覺,帶著就都177F 03/01 10:24
leokidd1976: 不會中止了,精神跟血壓都好很多..
lionling: 可能是腫有影響到嗎?再觀察看看不要急179F 03/01 10:25
xk1a4u: 因為錢,這樣你懂了嗎,被騙過想噓醒你,雖然不是正顎180F 03/01 10:38
c24253994: QQ181F 03/01 10:49
naoomi: 牙科也叫我做正顎, 看了不敢做了,幫QQ182F 03/01 11:00
CS1DADA: 我也是重度呼吸中止,只先動了鼻子的手術,動完之後也只183F 03/01 11:23
CS1DADA: 是ahi 變成3x,但是至少不會睡一睡被自己嚇醒…
nicbb123: 紅明顯 要加油!185F 03/01 12:00
xo1100: 另外面顎關節的部分要定期回診做追蹤喔186F 03/01 12:02
xo1100: 就算做完正顎手術關節還是會因為磨損再度引發後縮
bear70928: 有檢查過其他顱顏構造嗎?AHI 20還是嚴重,但原本40,188F 03/01 12:07
bear70928: 完全無法想像原PO要怎麼好好睡QQ
xyz: 本人也做過這手術,別急 會好起來的!190F 03/01 12:09
xo1100: 間隔太久才看的話要是太嚴重可能會叫你重開==191F 03/01 12:12
flowersuger: 拍拍..192F 03/01 12:16
sadtear: 感謝分享測睡眠的過程,希望你的問題能夠解決193F 03/01 12:18
sses40713: 怪怪的194F 03/01 12:20
pillooow: 應該只是還沒消腫,我那時術後四個月才消,每個人狀況不195F 03/01 12:23
pillooow: 同,建議不要急,我從來不會後悔做正顎唷!
secret0409: 我弟也要做。但他是看過三個牙醫都說只做矯正沒辦法改197F 03/01 12:24
secret0409: 變太多,一定要開正顎。不然咬合跟睡眠都有問題
xo1100: 補某樓 正顎手術完變醜可能要看當初主刀的醫師199F 03/01 12:31
xo1100: 有些會看重功能面大於美觀 這個就能吃醫師的理念
xo1100: 建議決定開刀前要多去打聽
xo1100: *很吃
krauser2: 睡眠呼吸中止很多因素,搞不好連垂體都要手術,再裝支架203F 03/01 12:35
xo1100: 然後後縮拉出比起前凸往後模型上更難預判出術後的臉型204F 03/01 12:35
mintC: 辛苦了….205F 03/01 12:39
edayyamayday: 推206F 03/01 12:44
queena1218: 拍拍..希望定期回診追蹤後就會慢慢變好207F 03/01 12:46
metallolly: 辛苦了208F 03/01 13:27
leptin: 有照片嗎,我也是有做過牙齒矯正和正顎,要有耐心等待,209F 03/01 13:29
leptin: 是否只是正顎而沒有牙齒矯正而導致你不滿意術後效果
leptin: 我個人是很感謝當初幫我的醫生 我也是在桃園長庚
e1240948147: 辛苦了....這幾天一定很不好受 抱抱212F 03/01 13:32
lazarus1121: 改側睡不行嗎213F 03/01 13:42
alice78226: 其實,整脊除了整身體,也可以整下巴和正顎,如果有同214F 03/01 13:42
alice78226: 樣的預算,應該可以上教練課練全身+建立整體肌力(上
alice78226: 歪也可能是被下歪牽引)+整脊(中西皆可)+針灸,效
alice78226: 果就能調的不錯。BMI21很輕,醫生還叫你減肥,蠻不道
alice78226: 德的。
alice78226: 不過要花很多時間就是了,但你動過手術基本上就不能再
alice78226: 整脊了。抒緩不適請找物理治療跟針灸
zxcvbnm9426: 我做了我超開心 交友軟體隨我配對221F 03/01 13:56
zxcvbnm9426: 我覺得只是你的正顎醫生沒有美感
kissPenis: 水卜櫻也有做正顎手術223F 03/01 14:47
olympic2020: 我挺瘦的但有嚴重的呼吸中止症,醫師還開玩笑過說要224F 03/01 15:25
olympic2020: 不要申請殘障手冊(不過這幾年好像不能用這個原因了
olympic2020: )。正顎手術評估過,但我一直很猶豫。後來其他原因
olympic2020: 需要調整脖子的角度(站姿要能夠正確,脖子角度就會
olympic2020: 正確)這個改變了我睡眠時脖子的角度,因而處理了呼
olympic2020: 吸中止症的問題。沒開刀,中間就重訓+物理治療師的幫
olympic2020: 助
GGrunrundela: 同nana 真的笑死 這麼大又這麼昂貴的手術 並且要被231F 03/01 15:28
GGrunrundela: 矯正器綁架2-3年的東西誰沒事會去做 老喜歡用自己
GGrunrundela: 的眼光看世界的言論真的超好笑
GGrunrundela: 這種概念就好像上唇已經往天上噴 或是下巴可以放茶
GGrunrundela: 杯的程度 然後家人朋友老會睜眼說瞎話說什麼你這樣
GGrunrundela: 很好啊 沒事啊 拜託我把你生的這麼好看(哪來自信?
GGrunrundela: )為什麼要去做這種手術?  會講以上幹話殊不知就是
GGrunrundela: 不想承認自己生壞了不想面對 或是不想拿錢資助 拜託
GGrunrundela: 一下 真的不要這樣欸 把別人生出看鏡子會自卑 有個
GGrunrundela: 手術可以挽救 他媽的在阻止三小?真的可以不用這麼
GGrunrundela: 假掰跟情緒勒索 而且咬合差太多 是會影響咀嚼吞嚥
GGrunrundela: 的好嗎?會間接影響腸胃欸
GGrunrundela: 還有之前有在牙齒版看到文章 我覺得妳現在是不舒服
GGrunrundela: 的狀況嚴重影響心理才可能覺得變醜(當然也有可能真
briankch: 辛苦了 我十年前開刀 有改善到戽斗 睡眠情況跟臉型245F 03/01 15:34
briankch:  但鼻子變塌了
GGrunrundela: 的失敗這不確定) 因為不確定妳到底手術完多久了(247F 03/01 15:34
briankch:  需要後續處理 然後臉還是會麻麻的 要撐過術後真的248F 03/01 15:34
GGrunrundela: 還是我沒看到?)如果還沒過恢復期 就給自己6-12個249F 03/01 15:34
GGrunrundela: 月的時間 因為沒照片 只能猜測妳現在是還在腫
briankch: 痛苦 希望您後251F 03/01 15:34
briankch: 續會好起來 加油
GGrunrundela: BMI21還可以被嫌胖 被說要減肥XDDDD笑死253F 03/01 15:36
GGrunrundela: 妳9月做的 到現在其實也半年真心說也應該要消腫了
GGrunrundela:  (不想像一堆醫美診所都只用還在腫敷衍 因為半年
GGrunrundela: 夠久了 )但沒前後照片對比實在不太知道變醜是什麼
GGrunrundela: 樣子
skywalker655: 換醫生如何?258F 03/01 15:46
lloydbacon: 我當時也是做一系列檢查,本來要準備手術了(連時間都259F 03/01 16:17
lloydbacon: 排了),最後術前門診我突然想到問醫生,術後復發的機
lloydbacon: 率跟可以改善多少?後來又多做了一些檢查,醫生說可能
lloydbacon: 只能從重度變成輕度,但還是無法不用睡眠呼吸器
lloydbacon: 所以我就決定不開,不過建議你可以去問一下長庚的耳鼻
lloydbacon: 喉科,因為有可能還有喉嚨軟骨的問題(我也是)
lloydbacon: 不好意思 按錯補推回來
ycnaa: 辛苦了QQ266F 03/01 16:23
chienk: 還好吧267F 03/01 16:43

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