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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-15 09:29:16
看板 WomenTalk
作者 LaAc (深淵戰士)
標題 [問題] 如果是你，會怎麼教這個小孩
時間 Mon May 13 21:26:33 2019

這是我從一個朋友那裡聽來的。

他在安親班打工，有一個高年級的小孩在爸媽來接他前買了一袋麵包，說是要帶回家分享
。而班上有幾個小孩特別愛鬧他，聯合起來把麵包搶走，然後言語譏諷他。那個小孩氣憤
之下，把其中一個整他的孩子痛打一頓，聽我朋友形容，他趕到的時候那個惡作劇被打的
小孩被掐住脖子，臉色很難看。


其實單就這件事來看，我認真覺得那幾個惡作劇的小孩挺欠打的，被揍真的活該。可是宣
揚用暴力解決事情不應該是值得被教導的價值觀吧?那應該怎麼做才能不失公道的處理問題
?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.170.120
※ 文章代碼(AID): #1SsN2BQm (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1557753995.A.6B0.html
推 lin91223: 那個小孩會這樣他家庭絕對不妙，先從家庭下手吧1F 05/13 21:27
聽說家境普通，平常沒什麼不良表現。
功課不錯只是人緣很差的樣子。
推 carnie: 那幾個霸凌別人的 老師有管嗎2F 05/13 21:28
我朋友是說有管啦
但他也是說小孩子很難管
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 21:30:03
→ carnie: 如果老師管了也沒用 我看要換老師 不然叫那幾個滾出安親班3F 05/13 21:28
→ eva19452002: 以暴制暴才是對的4F 05/13 21:30
……
→ lin91223: 經濟狀況跟他家的情況是兩回事...5F 05/13 21:31
那再細的一般也不會知道了
推 Zuiho: 以常理來說 這件事之後這個小孩也不會被欺負了吧？既然不會6F 05/13 21:32
→ Zuiho: 再被欺負 那就很難再有類似事件發生了吧？
這個我就不知道了
不過有沒有可能他後續會被報復啊？
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 21:35:06
推 dcshoecousa: 問他有沒有打贏8F 05/13 21:35
推 RaiGend0519: 給他該有的懲罰9F 05/13 21:35
→ RaiGend0519: 然後私下買糖送他跟他說「Well done.」
Sounds good.
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 21:36:26
→ RaiGend0519: 再告訴他後續為人處事上有什麼更好的方法11F 05/13 21:36
我也不知道有什麼更好的辦法
找老師有用的話，他一開始就不會被欺負
還是叫父母出面？
推 Dreamer48763: 叫你朋友多關心那個小朋友 他可能已經處於崩潰的邊12F 05/13 21:36
→ Dreamer48763: 緣了
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 21:39:46
推 carnie: 叫父母出面很有用吧 很多壞小孩一見到對方父母嚇得像狗14F 05/13 21:42
→ carnie: 不然看有沒有附近的警察叔叔願意來罵罵看吧
推 quanfour: 我覺得我會冷眼旁觀看主角解封使出必殺技....16F 05/13 21:46
推 maye: 看打到什麼程度，兩邊都會訓話一下，會跟打人的說下手要知輕17F 05/13 21:49
詳細的我也不知道，但如果是勒脖子應該很嚴重
→ maye: 重，適當反擊可以，最好可以先告訴老師，由老師處理，被打的18F 05/13 21:49
→ maye: 會問他下次還敢不敢欺負別人，被打活該。
→ maye: 最後記得叫被打的把麵包賠給對方
→ meishan31: 教他還有其他挖坑的方式以及不讓自己背上刑責的方法21F 05/13 21:52
但我覺得不是刑責的問題吧？
小學生，就算殺了人也沒刑責啊
推 yoyoyoyoyang: 我會跟他說要小心把人打傷被告，或者沒受傷但是有很22F 05/13 21:53
→ yoyoyoyoyang: 會關切的父母這種，可能會對自己造跟家人造成不可挽
→ yoyoyoyoyang: 回的不良影響
→ yoyoyoyoyang: 推樓上
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 21:55:11
→ yoyoyoyoyang: 不過還是會多觀察他的狀況啦26F 05/13 21:54
→ LaPAELLA: 雖然暴力不好 但人渣就該死 打得好 小時候不教訓下 長大27F 05/13 21:55
→ LaPAELLA: 就走更歪 更多人受害
→ tim9527: 反擊是對的  小孩比較容易展現出人性就是會霸凌別人29F 05/13 21:55
我也覺得反擊得好
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 21:57:10
推 sakuraplay: 你是大人你也知道 照規則來根本沒用30F 05/13 21:57
→ rie779: 反擊是對的,老師一定教他絕對不可攻擊的部位31F 05/13 21:58
→ DAEVA: 我會教他用擰的 會更痛 還是要會反擊才不會被欺負32F 05/13 22:10
→ aaron2034b: 把霸凌的人 退出安親班 把打人的小孩 跟父母親溝通協33F 05/13 22:11
→ aaron2034b: 調 下次不可以再犯 並告誡小孩 打人是對的 除非是非
→ aaron2034b: 必要的時候出於自衛的時候 才可以用武力解決 ....
→ aaron2034b: 打人是不對的 打錯 sry...
→ aaron2034b: 並且都告訴雙方家長 做錯事就該負責承擔責任 ...沒有
→ aaron2034b: 人生來就是應該被你或別人欺負的 ....
推 Goldentoad: 他做的很對，接下來只要再強調忍無可忍無需再忍就好了39F 05/13 22:16


更新一下最新消息
我朋友說那個動手小孩的家長打電話聯絡主任
說是要退班，但不是因為小孩被欺負
而是因為他們覺得小孩做的事很丟臉……
甚至還想要被揍小屁孩家長的聯絡方式
說是要去道歉……

這種發展我真沒有想到……
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 22:21:26
推 a22732: 我覺得安親跟補習班老師其實很難去管或矯正，低年級待的時40F 05/13 22:22
→ a22732: 間比較長可能還好去管行為，高年級或國中在補習班時間沒有
→ a22732: 很長真的很難管，還要擔心家長抗議管太多
推 jur1512: 這小孩一定很壓抑43F 05/13 22:22
→ a22732: 之前帶國中補習班真的是看著聰明的小孩往偏的走，多少有點44F 05/13 22:24
→ a22732: 心痛跟遺憾，但家長只在乎小孩在這裡補習成績沒成長就不來
→ a22732: 了
推 yuken: 看到家長的後續處理覺得莫名火大47F 05/13 22:27
推 yaliieah: 父母感覺上很在意小朋友的表現和自家的面子。小朋友會48F 05/13 22:28
→ yaliieah: 用這種方式表達，是不是有可能平常家裡也會用這樣子教
→ yaliieah: 訓（勒脖子）的方式教育小孩，或許原po的朋友可以再瞭
→ yaliieah: 解一下。另外有人關心過小朋友被霸凌的心情嗎？
我想關心也沒立場
朋友其實也沒有，他不過就是一個打工仔
最該關心的父母是這種死樣子，唉
→ wenjin: 麵包被搶，老師又不救他，他只有兩條路，一:乖乖被欺負52F 05/13 22:30
→ wenjin: 二:反擊  反擊的方式~大喊"請你們把麵包還我~~~"
→ wenjin: 有用才有鬼，這狀況唯一自救的方式就是開扁啊，不然呢
→ wenjin: 老師沒來救他還在那邊講風涼話，跟電影裡的警察沒兩樣
※ 編輯: LaAc (140.114.253.61), 05/13/2019 22:31:53
推 qetrw: 兩邊的小孩都各自帶開去面壁,跟他們說想好自己哪裡做錯再去56F 05/13 22:32
→ qetrw: 找你解釋自己哪裡不對,沒有想到就不要回家,直到想到為止。
→ qetrw: 用意是培養自我省悟
→ wenjin: 他家長會覺得丟臉肯定根安親班老師高家長敘述或處理方式59F 05/13 22:32
→ wenjin: 有關，如果是跟家長說，你的孩子被欺負懂得保護自己與反擊
→ wenjin: 是保持正面的態度，家長就不會想退斑，真是間爛安親
推 qqq5890003: 這家長哪裡有問題..這家長也需要再教育一下62F 05/13 22:37
推 RaiGend0519: 唉慘了，這孩子以後大概也是邊緣人63F 05/13 22:45
→ kenny888: 你被搶劫不反擊嗎?那叫自衛阿，老師沒用阿，基本上那麵64F 05/13 22:46
→ kenny888: 包就是小朋友的全部資產了啊
推 jsdf: 跟他說這種情況下打人沒關係 但要拿捏分寸66F 05/13 22:49
推 trueblend: 被搶劫了還不能反擊也太可憐 那些臭小鬼不就是仗著自己67F 05/13 22:59
→ trueblend: 年紀小法律管不了才作奸犯科嗎 但是打人的還是要教育
→ trueblend: 不然失手弄死對方就糟了反而賠上自己的人生
→ trueblend: 不覺得那些臭小鬼的行為叫惡作劇,他們就是強盜!
推 MiLUu: 跟他說下次要隔著書打71F 05/13 23:02
推 diablohinet: 以暴制暴正常，那些搶人麵包的自己活該啊72F 05/13 23:05
推 cannabisi: 一罪一罰，結夥搶劫跟過度防衛73F 05/13 23:07
→ cannabisi: 雙方都有錯，但有因果關係，所以後者判罰較輕
推 Wax7177: 希望小孩家長要電話是把霸凌的小孩罵一頓75F 05/13 23:10
推 isisisis: 請你朋友好好安慰那個動手的孩子76F 05/13 23:16
→ isisisis: 父母的功能沒有發揮
→ isisisis: 他會很需要前輩哥哥姐姐的指導
→ isisisis: 他做對了什麼
→ isisisis: 他做錯了什麼
→ isisisis: 他的父母做對了什麼
→ isisisis: 他的父母做錯了什麼
→ isisisis: 人生很多課題 不是我們的錯比較多
→ isisisis: 是這個世界 勢比人強
→ isisisis: 那個孩子的發展會很需要的 麻煩你了 謝謝
噓 recondite15: 幹就是有這種有病的爸媽 都說是自己小孩的錯86F 05/13 23:18
推 Transfat: 打的好，被欺負就要反擊。 然後記住被欺負的感覺，絕對87F 05/13 23:19
→ Transfat: 不要當去欺負別人的人
噓 a46911a149: ptt現在變8+9的大本營了喔89F 05/13 23:21
推 greensdream: 這種小孩就在班內處理好，不要鬧大，不過我的個性就90F 05/13 23:27
→ greensdream: 是找機會修理那幾個屁的，懲處完再跟家長報告。
推 maye: 慘了..父母這種態度...委屈沒得到釋放，以後爆發可能更恐怖92F 05/13 23:29
→ greensdream: 這種雙方都有錯的就是互相道歉，但是要明確的告訴他93F 05/13 23:30
→ greensdream: 們誰過失的比例多，文一點就是事後叫他們寫自己反省
→ greensdream: 清單，武一點聽不懂人話的就直接罰抄課文外加告知父
→ greensdream: 母。
→ greensdream: 成績好人緣差這講法太籠統，人緣差有分個性差跟聽不
→ greensdream: 懂人話，如果聽不懂人話請往亞斯方面想，推薦看亞斯
→ greensdream: 相關書籍才知道怎麼引導孩子。
推 matsurika: 跟搶麵包的機會教育：做人不要太過份，設身處地的想，100F 05/13 23:32
→ matsurika: 人類情緒到了極點常常不是殺人就自殺，不救人至少也不
→ matsurika: 要傷害人，這也是保護自己。
→ greensdream: 如果你朋友這種程度都處理不好，說明她在小孩跟家長103F 05/13 23:33
→ greensdream: 眼中沒有公信力，可能本來就要檢討自己在管理班級的
→ greensdream: 方式是否缺漏。
→ greensdream: 跟家長告狀是最差的方式，課輔協會開那麼多進行課程
→ greensdream: 都有Q&A，除非你朋友沒證照根本沒去上課，不然正常課
→ greensdream: 程都有親師溝通。
推 SoundEnigma: 四顆糖的啟示109F 05/13 23:37
→ matsurika: 隔天找掐人的：問他知道昨天做的事情對不對？(一定被欺110F 05/13 23:37
→ matsurika: 負很多次了)給他個小點心安慰他，不過該罰的還是要罰
→ greensdream: 小孩子真的就小打小鬧，一方面可以普及他們法律常識112F 05/13 23:39
→ greensdream: ，讓他們知道真實社會會有什麼後果，但不代表要用成
→ greensdream: 人社會的方式去讓他們承擔後果，大人都會犯錯，小孩
→ greensdream: 更常犯錯，問題是錯了之後的學習跟反省，以及不要重
→ greensdream: 複犯錯。聽得懂人話就可以教了，第一次講道理，後面
→ greensdream: 再犯就是聽不懂人話，那真的就可以各種方式修理順便
→ greensdream: 要堵好他們的嘴。
推 greensdream: 抱歉沒看到你朋友是打工的，不過這對父母處理的方式
→ greensdream: 真詭異
噓 matsurika: 上面說互相道歉的，真是痴人說夢，別這麼做。你被流氓121F 05/13 23:46
→ matsurika: 打了逼他跟你道歉，你覺得關係會改變嗎？道歉很文明可
→ matsurika: 是不實際，沒有理由別人道歉就要接受吧，大人最喜歡引
→ matsurika: 導這種化小事的做法，而這樣教育是不行的
→ plmokn: 是不是被欺負很久了？125F 05/13 23:54
推 citronlemon: 以上大多數的對應方式，如果是學校老師真的那樣教，126F 05/13 23:55
→ citronlemon: 就等著被告吧
推 plmokn: 這種爸媽的處理方式感覺對小孩會有更糟的影響128F 05/13 23:55
→ Jenny0725: 這父母……唉…129F 05/13 23:58
推 jason401310: 父母想亂搞 沒差啊 反正孩子自己的 以後老了 小孩記130F 05/14 00:00
→ jason401310: 得今天受到的委屈 產生報復心理就有他們受的
推 ILOYO: 我會掏錢直接買一袋給他帶回家132F 05/14 00:07
→ ILOYO: 然後稱讚他的孝順  並告知他不只有暴力能夠解決 以及後續的
→ ILOYO: 價值觀教導
推 yaliieah: https://i.imgur.com/PIvAk0f.jpg135F 05/14 00:09
[圖]
 
推 greensdream: m大才好笑吧，你是不知道現在恐龍家長有多少136F 05/14 00:11
推 Jenny0725: 樓上的建議不錯，當他的朋友慢慢教導他137F 05/14 00:12
→ Jenny0725: 我說yaliieah
→ greensdream: 把小孩講成流氓也不知道是什麼心態139F 05/14 00:12
→ greensdream: 意氣用事教小孩以暴制暴，出了事情被告你負責？
→ greensdream: 要嘴都很好嘴啦，你根本沒看過被逼著賠錢和解的家長
噓 yylin3266: 小朋友在欺負人的時候老師就應該要強硬介入了，會發展142F 05/14 00:16
→ yylin3266: 到暴力衝突顯示了老師的無能。
→ yylin3266: 個人認為你朋友不適任。
推 shine345456: 認同yaliieah145F 05/14 00:20
推 beoneg: 以暴制暴+1，不然霸凌人家的小孩不會怕146F 05/14 00:20
推 louis13: 該教的是先欺負人的那幾個小孩吧147F 05/14 00:22
噓 chinsh: 阿老師就無能沒辦法幫他啊 他不是繼續忍氣吞聲 就是以暴制148F 05/14 00:25
→ chinsh: 暴
→ chinsh: 一堆忍氣吞聲後自殺的 另一個層面來說以暴制暴也不一定很
→ chinsh: 不好
→ chinsh: 沒了解過他是什麼原因被欺負嗎 老師是怎麼管霸凌的同學 不
→ chinsh: 要只有唸幾句 同學不鳥你繼續霸凌 就推到很難管教頭上
推 c58264cathy: 兩個都處罰 但是惡作劇先的加倍處罰 被搶麵包的跟他154F 05/14 00:26
→ c58264cathy: 談談心為主
推 s910928: 跟他說現在可以，但是14歲以後不行156F 05/14 00:28
推 superstargir: 只想支持這個小孩的防禦很棒157F 05/14 00:38
推 Jekk: 打人道歉應該的 但沒有面子也太誇張了吧 被欺負不許小孩還手158F 05/14 00:57
→ Jekk: ？
推 bliss7115: 對就是對！錯就是錯！事發必有因，是搶奪麵包又嘲笑而160F 05/14 01:01
→ bliss7115: 被揍的孩子先動手的，老師這時要做兩方居中者的公證人
→ bliss7115: ，向兩方家長說明，請成為被搶麵包孩子心中的英雄！
推 emmaydaytwo: 打的好唷，但女生不能用打的，女生要用嘴的163F 05/14 01:13
推 sharkloveeat: 哪個搶麵包的沒死算是幸運了164F 05/14 01:20
推 jetaime851: 成人角度會覺得很爽吧 小孩不用負責真好165F 05/14 01:38
推 hello61159: 想一下孩童時期的我大概也是爆打那群低能兒166F 05/14 02:36
→ hello61159: 長大後覺得要聰明的整回去
→ hello61159: 基本上我做法也算過分 直接排擠 或是隨時隨地的嘴炮
→ hello61159: 但是我沒有被一群欺負過感覺情況不同
推 chiick: 可憐的孩子 父母這樣只會助長他內心的仇恨 我小時候也是這170F 05/14 02:58
→ chiick: 樣被欺負 返手反而被媽媽拖去跟人家賠不是 我長大連走斑馬
→ chiick: 線無故被車撞飛 對方來家裡致歉 我媽還壓我的頭叫我道歉回
→ chiick: 去 說是我自己沒看路...還好我現在性格沒有長歪 但小時候
→ chiick: 有點反社會 差點掐死自己的弟弟過
→ Ct730d: 搶麵包的才是欠教訓175F 05/14 03:06
噓 dffdff: 揍得好 搶人麵包還開嘲諷176F 05/14 06:06
推 viviya: 高年級已經聽得懂人話了吧  欺負他的小孩跟打人的小孩一起177F 05/14 07:00
→ viviya: 罰 罰一樣重 者需要老師幫忙 接著不同的小孩有不同的輔導
→ viviya: 方式 如果安親班不給力 可能考慮換一間比較有輔導機制的
推 marsonele: 我會跟他家長說 請家長好好教 補習班老師家教老師都是180F 05/14 07:55
→ marsonele: 一時的 真正起作用的是家長
推 gp30083: 出社會還是會被打啊～早打早體悟182F 05/14 08:02
推 brianhsu: 忍無可忍，無需再忍！阿你們大人拿不出辦法制止霸凌，又183F 05/14 09:00
→ brianhsu: 不許被霸凌的人反擊？是要他乖乖吞下去嗎？
推 diablo0021: 會想到買東西回家跟家人分享應該是個貼心懂事的孩子185F 05/14 09:31
推 MingingT: 有些事情真的是當了父母，碰到才知道沒這麼簡單。大快人186F 05/14 09:55
→ MingingT: 心的以暴制暴講起來很爽，做起來沒這麼容易。大部分家長
→ MingingT: 選擇以和為貴完全可以理解。
→ MingingT: 當然要基於已經給自己小孩足夠的機會教育以及心理建設。
→ MingingT: 不然只會讓小孩覺得爸媽都只考慮別人。
推 jjvh: 只有天真人才會覺得不能暴力解決，人做事都要有一個底線，超191F 05/14 10:29
→ jjvh: 過底線就必須反擊。所以該教導的是認清自己底線，以及對人的
→ jjvh: 底線，把人打到半死會賠很多錢所以不能。
推 wxannann: 跟他說下次打人不要被抓到194F 05/14 11:14
推 knifechen: 就這事件打回去我覺得還好  我小時候也是有人想欺負我195F 05/14 12:18
→ knifechen: 直接被我推倒打一頓就再也不敢來煩我= =~
→ knifechen: 原本也都是懶得理他= =
噓 teddyduck16: 以暴制暴才是對的，愛的教育真的偽善又垃圾的教育198F 05/14 13:49
推 warden: 垃圾爸媽199F 05/14 14:04
推 sungtau: 先把雙方叫來了解雙方做這些事的動機吧200F 05/14 14:37
→ sungtau: 在我看來惡作劇的人並沒有比用暴力的人好多少
噓 matsurika: 其實我主張口說教育，如果還不會就同等對待，還不行，202F 05/14 16:41
→ matsurika: 就年齡到了又再犯，以不受教自己把垃圾處理好，perfect
→ matsurika: .
推 fk6418: 霸凌的人才有問題 以暴制暴很不文明 但是有些教不乖的真的205F 05/14 17:18
→ fk6418: 只能這樣 現在會用ptt的年齡層多少小學都被老師打過 大家
→ fk6418: 應該都懂 小孩還沒被社會化之前根本就是普通的牲畜 跟他說
→ fk6418: 道理很難行得通的 所以個人認為適當懲罰是應當的 但要與柔
→ fk6418: 性勸說並行
推 aero6688: 偶爾應讓小孩體會弱肉強食 需注意是否有家庭暴力影響210F 05/14 17:52
→ yuyu2020kkk: 補習班教室沒有安裝監視器嗎？211F 05/14 21:31
→ opaque: 先教好欺負他的，再談要教這小孩。我會跟小孩說，我知道你212F 05/14 23:27
→ opaque: 想保護自己。保護自己是對的，但是你要注意力道。做超過了
→ opaque: 傷到對方，他也是賠不起的。
→ opaque: 如果他能制住對方，以後欺負他的人是會收斂還是變本加厲？
→ opaque: 如果有收斂，我反而覺得他策略成功。不反擊的之後會淪為被
→ opaque: 霸凌對象 沒有比較好。
→ opaque: 跟他談談他掐住脖子的危險性，他該在知道危險性的狀況下才
→ opaque: 知道怎麼拿捏。(這是如果我當爸媽會教的。但因為你是老師
→ opaque: ，最好小心謹慎，以免被傳成你鼓勵他施暴。
→ opaque: 如果他體力有優勢，勸他反擊時別從這麼危險的地方下手。
→ opaque: 被霸凌的標的常是人際孤立的人，最好能(但很難)創造機會讓
→ opaque: 他跟班上個性好又受歡迎的人建立關係交情，對於讓他脫離被
→ opaque: 霸凌標的有幫助。不過，小孩人際孤立常跟他本人個性有關，
→ opaque: 譬如內向退縮不愛乾淨等，這些要先開導他。

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