顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-02 12:06:08
看板 WomenTalk
作者 bbman77 (綽號)
標題 [閒聊] 不愛健身的進來聊聊吧
時間 Sun Jun 26 19:07:59 2022



這幾年默默的健身房越開越多,曾幾何時,說運動幾乎都是要去健身房,然後到處充斥健身廣告。嗯…坦白說我覺得不太適應

我喜歡運動,但就沒辦法喜歡健身。以前打籃球,這幾年籃球慢慢有點吃力了,就打桌球,不怕下雨。有時也去騎單車,沒有很強,平路兩三小時也是全身汗。

無法否認的是,球類運動是最好玩的,追趕跑跳、攻擊防守、打長打短,還有各種技術面的思考,聰明贏球。如果有人說球類沒辦法增加肌肉,我覺得一定是放屁!光是追逐跳躍就要用很多力量了。

說到健身,我曾經勉強自己喜歡看看,有個朋友曾經以他學的教我,可是…我沒辦法體會單純「用力」這件事有樂趣:騎單車可以看風景、籃球桌球都可以跟對手較勁,還有技術的使用。

我到現在還是不喜歡健身,也很訝異這麼多人喜歡。但我喜歡運動~
-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.43.222 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yk3uHpQ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1656241681.A.CDA.html
tbrs: 很喘1F 06/26 19:08
tbrs: 很酸 很討厭
blessbless: 每個人喜歡的運動不同 我就喜歡健身房3F 06/26 19:09
charles0939: 啞鈴每天玩一玩就好4F 06/26 19:10
charles0939: 沒必要去健身房
charles0939: 我們公司有健身房
charles0939: 也懶得進去
tbrs: 只勉強接受散步逛街8F 06/26 19:11
Nemophila: 避免傷害是前提,相較之下健身安全許多9F 06/26 19:12
charles0939: 天天深蹲300下也不錯10F 06/26 19:13
bbman77: 現在超多人滿口健身經,什麼肌肉流失老了怎樣,什麼高蛋11F 06/26 19:13
bbman77: 白低GI,我聽到都懂了
colobear: 每個人喜歡的運動不同、我就很討厭球類運動,最喜歡海13F 06/26 19:13
colobear: 游跟騎自行車
ymx3xc: 健身要有個目標 例如手臂要練多粗 奶要多大15F 06/26 19:14
ymx3xc: 對這些沒興趣的話 運動真的不用去健身房
ymx3xc: 或者 把健身房當交際場合 再去
caramelputin: 看你用什麼心態去看待健身,至少我覺得健身的效率比18F 06/26 19:18
caramelputin: 較高,可以就特定部位加強肌力,登山跑步需要股四頭
caramelputin: 肌,我可以抽空在健身房練,然後登山跑步會有比較好
caramelputin: 的表現,當然跑步有氧還是需要練跑
funsky: 有動就好啊22F 06/26 19:20
funsky: 啊我就是不喜歡團隊合作 選擇一個人健身
diabolica: 我就喜歡打高爾夫騎單車24F 06/26 19:23
diabolica: 偶爾還是會去找巨巨
GGrunrundela: 不是不愛但就是一個懶自 我說我26F 06/26 19:23
funsky: 軟軟寶寶 你要一起跟我運動嗎<327F 06/26 19:24
STi2011: 我沒朋友28F 06/26 19:24
em4: 不要講什麼健身 就當做是阻力訓練 這樣就不會太複雜29F 06/26 19:26
bbman77: 不管你給它什麼名稱,它就是一直用力用力用力,然後好酸30F 06/26 19:27
bbman77: ,覺得沒有趣味
em4: 練器材本來就很無聊 好處是時間安排很有彈性 不用配合別人32F 06/26 19:29
noriko0415: 我不喜歡戶外球類運動,但是我可以接受室內健身33F 06/26 19:31
noriko0415: 相較於喜歡打桌球喜歡打羽球,我不喜歡健身但我喜歡因
noriko0415: 為健身帶給我的好身材
deutyi: 有運動照顧到身體就好吧36F 06/26 19:32
GGrunrundela: 來R 外遇渣女 ㄅ然窩真的沒朋友一個人沒動力37F 06/26 19:32
deutyi: 其它的雕塑身型什麼就當興趣38F 06/26 19:32
odddriver: 覺得是很無聊的活動39F 06/26 19:35
beams156: 我純粹是為了體態而健身,比起跑步有效率又比較不無聊一40F 06/26 19:36
beams156: 些(運動對我來說都是無聊的XD)
a0988379677: 說真的 打完球感覺比較舒服42F 06/26 19:36
rxers1994: 沒人喜歡單純用力 大家喜歡的是看到自己身材越來越好43F 06/26 19:40
rxers1994:  健身只是過程 健康只是附加價值
caramelputin: 當健身增加肌力之後,會有更好的運動表現跟體態,誰45F 06/26 19:41
caramelputin: 管過程多無聊
nt880245: 戶外運動+1 肌肉夠用就好47F 06/26 19:44
mapxu664: 有冷氣 舒服48F 06/26 19:44
trylin: 大多數人都不愛好嗎 ...49F 06/26 19:44
loneranger: 我是喜歡練完隔天的痠痛感50F 06/26 19:44
kvhiucn: 球類超好玩 但是出社會沒那麼多人一起打就去健身了 對我51F 06/26 19:45
kvhiucn: 來說健身比較方便而已
trylin: 花時間把肌肉操到沒力 然後還要吃一大堆肉53F 06/26 19:45
nt880245: 還有健身如果沒有減脂肪 很容易又壯又胖54F 06/26 19:45
dcshoecousa: 我也很喜歡打籃球,之前有為了打籃球去健身,練核心55F 06/26 19:45
dcshoecousa: 增加對抗能力
trylin: 全身痠痛也很不舒服57F 06/26 19:45
trylin: 大多數人健身是為了 1.好看 2.提升運動表現
trylin: 如果不練也能長肌肉誰要去  球類運動有趣多了
mapxu664: 酸痛地恰到好處很舒服60F 06/26 19:46
mapxu664: 有酸又不會太酸
STi2011: 不喜歡還是不要去 常看一堆新手都快被壓死了62F 06/26 19:47
tab78963: 我把健身做為可以增強自己在其他運動上的能力 很累的時63F 06/26 19:47
tab78963: 候想到可以在球場上打贏別人就會有動力
STi2011: 或是去兩天 手痛 肩痛 腰痛 膝蓋痛  看著就覺得可憐65F 06/26 19:48
max0407: 健身沒什麼樂趣可言,花錢又花時間。但球類運動從來沒給66F 06/26 19:50
max0407: 我任何回饋感,健身只要投入多少努力就幾乎有多少回報
s2500205: 我社交恐懼症又沒朋友 所以還是只能選擇可以一個人的運68F 06/26 19:50
s2500205: 動
kevin8203: 籃球 桌球比較好玩 健身就是一直重複練肌 一直重複用力70F 06/26 19:54
huuban: 健身房有冷氣,而且可以選擇練局部肌肉71F 06/26 19:54
huuban: 球類要有志同道合的夥伴,出社會很難找到啊
pttnowash: 慢跑或登山比較好吧73F 06/26 19:55
huuban: 想想看球類大部分都有輸贏吧,而且場地也不是很容易74F 06/26 19:55
pttnowash: 看看那個館長 登個山喘得跟狗一樣 比郭台銘還不如75F 06/26 19:55
pttnowash: 你就知道他強調的健身沒三小用 不健康又不實用
pttnowash: 要講實戰?? ㄅㄧㄤˋㄅㄧㄤˋ你就瞬間倒 沒用啦
Curtis1257: 跟你一樣,覺得戶外走走、球類、爬山,遠比待在健身78F 06/26 20:01
Curtis1257: 房有趣,健身房好處是不怕下雨天還能跑步啦
areett: 增加肌肉量對老年人非常實用~一堆老人連有氧運動都沒維持,80F 06/26 20:02
areett: 肌肉流失根本連從椅子站起來都困難,再來肌肉量跟力量輸出
areett: 成正比,戴資穎女羽世界一但遇到周天成就被殺球殺到叫不敢,
areett: 如果女人要超越男人力量也只有靠健身才能做到了
amaster963: 喜歡看人運動84F 06/26 20:04
monkeydpp: 去健身房吹冷氣看妹的好嗎...85F 06/26 20:18
swatchcat: 有在運動就好,我也不喜歡健身啊86F 06/26 20:26
eva19452002: 健身是運動之王,即便職業球員也會重訓讓表現更好87F 06/26 20:26
holove318: 有動就好~88F 06/26 20:28
dcshoecousa: 健身也有踩飛輪跟划船機,就跟騎腳踏車和划船一樣89F 06/26 20:30
eva19452002: 我喜歡健身的理由是,運動時間可以不用很長90F 06/26 20:30
atzer2002: 我每天都運動 月跑量固定破百 沒跑步就在家做間歇或核91F 06/26 20:34
atzer2002: 心運動
atzer2002: 我有重訓的念頭但不想上健身房  純粹不想花錢而已
arshuan: 健身是為了達到目標的手段 喜歡健身其實是喜歡最後的目標94F 06/26 20:35
arshuan: 。 沒目標的話是沒必要勉強自己
lescholar: 有些人是去社交的96F 06/26 20:35
eva19452002: 如果不重訓,背部肌群很難訓練到97F 06/26 20:35
dy910833: 喜歡就去,不喜歡就別去,沒有高低之分啊98F 06/26 20:36
allen850326: 我也不喜歡 但是重訓完會幫助專項運動就覺得很值得(99F 06/26 20:39
allen850326: ?
milk7054: 阿,就體態好看一點練線條,平常沒異性注意就不用去了101F 06/26 20:40
bread10x: 我最討厭球類運動XDDD 跟你完全相反102F 06/26 20:47
ciwwin: 喜歡球類運動沒問題,喜歡健身也沒問題,這兩者都是大標題103F 06/26 20:49
ciwwin: ,重量訓練可以是手段不是目的,對你來說,如果喜歡打球,
ciwwin: 覺得目前打起來很開心,不需要再提升動作或肌力,那沒人
ciwwin: 說一定得重訓,如果覺得有所欠缺,那重訓也許可以幫到你
ciwwin: 提升某部分的動作,球類有他的專項訓練,不是一般去健身
ciwwin: 房只想練體態居多,現在潮流還是健美為主,如果有人拿來
ciwwin: 跟打球比較那就是搞錯方向。
nt880245: 拉單槓就可以練背肌囉  健身房太遠110F 06/26 20:50
s101881: 健身有助運動表現111F 06/26 20:55
usttsu: 練舉重啊 很用力 很技巧 很柔軟 很挑戰自我112F 06/26 20:55
generalfungi: 桌球增加肌肉量超有限,你看國家隊哪一個很壯的?113F 06/26 20:56
exotica: 追求的不一樣114F 06/26 21:03
ilanalan: 你就無氧健身啊115F 06/26 21:05
kimura0701: 樓下只練上肢,練腿日都跳過116F 06/26 21:07
hoohjoe: 人生就有很多對自己有幫助的事情都不是那麼有趣117F 06/26 21:10
hoohjoe: 但總有些人就比較上進
aber: 籃球+健身都有,健身可以提升籃球運動表現119F 06/26 21:14
JANUARZ: 每天都會去洗澡120F 06/26 21:15
Misop: 可憐 只能上ptt取暖121F 06/26 21:17
AsllaPiscu: 真的讓人討厭的是那些任務健身>>>其他運動的人122F 06/26 21:23
XDdong: 只能說它是最有效率的 而不是最有趣的123F 06/26 21:24
skyyo 
skyyo: 先貼胸肚手照才能評估124F 06/26 21:25
Kimheeche: 乖乖健身八125F 06/26 21:26
heartjoin: 喜歡跑步 為了要有基本肌力可以加乘運動表現而健身 (126F 06/26 21:29
heartjoin: 但也是想要有好看的線條XD
WenliYang: 討厭健身 因為太無聊128F 06/26 21:33
VVizZ: 7777129F 06/26 21:34
gn00093006: 可以在家廢著也不會變胖 我才不想動130F 06/26 21:40
DMPBBOY: 覺得像例行功課 還是玩球爬山什麼的好玩131F 06/26 21:41
stone10731: 其實健身就是跟自己較量132F 06/26 21:45
catwithptt: 很多人去是為了提升在其他球類運動上的表現 你如果沒133F 06/26 21:48
catwithptt: 有目標當然覺得無聊
maozz: 我是會利用重訓來訓練特定部位的肌力,幫助其他運動的運動135F 06/26 21:59
maozz: 表現,也喜歡練完的酸痛感
maozz: 算是只要有努力就會直接看得見或身體會有感的一件事
nuga: 運動就是要開心,籃球也很健康138F 06/26 22:01
imsmalling95: 加入健身房比較能強制運動..畢竟繳錢了 然後很潮139F 06/26 22:09
Lizus: 健身真的無聊 所以很佩服能一直持續的人140F 06/26 22:12
DICKASDF: 職業球員也是要重訊鍛煉需要用到的肌肉141F 06/26 22:29
DICKASDF: 你所謂打球能練肌肉 只是原本的肉太肥造成錯覺
DICKASDF: 而且球類運動 還要看你技術跟強度 程度不到
DICKASDF: 其實也根本沒運動到多少 就像我球友 有一個就是
DICKASDF: 永遠不跑不撿球搶球只射外線 他流汗也等於沒運動到
whoismama: 我自閉,只喜歡戶外跑跟打壁球and瑜珈146F 06/26 22:43
CYPan: 會選擇健身主要是因為效率高。而且開始健身之後,其他的運147F 06/26 22:48
CYPan: 動也會跟著有進步
sailinbo: 健身房有妹子看 其他的有嗎149F 06/26 22:58
q22w: 我想找人一起打羽球 只是我這邊很鄉下QQ150F 06/26 23:11
oneeyewolf: 你知道各種職業運動員也都會健身的嗎151F 06/26 23:12
livious: 運動還要花大錢我做不到152F 06/26 23:15
wt0328: 你如果想重訓能大幅幫助你其他運動的表現,就不會那麼排斥153F 06/26 23:16
wt0328: 了
johnny94: 球類運動最難玩好嗎,運個動輸球還可能會被靠北,健身只155F 06/26 23:23
johnny94: 跟自己比爽多了
Deathela: 你爽就好157F 06/26 23:24
iPolo3: 我不愛健身 但不健身會被女生笑158F 06/26 23:26
iPolo3: 不過健身了還是被台女說 你有健身!??
boxbox: 我。我不懂為什麼運動要花大錢!160F 06/26 23:31
boxbox: 但是我最近一直很想去上拳擊課
boxbox: 平常跑步、跳繩、伏立挺身、深蹲、單槓
Harlequin727: 因為身材曲線健身是最容易達成的 比起其他球類運動163F 06/26 23:34
Harlequin727:  大部分人健身也是為了外型
may820806: 你不是喜歡運動 只是喜歡玩吧165F 06/26 23:41
Camelcamel: 健身可以提升運動表現啦,想籃球可以跳比較高或是對抗166F 06/26 23:47
Camelcamel: 性比較好之類的,也不一定說健身一定要練得要死,專注
Camelcamel: 需要的肌群就好
bbman77: 我對自己身體外型不感興趣,我喜歡做有趣的運動和有趣的169F 06/26 23:51
bbman77: 事
bbman77: 打球騎單車是休閒娛樂 健身對我來說是做作業
zzk2671: 我啊 我重訓完全就是為了提高打球的表現而已 其實重訓的172F 06/26 23:53
zzk2671: 幫助蠻明顯的就是.. 但疫情起來我就又懶了 剩打球
bbman77: 其實只要有重力都能重訓 只是講了會被砲 我不知道為什麼174F 06/26 23:54
bbman77: 就是了
zzk2671: 有啊我現在在家有時也會做徒手訓練XD 但因為真的很懶 去176F 06/26 23:59
zzk2671: 健身房一部分是逼自己一定要做到固定強度
runnn: 我運動不好,跟其他人一起打球很有壓力。不過喜歡跑操場,178F 06/27 00:20
runnn: 可惜現在學校不開放給校外人士跑步
wwwwwwww: 我打球瑜珈跳舞,偶爾偶爾才進健身房180F 06/27 00:23
Maxcuz: …打籃球沒健身要怎麼打好181F 06/27 00:35
raxcorn: 任何運動喜好都是個人自由,我也尊重你有發文取暖的自由182F 06/27 00:42
shyuer: 同感...183F 06/27 00:48
SSHshih4: 有時候撇除路上風景,重訓就是為了讓你有興趣的運動也184F 06/27 00:54
SSHshih4: 更好的表現,相輔相成沒有不好啊~
rayjting: 去健身房是比較有效率186F 06/27 00:59
a331432534: 夠自律的話 在家徒手訓練也可以187F 06/27 01:22
PerFumeLove: 健身就是最效率的練肌肉 為了好看而已基本188F 06/27 02:18
truewell: 我不喜歡健身也不喜歡球類運動,更不喜歡跑步搞一身臭。189F 06/27 02:20
truewell: 只喜歡健走,或爬山。到處看不同風景。
s881321: 看怎麼練吧 壺鈴藥球和爆發 我覺得挺有趣191F 06/27 03:48
gentleman317: 邊緣人揪不到人打球只能健身192F 06/27 05:48
MJ02: 健身很無聊的東西,適合無聊的人193F 06/27 05:59
rayjames38: 我不愛健身 覺得超無聊 但身體強度還是能維持(大概就194F 06/27 06:11
rayjames38: 倒立伏地挺身或兩指引體向上)主要是你要找到方式不斷
rayjames38: 維持或稍微向上挑戰體能
wtfconk: 如果運動是為了體態,那什麼運動包括健身都一樣無趣,只有197F 06/27 06:22
wtfconk: 看到成果時的樂趣才是真的,但大部分看運動賽事的享受的剛
wtfconk: 好不是這些,才會覺得運動過程"有趣"
melo0426: 每個人愛好不同,為什麼要質疑別人的喜好200F 06/27 06:26
tttt0204: 我就超討厭球類運動的,互相尊重就好201F 06/27 07:19
ceremonial: 健身房主要是快 操一下累了就回家202F 06/27 07:24
Ripper: 因為你是業餘的,所以打球好玩就好。但要在體能上進步,球203F 06/27 07:44
Ripper: 類運動也是要配合健身訓練的。你喜歡打球,就把健身當成可
Ripper: 以讓你球類運動打得更好的過程,這樣會比較有動力。
Ripper: 我有一陣子在騎公路車爬坡,我朋友有在認真健身,騎得就
Ripper: 比我輕鬆很多。如果你的騎單車只是騎平路,當然會覺得健
Ripper: 身無用,無用就會覺得無聊,因為沒有目標。
B9702115: 推203樓209F 06/27 07:51
currygaygay: 其實健身風氣只是比以前好,特別是大學生到剛進入社210F 06/27 08:28
currygaygay: 會的年齡層才有健身對健康哪裡好的概念,當然不排除
currygaygay: 有些只是想求偶啦,但這些人多個幾年不少也會停止,
currygaygay: 你想太多了
Wx7621: 球類跟健身運動  我反而會選健身214F 06/27 08:32
lattecake: 一個環境大自然,一個環境健身房,運動感覺就差很多215F 06/27 08:41
newtypeL9: 我有打球也有在健身,有些肌肉練起來可以延長在球場上216F 06/27 08:42
newtypeL9: 的壽命
mulder1031: 健身房是社交場所,健身是順便218F 06/27 08:59
cleoly594068: 我覺得有運動都是好事 不用選邊站啦219F 06/27 09:23
tsaenogard: 覺得健身就是花錢讓別人覺得你有在運動220F 06/27 09:28
lily08320: 推28樓  喜歡打籃球  但是沒朋友221F 06/27 09:56
christu: 健身會讓人非常有成就感跟自信,快樂來自於斯222F 06/27 10:27
christu: 當然所有運動都會有成就感,只有差別在於是由什麼組成的
tg9456: 運動半徑3公尺內不想有其他人 所以都騎腳踏車224F 06/27 10:45
coffee112: 去健身房 是為了讓你運動表現變更佳 飛得更高 更強225F 06/27 10:49
coffee112: 重訓時 都要想辦法燃起來 希望別輸人 因為別人都18X19X
coffee112: 但是 在球場 其實能發現 有些人就是運動神經 反應可能
coffee112: 不是那麼的好 我在更厲害的人眼中也一定是爛爛的...
coffee112: 不想比較的人 可以在健身房 開心 安全的運動 也不錯啊
coffee112: 只要結果是好的 他們能有成就感 也很棒啊
coffee112: 以前大學 系隊學妹 不熟 就在旁邊加減看而已
coffee112: 可以看得出來 系排的她 反應真的不好 但也陪著隊友打到
coffee112: 畢業...後來多年在臉書上面看 人家也蛻變成三鐵強者呢
FLCH: 呃,對不起我邊緣只有去健身房扛槓鈴唉234F 06/27 10:58
brickbrick: 本來就是有的人喜歡有的人不喜歡,尊重就好235F 06/27 11:03
huaytc: 哪個職業運動選手沒在健身?每個運動用到的肌群多少有差別236F 06/27 11:13
huaytc: ,要增加穩定靈活力量表現有時候就是得刻意去訓練某些肌群
huaytc: ,想成打基礎的作業就是了~地基沒打好蓋摩天大樓是不會穩
huaytc: 的
anyne: 現在健身都是為了健康啊,為了健康的話,健身比打籃球的效240F 06/27 11:54
anyne: 率高太多了
kchshe: 這裡是女版,男生來這邊討拍?242F 06/27 12:10
bravo233295: 好好笑 想找不愛健身的討拍 結果推文全是勸說243F 06/27 12:25
EchoRyne: 健身沒朋友也可以練244F 06/27 12:42
coffee112: 認真說 好好重訓 真的可以延長你的運動生涯 真心不騙QQ245F 06/27 12:46
coffee112: 當然 放鬆也很重要 放鬆拉筋按摩 也能延長運動生涯 QQ
moike22: 不愛健身,結果做伏地挺身跟引體? 這2個動作也是健身的247F 06/27 12:49
moike22: 一環好嗎XDD  不喜歡健身房跟不喜歡健身是兩回事 懂?
Brightheat: 健身是體態進步最方便的運動了249F 06/27 13:11
gaogao0121: 推203,原po是井底之蛙吧250F 06/27 13:48
ga822961: 健身比籃球安全多了 同樣一年期間 有健身 跟籃球 健身沒251F 06/27 14:37
ga822961: 受傷 打籃球大扭3次 還看到有人腳踝直接斷掉 嚇死
jjjj19971122: 可憐自以為是的井蛙253F 06/27 14:58
yangmin1028: 可以不喜歡健身,我也比較愛打球,但請不要把打球對254F 06/27 15:10
yangmin1028: 肌肉的訓練和健身類比,很蠢
yangmin1028: 真正職業球類選手都還是有專項阻力訓練,看看周天成
yangmin1028: 的肌肉最好是只練球就有
geige: 桌球不能自己玩只能練發球258F 06/27 15:14
woneyong: 聽到不想聽 但你應該是都沒聽進去健身的主要功用跟好處259F 06/27 16:25
woneyong: 啦 健身是幾乎所有運動的基礎 愛聽不聽隨便你
rs813011: 不喜歡就不要做,這是身為一個成年人的好處261F 06/27 17:46
Gurren2077: 沒有妹子能看我是真的不想去健身房…262F 06/27 19:53
ken10201020: 自己開心就好 像我不愛運動只愛快樂肥水263F 06/27 20:14
ken10201020: 不會練那些三項 大肌群或胸背腿之類跟看穿瑜珈褲的妹
ken10201020: 子
pttdcc: 不是每個人都喜歡比輸贏 尊重各種運動 聰明運動266F 06/27 23:00
po851112: 重訓 增強籃球運動表現267F 06/27 23:32
azdc: 喜歡有氧>>>>>重訓 挑個能持之以恆的最重要268F 06/28 08:31

--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 307 
作者 bbman77 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2022-07-04 23:54:21 (台灣)
     (編輯過) TW
我以前很愛籃球,但沒有系統的練,然後夜跑河堤,因為在雨都常常,久久才去跑,因為跑馬拉松去重訓,反而變成我的本命運動,練重訓後去打高爾夫,比以前打的更好,可能更會控制身體了,還有一點那邊很多身材不錯的妹子。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇