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看板 WomenTalk
作者 標題 [閒聊] 這樣算說三道四、背地傷人嗎?
時間 Sun Jul 3 01:07:36 2022
如題
最近聽到的訴苦
簡單說有個女生(以下稱A)抱怨說她被新上司(以下稱B)敵視針對
因為上司認為她是個在背後中傷別人、說長道短的人
但A覺得自己從來沒汙衊別人
起因是A過去曾在職務上犯過疏失,當時B是帶她的前輩,因為A的瑕疵跟態度有影響到B
所以B對A有做出一些不妥的言行舉止,雙方一度產生嫌隙
後來經過時任主管調解,A跟B算是握手言和
事件可受公評的結論是A有錯在先,但B後續的言行錯更大
後續A轉任其他單位,職務跟B分開,兩人關係也就這麼落幕
而新單位裡面的同事C因為跟B女算認識
也不知道從哪聽來A跟B曾發生了過節,就八卦其中細節,尤其這勉強算得上B的醜聞
A就直接證實B女確實做過某些過激言行靠時任主管力保才沒受懲處
但沒提到B之所以有出格行為的動機是因為A先犯錯
對話類似
C女:"聽說那個某B對妳如何如何是真的嗎?"
A女:"哦,是有這回事沒錯,她那時候就這樣這樣..."
而同事C女就到處傳,A女說B曾經怎樣怎樣...
好死不死後來B升遷就這麼巧調來新單位就任
事後耳聞到風聲,認定A女挾怨在背地中傷她
但A女認為她只有跟C女講過,而且照事實回答,沒有加油添醋
後續傳出去的全部是通過C女的接力耳語
但在B的角度就是A女搞出來的,知道B要來就任就故意先想弄臭B
於是B就非常努力的在單位間表現良好新主管形象的同時,一方面不讓A好過
是A的自我感覺也好,是B真的故意針對A也罷,總之A覺得很委屈
那問題來了,假設以上的描述都屬實沒有任何無中生有
A僅僅是因為C問了B的醜聞(假設算醜聞),A就據實以告,證明醜聞是真
這樣到底算不算背後說人閒話?假設完全屬實作為前提
就社會歷練的標準來看,A比較好的做法應該是裝傻,不淌渾水為妙
但這偏向做人處事的手腕之一
可是就以上A的敘述來看
純粹因為:"C問了B的醜聞,然後A就如實佐證"
先不考慮A在證實的當下有沒有試圖對B不利的動機在
如果A就只是單純視為是非題,直覺回答C的提問,這樣算企圖鬥臭別人嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.193.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ym7jRvp (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1656781659.A.E73.html
推 : 我覺得c才是真正的小人。1F 07/03 01:11
其實我聽起來事件過程中,B女非常憤怒應該是在於從她的視角看來A女不但背地傷人
而且會感覺為什麼不提當初事件是A有錯在先,只講B的錯,那等同一種潑人髒水的概念
自居清高然後說三道四,在B的視角來看應該無解
→ : 不算 還有C和B關係如何2F 07/03 01:12
→ : ?
→ : ?
這就不清楚了,也許只是知道對方存在的程度吧
不然不至於打聽完八卦後到處傳
推 : 你聽 A 說的?那中間的「可受公評」跟「只是說實話」請當作4F 07/03 01:30
→ : 唬爛。
→ : 唬爛。
所以才會說先以相信A的說詞來判斷
不然人的習慣就是都只會先講對自己有利的部分
我只能抱持"好吧 我相信妳說的,如果A的狀況都是事實,那這件事我的感覺是..."
這樣的心態來看待
但即使持這樣的心態來看事情,也沒辦法對A跟B的作為做出一個定論,才發問看大家意見
※ 編輯: tose4433 (101.136.193.65 臺灣), 07/03/2022 01:38:07
推 : 我的看法啦,可受公評的話用不著 C 去傳,看敘述我都覺得是6F 07/03 01:47
→ : A 在假,看起來就很像要搞臭 B 女,就很心機但是還要裝無
→ : 辜那種。
→ : A 在假,看起來就很像要搞臭 B 女,就很心機但是還要裝無
→ : 辜那種。
推 : 這種事,就是比誰拳頭大,勸A可以開始找下一份工作了,9F 07/03 02:47
→ : 誰對誰錯根本就不重要了,覺得委屈也沒用
→ : 誰對誰錯根本就不重要了,覺得委屈也沒用
推 : 如果A不是笨蛋,那就是在裝笨利用C來黑B。11F 07/03 02:53
推 : 如果是真笨,以後請學聰明一點,如果是假笨,自己想辦法補
→ : 救一下吧!
推 : 如果是真笨,以後請學聰明一點,如果是假笨,自己想辦法補
→ : 救一下吧!
推 : C自己跑去找事,說被利用,還稱不上,A就算是真的想臭B,14F 07/03 02:59
→ : 也無可厚非,看當初所謂過激的言行到什麼程度,只是A自己
→ : 沒看透,這樣B都坐得穩穩的,還以為自己能得到什麼正義?
→ : 當初就該離職了
→ : 也無可厚非,看當初所謂過激的言行到什麼程度,只是A自己
→ : 沒看透,這樣B都坐得穩穩的,還以為自己能得到什麼正義?
→ : 當初就該離職了
→ : 愛惜生命遠離醜人^_^18F 07/03 03:52
推 : C才是真正的小人+1 然後既然雙方當初都握手言和了過去的19F 07/03 06:47
→ : 就要真的過去不要翻出來再講 當初C問就直接別回就好
→ : 就要真的過去不要翻出來再講 當初C問就直接別回就好
推 : 算,C是哪根蔥,A是嫌事不夠多?21F 07/03 07:15
推 : 算啊,真的都握手言和過去的話C問的時候就不需要回應22F 07/03 07:51
→ : 這麼多了
→ : A就是婊還想裝無辜
→ : 這麼多了
→ : A就是婊還想裝無辜
→ : 如何確認「後續傳出去的全部是通過C女的接力耳語」,還是25F 07/03 08:15
→ : 只是A自己猜測的
→ : 只是A自己猜測的
推 : C問題最大,私聊內容本來就不該散布出去,會害死人27F 07/03 08:27
→ : 因為A話內容只跟C講過,除非C被盜帳號吧
→ : 別人就是信任才會把心裡話只跟特定對象講,結果有人想當
→ : 朋友圈的情報販子拿翹,B也是不明是非,就不相信B沒跟朋
→ : 友幹譙是非,只因為主管地位優勢就想壓人
→ : 不能跟C講真心話,講好的會認為你虛偽,講不好的馬上見
→ : 獵心喜跟朋友圈分享八卦
→ : 因為A話內容只跟C講過,除非C被盜帳號吧
→ : 別人就是信任才會把心裡話只跟特定對象講,結果有人想當
→ : 朋友圈的情報販子拿翹,B也是不明是非,就不相信B沒跟朋
→ : 友幹譙是非,只因為主管地位優勢就想壓人
→ : 不能跟C講真心話,講好的會認為你虛偽,講不好的馬上見
→ : 獵心喜跟朋友圈分享八卦
推 : 覺得樓上的觀點不適用在AC身上,他們只是「算認識」34F 07/03 08:58
→ : ,不是朋友之間的互相訴苦支持,何況事情都和解了。A
→ : 明知有可能會毀人名聲,仍然任其發生,並不無辜。
→ : ,不是朋友之間的互相訴苦支持,何況事情都和解了。A
→ : 明知有可能會毀人名聲,仍然任其發生,並不無辜。
l說的對,明顯不是好朋友說真心話,只是被人探索八卦
不揭人短好像是比較常見的社會手腕
可是A有跟我舉一個例子讓我覺得很難判斷對錯
她說事情就很像:
好比A曾逆向被反應不及的B撞,偏偏B超速+酒駕而且嚴重超標,最後兩人和解
然後C問A,B是不是曾經酒駕撞妳,A直承其事,但沒提到會撞是因為A逆向
於是就風聲變成"B曾經酒駕撞A",就社會新聞來看,普遍有挖人過去罪過的習性
像這種狀況,A被C問"聽說B酒駕撞妳",我覺得有三種應對方式
1.裝傻、2.幫B圓場說會車禍是因為對方逆向、3.原文作法,只承認確有其事但沒提原由
1的問題是A覺得為什麼事實不能講話
2明顯沒想到對方陰錯陽差變成同單位上司
3造成了A都沒錯,只有B成為醜聞主角的觀感
這樣怎麼評斷?應該建議A是梁子結定了要嘛忍要嘛離開,還是想辦法補救雙方關係?
A說社會新聞也很常把別人的過去錯誤拿出來講,以此舉例一時間倒是讓我啞口無言
推 : 臭B?還是臭A?37F 07/03 08:59
※ 編輯: tose4433 (101.137.151.19 臺灣), 07/03/2022 09:30:29推 : 做過的事就會跟著你一輩子 要別人閉口噤聲 也太一廂情願38F 07/03 09:22
推 : 認識為什麼不能講真心話?想自殺的是跟張老師很熟膩?39F 07/03 09:32
→ : 訴苦適當性本來就跟交情無關
→ : 我就不信B遇到天兵下屬,不會私下開嘲諷
→ : B真的想幹譙,我猜也不用私下啦,對方耳朵聽的到範圍能
→ : 講多難聽就多難聽,只是遇到人家私下罵自己原則就轉彎
→ : 相信B要求工作原則,也不會徵得A同意或考量A的難處,那
→ : 為什麼A私下講話還要徵得B同意
→ : 訴苦適當性本來就跟交情無關
→ : 我就不信B遇到天兵下屬,不會私下開嘲諷
→ : B真的想幹譙,我猜也不用私下啦,對方耳朵聽的到範圍能
→ : 講多難聽就多難聽,只是遇到人家私下罵自己原則就轉彎
→ : 相信B要求工作原則,也不會徵得A同意或考量A的難處,那
→ : 為什麼A私下講話還要徵得B同意
推 : A很裝,看人看事的角度就錯了,A怎麼不先承認她錯在先46F 07/03 09:53
推 : 業漲塊陶47F 07/03 09:53
→ : AC合力導致其他人認為C全錯的局面(不論有意無意) ,48F 07/03 10:14
→ : 對C公平嗎,那A又何必現在糾結自己的處境是否被合理對
→ : 待
→ : 對C公平嗎,那A又何必現在糾結自己的處境是否被合理對
→ : 待
推 : 沒提自己錯在先就是試圖裝受害者帶風向,職場上就是有這51F 07/03 10:44
→ : 種人想把環境搞臭
→ : 種人想把環境搞臭
→ : 你這篇文章才是53F 07/03 11:14
推 : 無聊54F 07/03 11:41
→ : AC合力導致其他人認為B全錯的局面(不論有意無意) ,55F 07/03 11:47
→ : 對B公平嗎,那A又何必現在糾結自己的處境是否被合理對
→ : 對B公平嗎,那A又何必現在糾結自己的處境是否被合理對
推 : 推一下牛奶57F 07/03 12:33
→ : 意圖不算。但跟同圈子的人抱怨批評就會進入分圈子要求58F 07/03 12:34
→ : 站隊拉攏的人際運作。
→ : 站隊拉攏的人際運作。
推 : 明明就一堆人自都跟同圈子的人在說,刻意運作,排除異己60F 07/03 12:38
→ : ,不同圈子的根本不懂也就不會特別去說
→ : ,不同圈子的根本不懂也就不會特別去說
推 : 講八卦或壞話難免吧 你會講別人也要接受別人講你62F 07/03 12:51
推 : 推樓上,但理論上是這樣,實際就是拳頭比較大的就是一樣63F 07/03 12:57
→ : 會不爽,然後開始弄你啊,台灣職場霸凌不少見啊,勸A快
→ : 離職
→ : 會不爽,然後開始弄你啊,台灣職場霸凌不少見啊,勸A快
→ : 離職
推 : 除非說明ab 之間到底發生什麼事 不然講逆向酒駕的譬喻僅66F 07/03 14:34
→ : 為個人主觀 如果舉例a進b家偷竊被勒斃感受又會不同
→ : 為個人主觀 如果舉例a進b家偷竊被勒斃感受又會不同
推 : A不無辜 他在c問的時候可以不回應,但他知道有後果仍講,68F 07/03 15:06
→ : 事後想裝無辜,舉的例子不恰當,社會新聞會兩邊錯誤都報
→ : 導,A選擇不講她自己的錯誤,這不公允
→ : 事後想裝無辜,舉的例子不恰當,社會新聞會兩邊錯誤都報
→ : 導,A選擇不講她自己的錯誤,這不公允
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