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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-08 15:13:26
看板 WomenTalk
作者 misstiau (小挑)
標題 [心情] 怎麼溫和有效的讓長輩了解傾中的後果
時間 Fri Mar 29 00:42:02 2019



媽媽是退休小學老師,
幾天前,一起看韓市長拜訪中聯辦&不知會不會選總統的新聞時,
媽媽突然說她絕對不會投蔡英文,
我問為什麼,
她就說因為蔡英文砍她退休金,

她這樣講之後,我突然覺得事態可能有點嚴重,
每天看政論節目裡,傾中政治人物越被挑戰越理直氣壯,
很明顯,硬碰硬是很難讓忽視中國併吞臺灣企圖的一般民眾理解的,
主權獨立的重要性,在真正失去之前,可能也很難讓市井小民理解,

因此我一直在想,如何用更溫和、更切身實際的方法,讓媽媽可以有別的思考角度?

現在唯一想到的就是,
慢慢找一些中國生活真實狀況的資訊跟她分享,
像如果她最在乎的是退休金,
就跟她分享關於中國的退休金狀況,
再問問她假如有一天,我們真的變特別行政區,變跟中國一樣的狀況,她願意嗎?

大家覺得這樣的作法如何?

順便跪求生活在中國或了解中國實際狀況的版友,分享更多相關資訊,好的壞的都行,非
常感謝~~

https://i.imgur.com/PI7kfFO.jpg
[圖]
 

https://www.google.com/amp/s/www.ntdtv.com/b5/2017/04/26/a1322041.html/amp
虧空數萬億 中國養老金面臨崩盤 | 貪腐 | 養老金虧空 | 中國電視新聞網|網絡電視|衛星電視
[圖]
中國養老金體系面臨收不抵支的崩盤風險。北京清華大學日前發布的一項報告顯示,躺在銀行賬戶「睡大覺」的養老金,已出現長期的資金缺口,動用累計結餘來「保發放」,意味著養老保險已進入三級風險區,最高風險評級為四級。 4月25日「財經網」報導稱,清華... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.109.108
※ 文章代碼(AID): #1SdFbTRi (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1553791325.A.6EC.html
※ 編輯: misstiau (59.115.109.108), 03/29/2019 00:42:38
corydoras09: 不要試圖去阻止別人的信仰1F 03/29 00:42
並不是阻止,只是想跟媽媽交流想法
※ 編輯: misstiau (59.115.109.108), 03/29/2019 00:43:55
pyrolith: 你就說如果退休金不領少一點 以後我就沒錢養妳2F 03/29 00:43
這樣好像有點不溫和OvQ
corydoras09: 對了你沒分類喔,改一下不然會被桶3F 03/29 00:44
chigo520: 我也覺得傾中就是賣台很沒邏輯 那傾美日就不是?4F 03/29 00:44
我並沒有覺得傾中等於賣台
rie779: 無法 所以國民黨才不敢推,誰改就誰掉選票5F 03/29 00:44
※ 編輯: misstiau (59.115.109.108), 03/29/2019 00:45:16
corydoras09: 喔…在標題上==
03/29 00:44
謝謝提醒,很少發文我有努力注意版規了
chigo520: 現在檯面上只要不是dpp哪個不是賣台?7F 03/29 00:44
我並沒有覺得傾中等於賣台
marsonele: 就說親中不利你找工作吧 你的工作機會會被搶走8F 03/29 00:44
但某種程度上傾中並不影響我找工作,中國是有工作機會,但是都不開心就是了
hwa6519: 等到沒自由的時候就會想通了9F 03/29 00:45
非得如此嗎QQ
chigo520: 馬英九當8年賣不掉結果蔡上來不過是個韓當市長台灣又要10F 03/29 00:46
chigo520: 被賣了
我並不稱他們為賣台,沒有人可以賣掉台灣,但是傾中政治人物,可能會導致台灣人
的生活越來越受到中國影響,並且讓台灣生活跟中國越來越像,所以主要是想跟媽媽分享
一些中國的實際狀況
※ 編輯: misstiau (59.115.109.108), 03/29/2019 00:57:13
pyrolith: 重點是有個國家會一直打壓你 你還不討厭他12F 03/29 00:48
但這樣講他們可能就會說,那你乖乖聽話,對方不就不會打壓了(畢竟很多長輩覺得中國
打壓都是因為民進黨挑釁)
所以才想問更多,乖乖聽話後,過的可能是什麼樣的生活的實際狀況,再去跟媽媽分享
cms6384: 那就投賴清德阿13F 03/29 00:50
並不覺得這是投給任何一位候選人就能解決的問題...
bom10306: 我媽也崩潰,熱愛藍色,只要藍色做的都是對的14F 03/29 00:55
我們一起加油,讓媽媽了解更多現實狀況,也多了解他們的想法
azdc: 我身邊年輕一輩的軍公教都支持年改啊,立場不同很難溝通15F 03/29 00:57
但還是很想努力看看,不然有一天回天乏術我會恨自己OvQ
※ 編輯: misstiau (59.115.109.108), 03/29/2019 01:02:30
azdc: 就跟台北市老人不投柯文哲一樣,既得利益者的想法罷了16F 03/29 00:58
媽媽跟她的同儕比,已經還算稍稍不那麼偏激的了,所以才想再試試有沒有彼此了解的可

csqeszzz: 妳要去理解她的價值觀,並用符合她價值觀的方式指出問題17F 03/29 01:00
csqeszzz: 比如說開放陸資進來炒房會使得基層民眾受害,少子化更嚴
csqeszzz: 重。我爸原本想反駁,但他自己想到一半知道我說的是對的
csqeszzz: 我媽也幫我幫腔。為什麼有效?因為那是真實的民怨,貼近
csqeszzz: 市井小民的民怨
恭喜c大爸爸還算有知識,我媽偏偏是那種不能真正了解少子化對國家未來有多不妙,只
會碎念她以前工作的學校學生少了,同事很輕鬆真羨慕... QQ
※ 編輯: misstiau (59.115.109.108), 03/29/2019 01:11:22
marsonele: 曾經生活在戒嚴時期的人 對於政府的管控 容忍度很高22F 03/29 01:04
marsonele: 像我們一出生就是自由年代 權利被政府莫名剝奪一定是
marsonele: 據理力爭
唉,或許真是這樣,希望兩種生活都過過的他們,可以不要輕易放掉得來不易的
Gaga5566: 很難改變他們 可能還會因此吵架 所以阿不如說服身邊的年25F 03/29 01:04
Gaga5566: 輕朋友們一定要去投票
但現在年輕人覺得傾中沒什麼不好的也是有,普遍是覺得傾中之後台灣就會跟中國「一樣
繁榮」,但中國真的繁榮嗎?我無法準確回答,所以想請更了解的版友分享
dan5209: 我個人身邊也有傾中理念的長輩,我是跟她們說回想日據時期27F 03/29 01:06
dan5209: 的台灣吧
現在也很多人會說,拜託不要只會一直拿歷史事件出來講,我想說好吧,那我們不提當年
種種,但是對岸實際在過什麼樣的生活,總有說服了了吧
anselhsuen: 我跟我爸媽說 如果被統一了,你們這些中年人先遭殃,29F 03/29 01:08
anselhsuen: 不能看任何政論節目,也不能罵政治人物,想想你們忍
anselhsuen: 的住嗎?忍不住就會被送去再教育,讓中國人教育你們
anselhsuen: 啊,而且你們嘴巴上講中國錢多,但你們還是標準台灣人
anselhsuen: 舊思想看不起中國人,動不動就426的叫,被統我看你怎
anselhsuen: 麼活。以上
哈,我媽應該會說才不會這樣,都是我被洗腦才會這樣想,哭 OvQQ
marsonele: 我媽不在乎你說的自由 也對政治沒想法 但她反對政府親35F 03/29 01:09
marsonele: 中 認為中國沒有誠信 黨隨時可以拿走你所擁有的一切
marsonele: 我們下一代的生活沒有保障 所以反對
說的好,我現在發現可能就是要舉一些實際的例子,她才會意識到,這些是真的很可能會
發生的
twmarstw7758: 沒有政論節目老人會失去人生意義的感覺38F 03/29 01:09
我也會,啟楷不見我好難過QQ
marsonele: 還可以看摔角吧
03/29 01:10
有溫和的摔角嗎XD
jjvh: 她會死,而我們會茁壯40F 03/29 01:11
看過太多剩一口氣還要去投給傾中候選人的老人,我現在真的怕我們等不到茁壯的那天..
.
crispycarrot: 如果有溫和又有效的方法的話去年就不會輸成這樣惹41F 03/29 01:11
像年改,老實說我覺得政府應該有更柔軟的作法,我媽這類老師,如果你一手砍錢一手可
以摸摸頭,可能給他們一些其他福利或回饋,甚至榮譽狀之類的,他們可能還會心軟,但
如果擺明就是要他們吞下去,他們絕對不會放過「用選票教訓你」的「公民權」
twmarstw7758: 現在摔角很少人看了吧42F 03/29 01:12
伍佰老師可能還在看(?
※ 編輯: misstiau (59.115.109.108), 03/29/2019 01:35:39
colorclover: 現在就勞改她43F 03/29 01:18
pyrolith: 搬過去住啊44F 03/29 01:21
marsonele: 跟中國變同一國 會變成13億分之1 個人權利會被漠視 跟45F 03/29 01:24
marsonele: 政府打官司永遠都輸 要不到國賠 陳情會被抓去關 沒辦
marsonele: 法自行找記者開記者會
twken10: 統一後退休金直接砍光48F 03/29 01:26
kailayxiudo: 可以找香港醫療面對的難關、成都中學營養午餐食材發49F 03/29 01:28
kailayxiudo: 霉等議題,先從民生這塊以及會引起惻隱心的層面切入
yuanpower: 自私自利 不過也沒辦法51F 03/29 01:31
csqeszzz: 指出房價跟少子化問題有效,其實不一定要訴諸國家52F 03/29 01:37
klutz1221: 每天收集相關負面新聞(隨便收集都一堆)一篇一篇說給53F 03/29 01:38
klutz1221: 他聽
Coslate: 老人就是智障 沒救 趕快移民55F 03/29 01:38
csqeszzz: 可以連結到自己家。但我家有買不起房子的困擾,或許妳56F 03/29 01:39
csqeszzz: 家沒有這困擾就是了...
csqeszzz: 上一代不少人的關懷難以涵蓋到整個國家,但他們最在意
csqeszzz: 家族利益。可以從家族利益這邊下手。
marsonele: 祖產變國有XD60F 03/29 01:43
NSRC 
NSRC: 沒救了61F 03/29 02:00
d6w6b: 說解放軍要是進來第一個殺公務人員不知道也沒有效62F 03/29 02:28
cc88: 跟她說中國軍公教退休金只有台幣2萬元,比她現在砍完的還少63F 03/29 02:33
cc88: ,之前還發生過退休軍人領不到年金去抗議,被打到頭破血流
cc88: 的新聞
littlechiang: 國民黨就是算準退休公務員的心態才遲遲不處理,早些66F 03/29 02:37
littlechiang: 年處理也不會這麼棘手
roc1110: 你搜尋網路「鎮江老兵」給你媽看,她就會懂了68F 03/29 02:45
IntroRomeo: 最可怕是我們世界前幾的醫療品質如果在統一後會不會被69F 03/29 02:55
IntroRomeo: 劣化
ageless2233: 看看范冰冰 看看大陸的古裝劇 政府也下令 馬上失業71F 03/29 03:01
ageless2233: 連吵都不准吵 你台灣人能忍住不吵嗎? 鄰居關門大力
ageless2233: 點你就想報警處理了 斷你財路 不封街抗議才怪
Eighter: 狗狗被屠殺74F 03/29 03:04
ts17055: 想想老年後需要的醫療資源,畢竟中國醫生可是被爆出來近975F 03/29 03:05
ts17055: 成無執照呢!中國人根本不敢去看病,然後疫苗也都一堆狀
ts17055: 況:過期的、品管不佳的、被污染的。食物也是,毒奶事件
ts17055: 根本只能跑國外搶別人的奶粉,不然就是看看之前幼兒園被
ts17055: 爆出的虐童案件,或是最近小學營養午餐事件,連那種超有
ts17055: 錢的私立小學的營養午餐都可以這麼恐怖了,你覺得公立學
ts17055: 校會怎麼樣呢?還有我們飲食多仰賴豬肉或豬肉製品,假如
ts17055: 以後被允許進出口,看看那些文獻,非洲豬瘟的病毒根本難
ts17055: 纏啊!臺灣以後食物文化就直接死亡吧!大概就是日常生活
ts17055: 從嬰兒到老人都處在隨時會中毒死掉都不意外的境地吧!針
ts17055: 對日常生活部分看能不能說動長輩,他們被壓榨習慣了用統
ts17055: 一這類的說詞他們大概無感吧?還會嫌我們被害妄想。
knightshow: 主要是民進黨改革爛 貪污又嚴重87F 03/29 03:12
kis28519: 恐怖的是老人的知識來源是 電視88F 03/29 03:25
kis28519: 長期被洗腦變得不會思考 很容易被牽著走
aikun: 老人家只在乎眼前的錢,不會在乎台灣以後會怎樣,因為他們90F 03/29 03:31
aikun: 也看不到那時候臺灣的慘狀,也不會想去了解,會想去了解台
aikun: 灣會變成如何的真的是少數
bluesix4722: 被樓上上笑死 車輪黨更爛還傾中 喜歡的人為什麼不直93F 03/29 03:32
bluesix4722: 接移民中國
azdc: 跟她說統一後健保馬上倒啊,老了生病直接等死www95F 03/29 03:36
hss6331: 你媽在意被砍退休金那怎麼還會想統一?96F 03/29 03:36
hss6331: 在中國想砍給付就砍給付,想徵收房子就被徵收,你不能用
hss6331: 選票教訓他不過你可以申訴,但查完結果一定合法,怎麼查
hss6331: 也不會公開
hss6331: 工廠爆炸說你失蹤就失蹤,死在醫院的是自己身體不好跟爆
hss6331: 炸無關,當然不用負責
hss6331: 紅黃藍幼稚園家長都算是高收入族群,小朋友疑似被性侵甚
hss6331: 至賣淫,調查完告訴你沒這回事摸摸頭就只能閉嘴
hss6331: 國小長期讓小孩吃腐爛的食物跟食品添加劑,調查完告訴你
hss6331: 送驗後一切項目都合格
hss6331: 馬雲跟范冰冰認識多少政商名流,本身也算特權階級了吧?
hss6331: 一樣要你下來就下來,對自己人民都這麼狠的國家你媽怎麼
hss6331: 會覺得貼過去有好果子吃?
hss6331: 還是你家自認算特權階級,比馬雲或范冰冰後台還硬?
aikun: 中國也有一部份的說法是要島不要人...如果真的發展成那樣,110F 03/29 03:41
aikun: 那她還會覺得統一好嗎?
hss6331: 你媽說不要反抗就不會被教訓,香港夠聽話了吧?結果擺在112F 03/29 03:51
hss6331: 眼前,光房價漲幅就把他一輩子退休金吃光了,讓中資無限
hss6331: 制的湧入就是被炒房物價跟著上漲
hss6331: 以為退休之後自己已經有房子,孩子結婚再出個頭期款買新
hss6331: 房可以含飴弄孫,實際上被炒房的中資投機客搞到三代同堂
hss6331: 擠在三房兩廳的舊公寓,生了小孩奶粉也要跟中國客搶,連
hss6331: 房租都擠不出來更不要說買房
hss6331: 兩老生病了更慘,繳了一輩子年年賠錢大概一統一就被停掉
hss6331: 或大幅調漲,中風送去醫院要緊急做心導管支架,抱歉這個
hss6331: 要自費,錢先掏出來不然刷卡也行,臨時付不出錢?那很抱
hss6331: 歉,你先回去拿錢吧,就算再30分鐘就要死了還是不能幫你
hss6331: 動手術
pigergod: 爸爸是軍公教藍腦  跟他說統一之後第一個死的就是公務人124F 03/29 03:52
pigergod: 員
pigergod: 中國公務員薪水超好他們也不信
pigergod: 超低
pigergod: 老人們就是為了錢連自尊都可以賣掉
cavitylapper: 左修惡勞基法 右砍軍公教退休金 現在只剩抖M 學生129F 03/29 03:56
cavitylapper: 黨工 大老闆會投dpp吧 你先問問你自己是不是大老闆
aikun: 可以估狗看看「香港醫療 中國」這對長輩來說應該會比較有感131F 03/29 03:58
hopewind00: 台灣被統了看是找誰要退休金,這樣132F 03/29 04:01
pass9487: 推這篇,和平協議多麼恐怖,以前國共內戰、香港、新疆、133F 03/29 04:27
pass9487: 西藏的歷史案例就在眼前,那些人卻睜眼說瞎話…
QQ7722: YouTube搜-跨境家庭-跟他說一國兩制不但退休金不會回來所135F 03/29 04:36
QQ7722: 有資源全部被瓜分,包括你未來的孫子
nohssiwi: 跟你媽說如果今天是中國政府砍你的退休金的話,你連不投137F 03/29 04:39
nohssiwi: 他的權利都沒有...
x04bp6: 頃中真的就是賣台啊== 政經完全合一的國家耶139F 03/29 04:41
limitex: 你可以先搞清楚 為什麼她覺得不會被統一,韓都做成這樣了140F 03/29 04:49
limitex: 接著再弄清楚她對現在檯面上面對中國的各個陣營的態度怎
limitex: 麼評斷
limitex: 搞清楚她到底有沒有錯誤的期待
lovecyslove: 對他們老一輩的來說,有沒有統一他們根本不在意144F 03/29 04:56
lovecyslove: 你說中國退休金很慘,台灣有比較好?!我就懶得舉例
lovecyslove: 了
lovecyslove: 前幾樓叫你不要"阻止”別人的信仰
lovecyslove: 妳要硬凹說,你在"交流”
lovecyslove: 奇怪了,沒有什麼溫和的交流拉
lovecyslove: 你要觸碰雙方意見分歧的那條線,那就是個人價值觀的
lovecyslove: 戰爭了
lovecyslove: 不要討論、不要碰很難?!你以為你丟出一堆大陸很差
lovecyslove: 的資料,你媽就會說,我對不起你,差點害你以後要被這
lovecyslove: 種人統一?
hss6331: 認真的告訴你媽,看看香港,他有想過未來一個人拼盡所有155F 03/29 05:00
hss6331: 收入,卻連個房間都租不起嗎?
hss6331: 看到北京租屋被強制驅離的低端人口跟香港的籠居,你媽哪
hss6331: 來的自信覺得不可能輪到自己
merol: 直接用錢說重點比較快159F 03/29 05:04
merol: 你覺得被統一後還有退休金可以領嗎?
moonngenki: 你一定不是老師161F 03/29 05:28
Gmico: 傾中確實就賣台啊 不然?162F 03/29 05:56
ESCAPEFROM: 蔡英文沒砍退休金之前她會投ddp嗎163F 03/29 06:01
[圖]
 
james772001: 被中國控制之後 就不會有健保了 看病的費用都會比現165F 03/29 06:19
james772001: 在高出不少 你就問他說 如果中國這麼好 為何某些在中
james772001: 國的人還要回來台灣就醫 就是因為那邊的醫療沒台灣好
james772001:  也沒健保可以用 不然中國真的這麼好 他們就不會腳踏
james772001: 兩條船了
wjchao: 共產黨就是要吃了台灣,傾中當然跟賣台無異,傻傻的170F 03/29 06:35
wjchao: 你看紐西蘭跟澳洲關係多好,澳洲有要吃了紐西蘭嗎
wjchao: 共產黨做那麼多壞事,從人道宗教着手
wjchao: 跟日常生活越相關,自然越有共鳴
nijivon: 這就是為什麼我越來越看不起老師的原因 尤其是有年紀的174F 03/29 06:46
nijivon: 滿嘴仁義道德 結果扯到自己利益 還不是什麼都不看不聽不
nijivon: 理解
tylerwang123: 跟她說記得投廢票177F 03/29 06:57
stw0975: 讓牠自生自滅178F 03/29 07:03
HCLORLHC: 不砍你媽退休金 你就沒退休金179F 03/29 07:04
colbie0102ye: 沒救了180F 03/29 07:11
beautymia: 同意一樓,你是在阻止沒錯,只是冠上「溫和」的名義,181F 03/29 07:18
beautymia: 不要干涉別人的政治理念啦!
mechman: 為何要說服年改受害者支持加害者?183F 03/29 07:19
black510433: 看看香港吧184F 03/29 07:20
mechman: 每個人都有自己的理念,原po的想法也不見得正確185F 03/29 07:20
venture31: 拿出行動,跟她說你要去當兵保衛台灣186F 03/29 07:21
david1230: 不投就不投啊187F 03/29 07:24
twn65w65: 等房價崩潰的時候188F 03/29 07:26
jackalsos123: 非得影響她的想法嗎?189F 03/29 07:27
Kyo5566: 跟中國一樣很好啊 有支付寶可用 不用每天看政論節目也不190F 03/29 07:35
Kyo5566: 用吵要不要看中天 天災也不會死超過35人 怎麼想都很棒
hikikomorili: 告訴她更多資訊不是干涉別人,某些人誤導很垃圾192F 03/29 07:35
frice: 加入老人群組 狂散播反中新聞193F 03/29 07:35
werttrew: 傾中=變成中國特別行政區 妳的論述是不是怪怪的?194F 03/29 07:37
malemma: 這次刪的主要是18%,年輕公務員本來就沒有了,有什麼好195F 03/29 07:38
malemma: 反對的?
werttrew: 從傾中,要怎麼變成中國特別行政區,中間的過程可以敘述197F 03/29 07:41
werttrew: 一下嗎?
guitar331: 台灣真的快被統一了嗎??一堆想統一聲音199F 03/29 07:43
ingridlyon: 哼200F 03/29 07:45
werttrew: 各種民調,想統一的人明明是極少數,為何總有人一直說,201F 03/29 07:47
werttrew: 台灣一堆人想被統一?
master2102: 先從民生問題著手,我也是這樣,已經慢慢的有改變,先203F 03/29 07:48
master2102: 不要直搗核心,從旁邊開始慢慢讓他們理解
nylavv: 為什麼女版也一堆這種文章205F 03/29 07:50
cherryapril: 覺得你原本的打算就不錯,先多給媽媽看一下香港、新206F 03/29 07:50
cherryapril: 疆的現況,但注意不要用大紀元(避免媽媽反彈)
LeonRai: 多數人只在乎這輩子,沒有一些犧牲其實難以理解208F 03/29 07:50
shell5566: 一巴掌呼下去  敢在頂嘴就揍鼻樑209F 03/29 07:53
titian1495: 中國崩潰的醫療絕對不會是她退休想要的210F 03/29 07:54
werttrew: 香港跟新疆,和台灣情況完全不一樣211F 03/29 07:58
[圖]
 
cerwvk: 可以到北京公安局罵習近平看看,會不會跟台灣一樣?213F 03/29 08:01
penny4419: 真的要講攸關威脅到利益的才能有感。214F 03/29 08:05
compression: 中國對付香港新疆太溫和了,對於享受自由民主已經幾215F 03/29 08:07
compression: 十年的台灣的話,最可靠的控制方法絕對就是,留島不
compression: 留人!
mraznice: 你把被砍掉的部分補給她218F 03/29 08:07
stuzumi: 中國沒錢是直接不發退休金了,而且連抗議都沒有辦法的219F 03/29 08:07
potential208: 你直接變中共啊220F 03/29 08:08
werttrew: 長輩說不投蔡英文,原po覺得很嚴重?221F 03/29 08:15
qImo: 紅明顯 不管你拿什麼資訊給他看他都會覺得是假的是你被洗腦222F 03/29 08:15
qImo: 了==
werttrew: 請問這文章是2016年鴿子送來的嗎?我還以為蔡已經當總統224F 03/29 08:16
werttrew: 了,民進黨還是國會多數黨
werttrew: 蔡總統+dpp完全執政了四年後,結果怎麼又回到不投蔡很嚴
werttrew: 重...鬼打牆?
crispycarrot: 有人崩潰囉瘋狂亂噓228F 03/29 08:18
suction: 如果你結婚的話 大概可以說怕被統一不敢生小孩吧229F 03/29 08:20
penny4419: 大推這篇的回文建議230F 03/29 08:20
crispycarrot: 幫補血嘻嘻231F 03/29 08:20
m0630821: 我媽也覺得韓很好,想說到底,好你媽拉232F 03/29 08:20
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werttrew: 事實就是給dpp完全執政四年,結果呢?今天還是在怪太多236F 03/29 08:22
werttrew: 選民傾中?問號?
callTM: 所以蔡英文有啥好投他幹嘛?238F 03/29 08:23
suction: 為了我們小孩的未來還是要努力的239F 03/29 08:23
oeAjen: 找香港統一前後的對比給她看240F 03/29 08:24
crispycarrot: 看某人的推文也是令人滿頭問號 邏輯完全死去241F 03/29 08:24
JinAnfield: 對岸有社會積分制度 可以去估狗242F 03/29 08:25
titian1495: 她可以選擇都不投243F 03/29 08:25
mcyangtw: 集權國家基本上都不適合往來,只會帶來浩劫244F 03/29 08:28
andy666888: 多分享資訊 多溝通245F 03/29 08:28
kathyfour: 我姑也是 這些退休老師... 但我媽退休公務員就不會246F 03/29 08:29
tirole: 哈哈 老師群組 哈哈247F 03/29 08:30
romai: 健保啊,以後大家都信用評分進醫院;再來護照應該也沒那麼248F 03/29 08:31
romai: 好用了
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romai: 之前一堆中國公務員被他們政府追討退休金,媽媽還抱怨年金251F 03/29 08:32
romai: 改革
RiverEdge: 軍公教真的很扯253F 03/29 08:32
artdraw: 台灣還要修法砍,換作中國一句話你就沒退休金了254F 03/29 08:34
fujieifujiei: 小學老師這樣想....255F 03/29 08:34
zks6699: 跟她說因為害怕被中國統一要準備移民了,但是沒辦法帶她256F 03/29 08:34
zks6699: 一起出去。(後面這句是重點)
zks6699: 這比直接說出被中國統一的問題更可以衝擊到老人家
Sciarra: 傾中就是賣台 遲早有一天會被吃掉好嗎?一堆沒危機感存在259F 03/29 08:38
Sciarra: 的人
zks6699: 中國的問題無切身之痛,但把老人家孤單一人留在台灣,會261F 03/29 08:39
zks6699: 嚇死他們
Sciarra: 還有人說傾美日不也一樣 問題是美日不是你的敵國 人家沒263F 03/29 08:39
Sciarra: 有飛彈對著你整天想把你吃掉
hope0963: 回歸以後就沒有退休金了,含軍公教月退俸265F 03/29 08:40
zks6699: 被問為什麼要移民?就說中國人自己都搶破頭移民..266F 03/29 08:40
crispycarrot: 對這種信仰堅定的長輩用溫和的方式 等有效大概也已267F 03/29 08:41
crispycarrot: 經選完了
suction: 美日要賣台 賣給誰?269F 03/29 08:44
z80520xx: 斷絕跟9.2的關係270F 03/29 08:44
shun7912: 覺得真正的問題在於,大多數人把自己或是眼前的利益看得271F 03/29 08:46
shun7912: 比國家存亡重要,但卻不知道這其實是相輔相成的,然後就
shun7912: 是沒辦法把選舉投給誰會導致傾中甚至被各種形式侵略這
shun7912: 兩件事做連結,這是成長環境接受的教育吸收的資訊等等
shun7912: 導致,我自己這些年嘗試跟許多人溝通的結論是,根深蒂固
shun7912: 的想法很難一時改變,而現在的情況其實並沒有想像樂觀,
shun7912: 所以與其說服固執的人我覺得還不如把目標放在仍沒有那
shun7912: 麼明確的族群上,當然家人的部分還是可以繼續進行。
lin900117: 被砍退休金所以不投蔡英文=傾中?不懂這邏輯279F 03/29 08:48
citc: 推薦 "你今天關心長輩了沒?"加入群組Line 每天有提供長輩280F 03/29 08:51
citc: 圖闢謠素材 打破同溫層
citc: @jmd0988s
jerry072877: 她只在乎退休金阿,外交兩岸什麼的不甘她的事,這就283F 03/29 08:54
jerry072877: 是我們的選民
a3611590: 等到一國兩制,大概退休金會歸零,健保會被用到倒285F 03/29 08:54
otakunan: 根深蒂固的價值觀,沒救了286F 03/29 08:57
guanrulee: 私底下兩邊都一起去大陸投資的啦 不要以為政治人物真的287F 03/29 09:03
guanrulee: 因為什麼立場做事情 要知道認出來工作就是為了賺錢
lic0420: 退休金隨時被沒收、醫院充滿中國人看病跟生小孩沒床位、289F 03/29 09:05
lic0420: 奶粉被中國人搶光、房價也被中資炒起來
VUVCOM: 《告台灣同胞書》的內容跟用你的孩子的未來291F 03/29 09:07
VUVCOM: 不過新疆西藏香港他可能會覺得是假的
YAUN: 被侵略連退休金都沒了,傾中政客就是拿她的退休金去換自己的293F 03/29 09:10
YAUN: 榮華富貴
ritaw: 退休金被砍,但還是領得到,台灣被賣掉,還肖想什麼退休金295F 03/29 09:10
sene: 開玩笑的說中共無神論,統一後可能廟都要被接管,和尚要踢296F 03/29 09:11
sene: 正步,祭祀的風俗會漸漸消失
sene: 長輩最怕沒人拜這點
cindy1688: 蒐集一些民生相關新聞跟媽媽討論可能有用?例如假疫苗299F 03/29 09:12
cindy1688: 、北京幼稚園事件
RoyKudo: 紅明顯 我想你也該聽聽媽媽的說法,藉此了解這個年金修法301F 03/29 09:14
RoyKudo: 是多麼不公平的政策,其無法提供各個世代的老師不同級距
RoyKudo: 的保障,也不用說還有政府跟老師薪資簽約違約的問題。蔡
RoyKudo: 政府這件事處理得粗糙是事實,但另一邊過度傾中也是事實
RoyKudo: ,希望你跟媽媽多了解彼此想法
tku9527: 傾中與傾美日差異在併吞意圖 所以確實是賣台306F 03/29 09:16
sturmpionier: 沒救的 不見棺材不掉淚307F 03/29 09:17
tku9527: 現實是地緣關係 無法不受影響308F 03/29 09:17
MDS: 什麼是傾中後果?蠻好奇這後果誰定義的309F 03/29 09:19
ZE553KL: 沒用的 算了吧310F 03/29 09:20
crispycarrot: 看中國官方對台灣問題說法不就知道傾中後果311F 03/29 09:20
crispycarrot: 而且是不容質疑的定義
marsonele: 題外話 想知道如果中國經濟封鎖台灣 我們會受到多大的313F 03/29 09:22
marsonele: 影響
maple1991: 統一後還有退休金嗎?315F 03/29 09:24
hikari22: 自己的錢被砍,任何人都會不爽啦,你不能怪她,就像小316F 03/29 09:24
hikari22: 英砍我七天假,我也是不爽到現在......不過沒你媽那麼
hikari22: 誇張就是,我是屬於沒柯p就不投票那類
maple1991: 到時發現沒退休金,還能說誰砍我退休金就不投誰嗎?319F 03/29 09:25
momomom: 你就說  可是被統一之後 軍公教退休金就沒了耶 這樣就好320F 03/29 09:25
hikari22: 至於中國方面喔.我倒是希望飛彈快丟過來,最好丟大安區321F 03/29 09:25
RingoCake: 聽聽真香港人的心聲(不是後來搬去的新香港人322F 03/29 09:25
bettybuy: 真的統一台灣醫療資源會被剝奪 很慘 生活品質會變超差323F 03/29 09:27
yichung0612: 傾中不是賣台? 所以傾中,對中國依賴大幅提高,不就324F 03/29 09:28
yichung0612: 等於給中國更多的機會以經濟手段侵入台灣?這不是賣
yichung0612: 台不然是什麼?
vhsuv: 新疆西藏旅遊團報下去327F 03/29 09:29
yichung0612: 某lin的邏輯還好嗎? 不投蔡英文,大概八九不離十投328F 03/29 09:30
yichung0612: 國民黨啦,投國民黨,然後傾中不就是賣台?不然?
k1400: 了解什麼? 你媽會選擇當老師是因為他生性保守330F 03/29 09:31
k1400: 她是保守派  不代表她是笨蛋
sosocool: 96樓說得不錯,96樓提到的全部都有新聞(還有國際對台灣332F 03/29 09:32
sosocool: 本身與中國各方面醫療或評價的新聞),需要做一點專題,
sosocool: 最好再準備一點Q&A來應對
shinshow: 試試看拿中國毒疫苗毒奶粉,還有香港回歸之後被搶奶粉醫335F 03/29 09:34
shinshow: 療資源的事,去跟他說為了孫子不要這種生活環境,看看有
shinshow: 沒有效吧…
shinshow: 不過依我自己家的看起來,大概是沒用啦呵呵
NYSEtraveler: 反問他們,家裡突然多了一個『陌生的老人』你要給他339F 03/29 09:38
NYSEtraveler: 錢當生活費、要照顧他安危、要顧他三餐、且家事不太
NYSEtraveler: 做,是你你會養這『陌生的老人』?
leolkkcs8251: 買的房子直接變地上權建築  問妳媽賺還是虧342F 03/29 09:39
starinwork: 去政黑洗好嗎343F 03/29 09:39
hitolin: 政問掰344F 03/29 09:40
zuan: 問她『中國政府比蔡英文更蠻橫,投給國民黨到底可以有什麼好345F 03/29 09:41
zuan: 處?』
jennifer4551: 退休金不知道砍死多少選票,可是對年輕人是好的347F 03/29 09:42
hitolin: 傾中不等於賣台 那為什麼會被你認為傾中等於會變成中國348F 03/29 09:44
hitolin: 行政區?那不就是說傾中等於賣台嗎?你邏輯很差 真的可以
hitolin: 分辨妳嗎不投蔡英文 不是因為你媽傾中 而是因為蔡英文粗
hitolin: 糙亂砍退休金 嗎
sgsboyxl: 變成大陸的你還會有退休金嗎?352F 03/29 09:44
jjoonnyy: 這種人沒救了 跟你媽媽斷絕關係 他已經是中共的內奸了353F 03/29 09:47
pkegc: 自由像氧氣一樣 平時沒感覺 失去時才知等同致命 獨裁政府354F 03/29 09:48
pkegc:  就像強勢的婆婆 媳婦只能聽不能言 只能吞不能嘴
greengoblin: 沒救了 建議給他一巴掌斷絕關係356F 03/29 09:49
A5343138: 96樓講得很詳細了,你可以多找些新聞類別的讓她了解,357F 03/29 09:55
A5343138: 要改變他人的信仰需要長時間
UCboy: 貪婪老人就短視近利啊 從北市選舉就不難看出 不過事實上他359F 03/29 09:58
UCboy: 們再活也沒幾年了 未來怎樣也沒他們的事 但年輕人腦子還清
UCboy: 醒 就該為自己的未來做決定 當一個國家大部分的年輕人都被
UCboy: 有顏色的媒體牽著鼻子走 那個國家也該被殖民甚至滅亡而非倖
UCboy: 存了
boy6706: 前幾年可以感覺到反中意識很強烈 但最近幾個月我有點怕了364F 03/29 10:02
hungren0611: 怎麼溫和有效的讓小輩了解無差別仇中的後果?365F 03/29 10:04
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fffogpug: 資訊戰 已開打 有聽過溫和的戰爭?367F 03/29 10:07
LT26i: 你媽媽月退從 6萬變 4萬,當然氣死不投蔡英文,小孩子不懂368F 03/29 10:10
LT26i: 賺錢養家d辛苦
ViktorGoogle: 中國臺北人的貪腐和綠共的鬥爭手段一樣不輸對岸紅共370F 03/29 10:12
cheetos15: KMT都表明要簽和平協議了還不叫賣台?371F 03/29 10:13
za01: 等統一後中國大量來台用醫療資源 搶台灣奶粉 疫苗 還有房價372F 03/29 10:14
za01: 繼續漲 台灣人住貧民區 到時候再繼續怪民進黨
hss6331: 送那些傾中長輩跟覺得統一也不錯的中綜年輕一個人關鍵字374F 03/29 10:15
hss6331: "歲月靜好婊"
hss6331: 如果你覺得關心社會議題的是憤青,談政治的都太骯髒,陳
hss6331: 抗的都是背後有政黨支持的刁民。那些議題不過是政治人物
hss6331: 的選票籌碼,遠在大海那端的問題不會打擾你寧靜的生活,
hss6331: 那你不過就是個歲月靜好婊
hss6331: 如果你覺得生活容易,那肯定有人替你承擔了不易
hss6331: 從沒有所謂歲月靜好,只是有人替你負重前行
hss6331: 祝福他們
peterchou: 不管有多少錢 沒有自由 那些錢又可以幹嘛?383F 03/29 10:18
peterchou: 現在政府砍你月退你還敢嘴蔡 等中國真的統治了你嘴他們
peterchou: 領導看看
bcs: dpp一向對公務有感不善,酬庸,年改然買廢綠電蚊子車軌。你媽386F 03/29 10:21
bcs: 媽是對的
za01: 去看歐美澳洲的社會福利制度 再來看台獨厚18%就知道多可笑388F 03/29 10:27
za01:  重點是能移民的早就先逃了
hegemon: 最近又開始帶風向了?走錯板了吧?390F 03/29 10:28
ZBeta: 他們這種很難救,生下來專門後悔的391F 03/29 10:31
fytarge: 先用圖片洗腦,還有慢慢傳遞中國假疫苗  毒奶粉等等事件392F 03/29 10:37
fengfen0922: 之前陸客來買不到花東車票時,沒有思考太多,393F 03/29 10:41
fengfen0922: 想說買不到花東車票不要去就好的。
fengfen0922: 但醫療資源絕對不同於不要去玩就好!
fengfen0922: 前兩天在醫院爸爸開刀的感觸!
fengfen0922: 醫療資源有限,
fengfen0922: 面對14億人的入侵,絕對會不夠如果真的變成ㄧ國兩制
fengfen0922: 後或者被統一,
fengfen0922: 會不會連生病需要住院治療,也會變的不容易等到病床
fengfen0922: !
fengfen0922: 如果也都到台灣來看病,開刀、生小孩的話!
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fengfen0922: 用看病跟沒病房可以住,對我爸媽很有效!412F 03/29 10:44
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mk8257: 跟你媽說,投共連退休金都沒有,然後貼對岸鎮壓推伍老兵414F 03/29 10:48
mk8257: 的新聞。
StreamYY: 投kmp頃中賣台 投dpp維護主權 每次選舉都來這招 你還真416F 03/29 10:51
StreamYY: 的信啊?
fytarge: 樓上  真的信啊。不然KMT支持簽啥毀和平協議是好事喔??418F 03/29 10:54
fytarge: 一個由反共到舔共的政黨真的支持不下去。如果說兩個都很
fytarge: 爛,至少選擇比較不爛的那個。KMT現在就是比屎還不如。
ebeta: 我覺得這不太可能,除非她有被急迫影響到,不然妳講再多都421F 03/29 10:55
ebeta: 沒用,像我未來岳母一樣情況,這陣子要我們趕快去買房子,
ebeta: 我就跟她說先看2020情況,如果國家要朝被統的方向,我會結
ebeta: 算所有在台家產,然後帶妳女兒移民,她們才稍微開始有想法
ebeta: 的改變,我身邊的朋友一年前就陸續帶著小孩移民了,只剩爸
ebeta: 媽在台灣
suweiQQ: 你媽是不是很愛看中天427F 03/29 10:59
bbbing: 很難證明有啥後果,民進黨也很想過的像共產黨一樣爽XD428F 03/29 11:04
bbbing: 只差在一個是老共產黨一個是新共產黨而已
kujoukk: 傾中就是賣台哪有什麼疑問 美日有要用武力侵略台灣嗎430F 03/29 11:06
lhsieh: 自身利益角度的問題,沒必要一定說服對方431F 03/29 11:12
kujoukk: 根本沒有溫和有效的方法 只能戰到底 只要提到統獨就戰 十432F 03/29 11:13
kujoukk: 幾年過去 我家人現在也都支持台獨了
lhsieh: 該不該做跟敢不敢做也並不衝突434F 03/29 11:14
airlow: 講得好像你自己知道傾中的後果似的435F 03/29 11:18
webberhan: 自己的未來自己救 溫良恭儉讓終成奴436F 03/29 11:19
maplefog: 未來XXX砍你退休金 你還會投他嗎437F 03/29 11:23
ee4bdog: 沒必要去說服別人,說服自己就夠了。438F 03/29 11:24
ll1117: 我只是知道你在乎、堅持的那些,肯定也不如你所想的439F 03/29 11:29
WuWei07: 很好!很理想!但這種飄渺的議題真的不是我輩這種只在乎金440F 03/29 11:32
kinki999: 向老人家說別在影響年輕人的未來!台灣被你們害不夠慘嗎441F 03/29 11:32
WuWei07: 錢的庸俗勞工短期內可以理解的 你就慢慢跟你媽"溝通"吧442F 03/29 11:33
sunfox: 綠眼中  中國沒有 真善美443F 03/29 11:34
szuchi0912: 你說的溫和交流實際上也是想強迫他改變罷了 對我來說444F 03/29 11:39
wklxbiwee: 中共不會承認中華民國的退休金 你想投就去投吧445F 03/29 11:39
szuchi0912: 都是差不多的族群446F 03/29 11:39
szuchi0912: 我年輕軍公教 覺得年金必須改革 但是綠的改法嘖嘖嘖
szuchi0912: 我不喜歡民進黨 也不喜歡中國 凡事沒有非黑即白的
szuchi0912: 你其實就是想說服你媽投DPP吧 沒有甚麼溫和溝通
szuchi0912: 有預設立場的溝通就是強迫
szuchi0912: 最好的方法就是管好你自己就好 信仰堅定的人不會因為
szuchi0912: 你這樣而改變的 只會讓你跟你媽關係變差
szuchi0912: 就像你也不會因為你媽跟你講KMT做了多少好事 DPP幹了
szuchi0912: 多少壞事而改變的一樣。
duckduck99: 我誠心建議你放棄ㄏㄏ 我們家那些藍腦 不管我怎麼軟硬455F 03/29 11:46
duckduck99: 兼施 他們還是活在藍色泡泡 覺得"民進黨就是爛" "民進
duckduck99: 黨就是沒素質的曾咖郎"  那種想法
sunny0107: 長輩如果自私不考慮下一代就沒用 因為她不會再領第二458F 03/29 11:48
sunny0107: 次退休金了 只能等世代交替
momo3921d: 2020要到啦,大家加油趕快讓家裡的9.2們醒過來,這次不460F 03/29 11:49
momo3921d: 投小英,下次連選舉都沒了。臺灣的民主就是DPP掙來的,
momo3921d: 大家要感恩。
g30f68: 給他看西藏啊463F 03/29 11:57
bill91305: 拿一堆中國內部問題的新聞給她看,食安、假疫苗、幼稚464F 03/29 11:57
bill91305: 園
bill91305: 叫她不投國民黨就感恩了
bill91305: 還有跟她講被統一的話公務人員退休金都不知道有沒有
bbbing: 可是這堆鳥事很多正在民進黨的治理下逐漸發生XDDD468F 03/29 12:03
bbbing: 並不是說統一很可怕,就能表示民進黨很好,這謬誤很嚴重
jerry0957: 不用講了,尊重老人家的政治信仰吧!如同妳會希望父母470F 03/29 12:06
jerry0957: 尊重妳一樣。
mihwa607: 找實例給他看吧,像是他們政府對毒疫苗受害者的處理方式472F 03/29 12:08
mihwa607: ,還有最近江蘇化工廠爆炸,他們政府的行為,我身邊也有
mihwa607: 覺得跟中國統一的長輩,但是他們連最近江蘇發生的事都不
mihwa607: 知道,更不要說毒疫苗事件,他們只看到繁榮的那一面
MAKAI7492: 民主不是要包容不同想法嗎?那為什麼現在都是想要強迫476F 03/29 12:11
MAKAI7492: 別人接受你的想法?
MAKAI7492: 綠畜黨工觸手也伸到女版,只會讓人更不恥這個政黨
erikanofann: 沒有用479F 03/29 12:16
s90penny: 中國前幾年江蘇地區有不滿政府肆意建設垃圾掩埋場而全縣480F 03/29 12:17
s90penny: 不管青老婦孺都去抗議,最後被壓下來了連老人婦人都被公
s90penny: 安抓走,
s90penny: 還有最近的西安(還是四川忘了)發霉營養午餐事件....你媽
s90penny: 確定要選擇這樣的中國??
Brooklyn1000: 中國也會砍退休金阿 公務員跟軍人都報導過 但你還485F 03/29 12:18
Brooklyn1000: 不能有意見喔
oliver81405: 沒救了  他們的腦袋不是一般腦子487F 03/29 12:19
oliver81405: 台灣人已經沒救了 看到這邊一堆智障噓的 真的是可悲
blake7899: 到底是多天真才會以為乖乖地就不會被打壓 馬英九執政489F 03/29 12:22
blake7899: 八年也很乖啊 對著台灣的飛彈有少幾顆嗎?
gash9890: 我21歲我也不想投蔡英文欸491F 03/29 12:24
adapt: 想問一下,如果你以後的退休金被砍了,你ok嗎?492F 03/29 12:25
yesyesyesyes: 尊重別人的想法阿!! 你是紅衛兵嗎493F 03/29 12:34
yesyesyesyes: 如果是你退休金被砍,還會說風涼話?
bettybuy: 很多人愛說綠共,共在哪,誠心發問495F 03/29 12:36
guliguli: 我覺得你媽媽的想法才是正常的,為什麼我要支持一個傷害496F 03/29 12:38
guliguli: 我的人?dpp在做出這個決策時就很清楚會失去這部份選票了
bettybuy: 基本上會說綠共就是謬誤,台灣是法治國家,要共沒那麼容498F 03/29 12:38
bettybuy: 易(KMT時代倒是超威權的,細數那些刑事訴訟法上的案件:
bettybuy: )
a46911a149: ptt八卦本來同溫層,事實上支持菜的就少數,雖然我不501F 03/29 12:40
a46911a149: 反感他
guliguli: 包括勞基法、核綠電問題也一樣,如果dpp認為只要高喊兩503F 03/29 12:42
guliguli: 岸問題就能繼續執政,那我想離政黨輪替的日子不遠了
ShiningRuby: 所以你也不知道中國實際狀況嘛....那你怎麼知道一定505F 03/29 12:42
ShiningRuby: 比較不好??
bettybuy: 民主是票投與你理念相合的人,然後監督爆他,不是投了就507F 03/29 12:43
bettybuy: 結束。
jwch: 跟你媽說中國也在砍退休金嗎,現在退休老師月退俸5000人民509F 03/29 12:44
jwch: 幣!也許她很想改領5000人民幣吧?
bejay1022: 我姐的公婆,現在一個月月退俸9萬多,屌打一堆年輕人,511F 03/29 12:46
bejay1022: 對年金改革也是氣噗噗,怎麼勸?
ShiningRuby: 民進黨施壓NCC罰中天台,頗像共產黨風格.中天就算變成513F 03/29 12:46
ShiningRuby: 韓天台,那也是言論自由一部分,因為擁抱寒流就被罰,那
ShiningRuby: 那不就跟阿共禁古裝劇一樣??
lovegensokyo: 我比較想知道為啥有人覺得不能試圖改變別人的政治立516F 03/29 12:47
lovegensokyo: 場?投票投出來的結果是大家一起承擔,別人的政治立
lovegensokyo: 場必然會影響到他人,既然如此為什麼不能討論?
ShiningRuby: 討論跟改變還是很不一樣的吧....519F 03/29 12:48
ShiningRuby: 尤其是在台灣遇到政治能理性討論的有幾個??
lovegensokyo: 有討論才有改變啊,而且為什麼不能改變?不然我會被521F 03/29 12:51
lovegensokyo: 投票結果影響,但不準我影響別人的政治立場嗎?
lovegensokyo: 這又不是跟宗教信仰一樣你信你的我信我的,彼此不相
lovegensokyo: 干
bettybuy: 新聞媒體有倫理跟自律問題,NCC這次裁罰案件達十件,中525F 03/29 12:53
bettybuy: 天的話你要播韓沒關係,而不是每五分鐘就一則,他是新聞
bettybuy: 不是綜藝節目也不是專題報導,播天象跟包子得獎什麼的這
bettybuy: 到底是什麼言論自由,何況你還是新聞台?有人說三立沒罰
bettybuy: ,但我沒看三立不太了解,可以檢舉看看,沒罰再說民進黨
bettybuy: 施壓。
lionadon: 讓共產黨管什麼基本權利和福利都別想了531F 03/29 12:54
crispycarrot: 唉唉 看了某些推文 本來想笑 想一想還是笑不出來532F 03/29 12:54
ShiningRuby: 你投你的,我投我的,看誰票數多,然後少數服從多數,多533F 03/29 12:54
ShiningRuby: 數尊重少數囉
lovegensokyo: 這不就跟今天我們選班長,結果投票前都不能討論誰好535F 03/29 12:56
lovegensokyo: 誰壞誰政見怎樣不然就是不尊重,這很奇怪吧?這根本
lovegensokyo: 不叫民主啊
suction: 前提是有正確資訊可以判斷優劣吧538F 03/29 12:57
suction: 中天一直捧韓 一堆假新聞 不可以處理不然就是不民主
ShiningRuby: 中天可以擁抱韓流,三立當然可以擁抱英德.所謂的自律540F 03/29 12:57
suction: 那所以吞下這種假新聞影響全國人民也是民主嗎541F 03/29 12:58
ShiningRuby: 與倫理,請問是什麼意思?自律的條件是?違背倫理的點?542F 03/29 12:58
suction: 乾脆電視一打開就先看十秒鐘韓國瑜好了543F 03/29 12:58
ShiningRuby: 可以討論但無權改變,這真的很難懂嗎??544F 03/29 12:59
ShiningRuby: 為何一定要看中天啊??都知道他捧韓了,是不能轉台嗎?
dowcher: 你先不要啃父母546F 03/29 13:00
dowcher: 不要情緒勒索父母
dowcher: 你跟中國沒兩樣 獨裁
bettybuy: 新聞倫理為何,有讀傳播學或新聞傳播科系都知道,難不成549F 03/29 13:02
bettybuy: 不知道定義還要鄉民網路教你嗎?三立有五分鐘捧英德一次
bettybuy: ,然後說雲形狀這麼特別,肯定是支持賴清德初選總統喔?
lovegensokyo: 改變不改變都操之在自己,何來強迫?別人說什麼你又552F 03/29 13:04
lovegensokyo: 不一定要聽進去,又沒有像極權國家一樣思想不正確就
lovegensokyo: 查水表
dowcher: 你還不是靠退休金養大的 你先把錢吐出來阿 假清高555F 03/29 13:04
dowcher: 民進黨專門就吸引這些不懂獨立思考的人
dowcher: 說獨立說幾百年了 還不是丟臉
crispycarrot: 六句噓文每句都能被吐槽也是很強 佩服佩服 先補血558F 03/29 13:08
lovegensokyo: 提資格論實在很沒討論深度 要講資格論 不論什麼職業559F 03/29 13:14
zxc10667: 跟她說砍退休金的錢就是用在未來的妳身上560F 03/29 13:14
lovegensokyo: 什麼階級都是要依靠別人而活的吧561F 03/29 13:14
bettybuy: 要罵民進黨很OK,DPP內政很多可以罵,因為真的很混帳,562F 03/29 13:14
bettybuy: 每個人立場本來就不同,注重的社會議題也不同;但拿中天
bettybuy: 來說DPP施壓真的很不OK,是沒住台灣太久,不知道中天已
bettybuy: 經超過言論自由的程度了嗎?無藍綠傾向的朋友都看不下去
bettybuy: 了,去小吃店看中天看到真的很傻眼。竟然還有人說這是新
bettybuy: 聞媒體的言論自由?????
lovegensokyo: 午休結束了 不能閒聊囉568F 03/29 13:14
bettybuy: 我午休到一點半,有人還要繼續戰ㄇ569F 03/29 13:15
MisterSmile: 讓他們去對岸住三年就行了570F 03/29 13:18
von912: 我爸也是年金被砍就崩潰...571F 03/29 13:22
crispycarrot: 其實新聞倫理高中公民就教過了 閃亮露比可能在睡吧572F 03/29 13:24
Mk56: 你就是想洗腦別人 為何不尊重就會573F 03/29 13:27
[圖]
 
crispycarrot: 這跟洗腦差遠了 韓天宗教台那種才叫洗腦575F 03/29 13:31
Lian: 傾中跟傾美日怎麼會拿來類比?你要先把自己的邏輯順好,不要576F 03/29 13:32
Lian: 別人偷換概念你就立場搖晃
chenjoe: 樓上,不想看某台轉台就好啦578F 03/29 13:33
chenjoe: 所以三民自從來沒用錯誤資訊誤導過人?
Lian: 另推文有些人長期不住台灣沒有看中天都不曉得現在中天變怎樣580F 03/29 13:35
Lian: 了吧,媒體有立場很正常,但一個新聞台超過六成時間在造神,
Lian: 甚至有假新聞及不經查證的新聞,這不該罰?
yoonjae: 說實在的,與其說長輩不曉得親中的可怕,不如說他們根本就583F 03/29 13:36
yoonjae: 不信國民黨還有中天是親中...我家就是這樣,事實擺在眼前
yoonjae: 了我媽還要說,早年國民黨是反共的...
kiazo: 其實有在信教的,就給他們看最近基督教在中國發生的事,看586F 03/29 13:37
kiazo: 完後,大部分人都說不能接受,8+9的朋友也適用,他們的文化
crispycarrot: 不想看轉台就好 眼不見為淨 很聰明的想法588F 03/29 13:38
kiazo: 要被消滅,基本上他們都是不能接受的589F 03/29 13:38
hss6331: 情緒勒索?獨裁?跟中國一樣?590F 03/29 13:41
hss6331: 還真承蒙d某看得起台灣年輕人,跟中國一樣獨裁就不需要考
hss6331: 慮如何說服反方了齁XDDDD
hss6331: 至於情緒勒索你還是去google一下定義免得一開口就讓眾人
hss6331: 哄堂大笑,頓時充滿快活的氣氛XDDD
hss6331: 不願意傾中就要吐退休金出來,那一輩子用台灣資源的傾中
hss6331: 背骨仔是不是要吐全身家出來再游去對岸啊?
hss6331: 在那邊包容民主言論自由的不用模糊焦點,言論自由本來就
hss6331: 是有限度的,講什麼屁話都不用負責以為是無線上網光世代
hss6331: 喔?
hss6331: 中小企業的老屁股肖想去產業龍頭日子過得多好,一天到晚
hss6331: 罵自家公司還好意思用公司資源培訓,有機會就想掏空讓公
hss6331: 司被產業龍頭併購,公司還沒開除順便控告這種老屁股就不
hss6331: 錯了,還什麼言論自由,可撥仔
hss6331: 龍頭產業這麼好怎麼不直接跳槽,怕被消失喔?^^
dowcher: 情緒勒索的達人 好會對號入座605F 03/29 13:45
dowcher: 除了會勒索還會什麼
dowcher: 某h還有恐嚇大法
dowcher: 不然就拿健保護照恐嚇
dowcher: 不去中國當高管獨裁真可惜
hss6331: 會嗆沒有邏輯舉不出證據又不會辯論的人啊610F 03/29 13:46
dowcher: 勒索大法611F 03/29 13:47
dowcher: 真的很會阿
hss6331: 客氣客氣^^613F 03/29 13:47
dowcher: 民進黨專出這種咖614F 03/29 13:47
dowcher: 自己對號入座了 笑死
slime007: 眼裡只有退休俸的棒槌就放生吧616F 03/29 13:48
dowcher: 沒獨立思考的人 早被嚇到尿褲子了617F 03/29 13:48
joe2233344: 這種不愛動腦的,我自己是懶得溝通618F 03/29 13:49
Blue6: 你是不是退休金養大的阿619F 03/29 13:50
hss6331: 欸別亂講話我可沒說支持民進黨或國民黨,到目前我只表達620F 03/29 13:51
hss6331: 反傾中的立場而已,是會不會畫重點啊?
hss6331: 沒邏輯舉不出證據不會辯論又不會畫重點,太慘了吧
dowcher: 到底有多愛對號入座阿623F 03/29 13:52
dowcher: 崩潰成這樣
dowcher: 不就是腦羞羞
bbbing: 罰寒天台很好,但是三民自的假新聞也多的要死啊-w-a626F 03/29 13:52
dowcher: 去電影院上班一定很會找座位627F 03/29 13:53
hss6331: 你講得出邏輯就放過你啊,閱讀測驗都考很差齁別傷心628F 03/29 13:53
crispycarrot: 不認為在假新聞領域有人能跟統媒相提並論629F 03/29 13:54
dowcher: 先不要崩潰潰阿630F 03/29 13:54
dowcher: 誰要一直找座位 我好怕怕哦
dowcher: 我好怕怕有找座位的恐嚇勒索達人 不要放過我
dowcher: 果然是恐嚇勒索達人
dowcher: 動不動就不放過別人 果然很適合獨裁極權
dowcher: 去當中國人一定很有前途
hss6331: 是說30歲以前的年輕人在爸媽退休前就出社會了吧,怎麼會636F 03/29 13:56
hss6331: 用到爸媽的退休金養?
dowcher: 轉移話題大法638F 03/29 13:56
hss6331: 崩潰仔XDDDDD639F 03/29 13:56
dowcher: 恐嚇大法640F 03/29 13:56
crispycarrot: hss大 送你 https://i.imgur.com/FlghySt.jpg641F 03/29 13:58
[圖]
 
crispycarrot: 共勉之~642F 03/29 13:58
dowcher: 恐嚇份子哦 來一個不夠來幾百個643F 03/29 13:59
dowcher: 專出這種的
IwasHappy: 看到崩潰仔645F 03/29 14:00
dowcher: 看到覺青崩潰潰646F 03/29 14:00
dowcher: 除了會恐嚇勒索別人還會幹嘛
hss6331: 胡蘿蔔大你不要這樣,等下他會說你也崩潰仔648F 03/29 14:02
hss6331: 可憐這麼大了連論證都不會,求學生涯一定過得很辛苦
dowcher: 整天不放過別人 真不知道求學過程怎麼樣恐嚇別人的650F 03/29 14:02
dowcher: 真不知道父母怎麼教的
dowcher: 整天要放過你不放過你的
dowcher: 有夠可憐的 恐嚇仔
w90j1642: 好了啦D仔,真的很難看654F 03/29 14:04
dowcher: 隨口就要不要放過人家 這人真會恐嚇放嘴邊655F 03/29 14:04
dowcher: W你先去照照鏡子
dowcher: 誰會比你難看?
hss6331: 嘻嘻家裡是沒有供我上哈佛啦,好歹還知道三段論證是什麼658F 03/29 14:05
hss6331: d某是要不要拿出論點跟證據了啊嘻嘻
dowcher: 不僅是恐嚇達人 還是啃父母靠爸媽的660F 03/29 14:05
dowcher: 證據你自己都說的清清楚楚了
dowcher: 沒見過這種智商
w90j1642: D仔您好會腦補唷,看ID就可以判長相?663F 03/29 14:06
dowcher: 真行664F 03/29 14:06
dowcher: 某W好會對號 又一個對號達人
andolphin: 現在的情形傾中就是賣台了!你看看國民黨那嘴臉666F 03/29 14:07
hss6331: 民法規定父母對未成年子女有扶養義務,還是d某沒有父母養667F 03/29 14:08
hss6331: ?難怪求學艱辛,幫你QQ
hss6331: 長得不帥我也很難過啊,幫自己QQ
crispycarrot: hss大真的很有耐心 https://i.imgur.com/E5EMJMz.jpg670F 03/29 14:11
crispycarrot:
crispycarrot: 唉呀 https://i.imgur.com/vtkFTOD.jpg
[圖]
 
Sasha0720: 筆戰輸得好難看,還自我感覺良好耶673F 03/29 14:11
dowcher: 這麼會啃父母 連大學都要啃 真是恐嚇達人 父母不出學費就674F 03/29 14:12
dowcher: 恐嚇
dowcher: 不靠爸媽的人不懂恐嚇父母出大學學費的恐嚇份子
dowcher: 真的太適合去當中國人了
hss6331: 都被認證霸凌仔了,怎麼能嘴輸不會論證的背骨仔嘻嘻678F 03/29 14:14
dowcher: 求學時候一直拿獎學金不靠父母的人 真的不懂恐嚇父母679F 03/29 14:14
dowcher: 整天恐嚇跟勒索就好 去當中國人吧
dowcher: 中國人的厚臉皮還輸你
hss6331: 可憐d某又打錯地方了,學貸還剩十萬要用退休金幫還嗎QQ682F 03/29 14:16
hss6331: 欸d某你口中的中國人啃老厚臉皮勒索又恐嚇分子,怎麼好像
hss6331: 罵得比我還狠啊QQ
LinSuchen: 傾中就是賣台啊 中國今天就是要併吞你 所以的利台政策685F 03/29 14:19
LinSuchen: 都是用國家主權換到的
dowcher: 崩潰潰687F 03/29 14:19
LinSuchen: *所有688F 03/29 14:19
seal46825: 呵呵 你也是被洗腦的一個689F 03/29 14:22
crispycarrot: 潰崩崩690F 03/29 14:23
hss6331: d某消失6分鐘了,該不會是說中國人啃老厚臉皮勒索又恐嚇691F 03/29 14:26
hss6331: 分子被失蹤了吧
hss6331: 女版心連心,牽手護d某\( ̄︶ ̄)/╰ひ╯\( ̄︶ ̄)/
diablohinet: 拿支那大爆炸的新聞給你媽媽看看694F 03/29 14:33
crispycarrot: 再5分鐘他還不出現的話我就要去睡了~宣布散場695F 03/29 14:34
[圖]
 
hss6331: 霸凌仔辯論小組!原地解散~~颯!697F 03/29 14:39
hss6331: \( ̄︶ ̄)))≡≡((( ̄︶ ̄)/
crispycarrot: dowcher a.k.a. 跳針崩潰仔 失去戰鬥意志!699F 03/29 14:43
tsming: 你覺得講的他們會聽?700F 03/29 14:45
imundefeated: 等等 為什麼不投蔡英文就是傾中701F 03/29 15:01
crispycarrot: 等等 你哪來這種想法702F 03/29 15:07
fiona1025: 蔡英文只是讓她少領一點,被統一她就連一毛都沒有喔~請705F 03/29 15:09
fiona1025: 她想清楚
sanderswu: https://reurl.cc/260L4707F 03/29 15:10
怎麼跟長輩聊政治?心理師教你四撇步|蘋果新聞網|蘋果日報
[圖]
陳劭旻/諮商心理師 「台灣沒救了就是爛」、「不管做什麼都沒有用」、「政治人物讓人噁心」,你有沒有發現這個氛圍充斥在過去幾年的台灣社... ...

 
BreezeMaple: 你也只是推測 怎麼說服別人 不可能的708F 03/29 15:15
hikku: 推我也在努力勸我爸709F 03/29 15:16
kkkkkk: 暸解中國一線城市人均GDP。 現在因為要佔領台灣所以讓利710F 03/29 15:26
kkkkkk:  統益後絕對會被拖垮
kkkkkk: 看看香港現在多爛就知道咯
eeee5566: 老媽既得利益 ㄎㄎ  一堆老人都這樣713F 03/29 15:29
ismydear: 你找的資料是新唐人 是在搞笑哦714F 03/29 15:39
[圖]
 
s3032526: 不知為何我認識很多長輩都很愛為反對而反對,你就大力支716F 03/29 15:44
s3032526: 持就好
Solosea: 不是啊,你怎麼會覺得你媽不懂危害?718F 03/29 15:44
Solosea: 她也知道中國統一後沒自由啊,但她只想領現在的錢
Solosea: 之後她葛屁了沒差,台灣人民水深火熱她只會覺得關她屁事
Solosea: 年輕一輩常常在想要怎麼說服老人支持台灣,錯了
Solosea: 年輕人要說服的是不關心世事的年輕人,用人海拚贏老人票
Solosea: 你看政黨選舉拚的是什麼?是催自己票而不是說服對方黨員
dc871512: 反正就是把支持綠色以外的就當傾中就對了,包刮無黨籍的724F 03/29 15:50
dc871512: 都是
dawn5566: 看一看香港不就全都知道了726F 03/29 15:54
melic: 天下無不是的父母727F 03/29 15:57
danielisas: 別讓他出門投票,投票前一晚把她身份證藏起來728F 03/29 16:02
axlfun: 你不清楚對岸實際狀況如何,是要跟你媽媽溝通什麼?729F 03/29 16:17
axlfun: 我父親在台灣是文學院長退休,我幾個叔叔在對岸當教授,哪
axlfun: 邊待遇好?對岸大概是台灣4-5倍
axlfun: 蔡為什麼要先拿軍公教開刀?就是要削減反統一的勢力,每個
axlfun: 人都知道統一第一波受害就是軍公教
s564978: [新聞] 江蘇大爆炸頭七 受難者親屬維權被毆打轉移734F 03/29 16:31
s564978: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1553832719.A.496.html
s564978:
s564978: 這篇新聞給媽媽看
ncube: 我覺得不管有沒有能說服對方還是要儘量跟長輩交流資訊 因為738F 03/29 16:39
ncube: 他們資訊來源封閉 長期接受單一的價值觀讓他們缺乏想像力
ncube: 也無法了解為何有人跟他們想法不同
ncube: 相反的對我們來說也是 需要了解對方思考的脈絡
duckduck99: 紅寶石大大住美國會回來投票嘛哈哈 ncc罰中天是因為中742F 03/29 16:42
duckduck99: 天失去了媒體倫理 言論自由跟媒體倫理的界線都搞不清
duckduck99: 就不用出來假裝中壢選民了吧ㄏ
z5137964: 不投蔡英文=不支持民進黨=不支持台灣=親中=賣台=韓粉=智745F 03/29 16:43
z5137964: 力測驗沒過,政治文回八卦版吧…欸
SHOOTA: 還好我媽公務員 對於退休金這塊很看得開...不討厭小英747F 03/29 16:49
SHOOTA: 但不知道為和韓島對於老一輩的真的有莫名吸引力
SHOOTA: 聽過老一輩說一句話"這個黨太久沒有出現這種神話人物了"
kuan8798: 請看年代向錢看,有很多對於中國現況的評論。750F 03/29 16:53
hatemachine: 怎麼樣才能讓晚輩知道民主就是尊重他人的選擇?751F 03/29 17:01
ColaLing: 中國對爭取退休金的高齡老兵是用軍隊在鎮壓的啊…752F 03/29 17:05
tzouandy2818: 等變特別行政區以後 看她敢不敢再提退休金753F 03/29 17:19
zhizhi0704: 你可以給他看看幼稚園兒童被性侵小學生吃腐爛食物的新754F 03/29 17:36
zhizhi0704: 聞 當媽媽的應該都很在意這個
nonon46: 人就是這樣,柯文哲砍老人年金就該死要下台,蔡英文砍退756F 03/29 17:36
nonon46: 休金就剛好而已
chenyoung411: 明顯,說真的,沒差啦,老人家就那樣了,我早就放棄758F 03/29 17:40
chenyoung411: 說服我爸了
crispycarrot: 又有些中壢李姓的朋友進攻了呢760F 03/29 17:45
lightful: 跟他說被中國管的話,退休金就沒著落了。761F 03/29 17:51
taurussam: 紅明顯 放棄加一 自己加油吧762F 03/29 17:51
Qmoro: 真的要多多影響老一輩的 不然就來不及了763F 03/29 18:12
whu328: 推和平協議還不是賣台764F 03/29 18:32
whu328: 我覺得滿醉的
whu328: 會覺得美日這些民主自由國家會賣台灣的
whu328: 基本上都藍營支持者
whu328: 靠近一個極權天天威脅恐嚇滲透你的國家
whu328: 洗腦自己說對方不會欺壓你
whu328: 不覺得真的很好笑嗎?
whu328: 而且支持台灣被統一
whu328: 根本就不是「民主」
whu328: 民主的言論已經被無限上綱了
whu328: 可以查詢一下他國的外患罪
whu328: 還有德國的防衛性民主
whu328: 不要老拿著「民主」當令箭
whu328: 那些言論叫反民主好嗎
kaichou1003: 美日沒有想併吞你好嗎......拿傾美日來比較你的邏輯778F 03/29 18:41
kaichou1003: 也很怪
oliverroli: 看到新聞之後說  蛤台灣要被統一軍公教會被殺光耶780F 03/29 18:59
sakilu: 我覺得你信綠營問題的頃中議題比較大吧781F 03/29 19:00
sakilu: DPP除了恐中牌 有什麼作為嗎 明明就統不了
swallow510: 只看第一句就知道不可能了 生活圈全部都是這種人783F 03/29 19:38
cbc0402: 怎麼統不了?經濟制裁祭出來就怕了784F 03/29 19:39
deepred1202: 14億人擠來臺灣看病,台灣人會看不到醫生785F 03/29 19:53
bern: 分享當初共產黨怎麼贏過國民黨的啊!自以為聰明的人最討厭被786F 03/29 20:08
bern: 說無知了!
daipon: 因為對妳媽來說年金被砍是現在進行式,但被統一是可能很788F 03/29 20:25
daipon: 快到來也可能很久之後才來的未來式
daipon: 就算妳拿統一後會怎麼樣也很難說服妳媽改投民進黨或是反
daipon: 國民黨
morgan0: 老人反年改還可以理解。他們不想自己的權益受損,未來年792F 03/29 20:38
morgan0: 金倒了也沒他們的事。年輕一代反年改就真的莫名其妙了...
morgan0: 難道繳到一半倒了對他們有好處?
a65134: 年輕一代沒有反年改,是反惡搞亂改的年改795F 03/29 22:30
mist0529: 我跟家中分享了香港醫療、西藏鎮壓、集中營、言論審查、796F 03/29 23:04
mist0529: 餿水飯,他通通不信,說是假的,說一定是那些人不乖才會
mist0529: 被懲罰。我真的好累,2020真的全面執政我就要去自殺。
dasimn38: 看看中國侵略主義的一帶一路受害國家處境799F 03/29 23:08
dasimn38: 台灣到底哪來的自信不自保
dasimn38: 中國就是有那麼大的野心
dasimn38: 一個中國下的(中台)內戰 島戰略位置大於所有
dasimn38: 鏡頭通訊秘密監視 相較人民擁大殺傷力武器
dasimn38: 一旦失去民主就是永遠的事了
kakuo: 妳太年輕...知道為什麼親中可以親到獨立70年?805F 03/29 23:24
oflethe: 覺得可以po香港醫療爆滿的新聞_(:з」∠)_806F 03/30 00:19
Cain13: 等國民黨上台就只會跟中共打馬虎戰了,現在舔共只是因為權807F 03/30 00:33
Cain13: 力不在手上而已,等拿到權力根本不會捨得放手
acerabbit: 我覺得你去教猴子開罐頭還比較有希望…我老爹老是說這809F 03/30 00:41
acerabbit: 種蠢蛋要等他那一輩死光才可能根除
isaki1987: 可以溫和的說一些讓人難過的事,例如小學家長為了保護811F 03/30 02:00
isaki1987: 孩子抗議學校提供發霉飲食被政府抓起來,看他對哪個議
isaki1987: 題有同情心就往那裡攻。
o22117417tw: 跟你媽媽說:814F 03/30 02:23
o22117417tw: “現在的政府扣了你一部分的退休金,你還能上街抗爭
o22117417tw: 。”
o22117417tw: “將來萬一真的被統一,中共若說退休金全部取消!一
o22117417tw: 毛都不給!你還得歌頌政府德政。”
s9321312: 簡單啊 她被砍掉的錢你每個月照付給她不會喔819F 03/30 06:19
s9321312: 不過妳的辦法滿爛的 妳媽年紀應該是撐不到被統一的那一
s9321312: 年 所以你拿中國的退休金內幕根本嚇不倒她 她又不會經歷
s9321312: 到那時 她只知道現在執政的砍掉她的退休金
sizumaru: 請令堂去查一下中國公立學校教職員月薪以及退休金823F 03/30 12:44
sandmans: 跟這種人溝通心很累824F 03/30 16:12
[圖]
 
no1361: 太難了,我父母根本被中天洗腦到韓好棒,蔡好爛。826F 03/30 23:45
bettybuy: 幹三立還真的也有用天象捧賴功德= =NCC真的也要罰一下827F 03/31 16:12
bettybuy: 但中天被罰還是爽 去吃個飯看到肚爛
RLH: 你媽的退休金就真的被砍了 不先檢討預算浮濫 反倒動人家不工829F 03/31 19:13
RLH: 作以後的收入 當作改革 有夠噁心
nakabin: 退休金不減少 以後年輕人都養不起老人 請你媽不要只想到831F 03/31 22:34
nakabin: 自己 也要想想下一代
nakabin: 應該沒有更溫和的講法了吧 要讓你媽這類人理解的話...

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