顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-19 08:59:22
看板 WomenTalk
作者 nyxqqqwer (femalegwawa)
標題 [討論] 有辦法靠自己出國唸書嗎?
時間 Thu Feb 14 07:26:36 2019


先不討論那種拿很多獎學金的
因為大家都是普通人

我幾乎沒看過沒有有錢的爸媽的留學生
難道像我們這種  沒錢家庭
真的就沒有出國洗學歷的機會嗎
學貸+半工半讀
到底夠不夠在國外生活?
討論一下怎麼做才能靠自己出國唸書巴

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.199.254.133
※ 文章代碼(AID): #1SPAUlY4 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1550100399.A.884.html
reinakai: 獎學金1F 02/14 07:28
pttnowash:      我拿不到2F 02/14 07:29
chen31: 美國博士班通常會有獎學金 不用交學費還有零用錢3F 02/14 07:33
Sunerk: 除了獎學金其他都洗洗睡4F 02/14 07:47
a567896666: 教育部不是有留學貸款..?5F 02/14 07:47
brad84622: 知道自己沒錢那幹嘛不先賺錢再去讀書?6F 02/14 07:47
wafer: 我有學弟跟人合夥開公司,存幾百萬後,去美國念MBA(不到30歲)7F 02/14 07:52
wafer: 不過他那公司好像是唸書時就開了,且他還有份正職工作
shermanqoo: 蠻多人先存錢再出國啊9F 02/14 07:53
efbnm753: 你不會先工作到三十歲再出國阿10F 02/14 08:00
j31712: 公費留考阿,我認識考三次考七次的 XD11F 02/14 08:01
j31712: https://gra103.aca.ntu.edu.tw/bicerexam/ 網址給你 XD
IsMe5566: 自己貸款到德國讀13F 02/14 08:02
Doralice: 美國本土要讀大學都一堆人先工作靠自己付學費了14F 02/14 08:08
BroSin: 先自己賺再出國15F 02/14 08:08
HYL: 以前(女)同事,只有準備前半年的學費,其他財力證明上面的錢16F 02/14 08:20
HYL: ,跟親戚借來開完證明就還回去了,念UCSD,買台幾百塊的車,
HYL: 一天到晚拋錨,所有的假日都在打工中度過,大假日就是去度假
HYL: 村打掃清潔
pttnowash:     後來她20F 02/14 08:23
sadlatte: 有些大城市打工收入不錯啊付生活費夠了 再加獎學金補貼21F 02/14 08:24
sadlatte: 沒辦法過太優渥但是也不至於活不下去
wise0701: 我看過很多啊,像清大補助超多的,不然你也可以慢慢存23F 02/14 08:27
wise0701: ,我表哥就是跟他女友一起工作兩年後去英國劍橋大學進
wise0701: 修
claymath: 如果不用負擔家裡的生活開銷的 應該多少存點錢加上拿獎26F 02/14 08:27
claymath: 學金之類的夠出國唸吧
wise0701: 抱歉沒看到不看獎學金28F 02/14 08:27
JessyMessy: 你靠學歷賺錢的話就洗洗看,閣下想當學者嗎?四大碩士29F 02/14 08:27
JessyMessy: 就很夠用了,學費給國內賺也不要給國外賺吧?
Reneeeating: 存錢 獎學金 留學貸款 去美國中部31F 02/14 08:28
JessyMessy: 對我們這些普通家庭來說,去國外唸書是吃空幾代家產才32F 02/14 08:29
JessyMessy: 有的啊?
JessyMessy: 公費博士就是你的首選
alicenancy: 沒看到不代表沒有 借錢出國 獎學金 自己省吃儉用 半工35F 02/14 08:31
alicenancy: 半讀 沒有做不到的事 只有你想不想做而已
Linares: 可以啊 怕你回不來而已37F 02/14 08:34
bb101: 我有親戚 家裡沒出她自己貸了兩百萬出國 看你敢不敢38F 02/14 08:36
問個  打工仔有辦法貸到200萬嗎
uysnhoj: 朋友有靠北市優貸款去澳洲唸書39F 02/14 08:41
indiroia: 我自己存百萬 第二學期後爭取到TA獎學金 現在已畢業找到40F 02/14 08:42
indiroia: 工作 給你參考
200萬要存多久阿?
nolineageno: 先面對現實再讀書不好嗎?42F 02/14 08:43
salazopyrin: 沒有錢就是拿獎學金啊 不然就貸款43F 02/14 08:45
dinayogi11: 推一個44F 02/14 08:47
ppptofff: 找包養啊45F 02/14 08:49
ColaLing: 出國就學也可以貸款,利息很低試試看46F 02/14 08:54
ColaLing: 出去以後找研究計畫做,收入慢慢還
ckjeans: 可以參考我之前的文章48F 02/14 08:55
bookseasy: 建議先工作存錢再出國唸書49F 02/14 08:55
ckjeans: 私立科大出生 給你參考50F 02/14 08:55
ColaLing: 獎學金加上計畫收入,我回國之前貸款就還完了51F 02/14 08:55
wohtp: 外國通常把博班當成一份學徒工作,所以會給你足夠的錢52F 02/14 08:58
MONKEYJEUS: 國外一堆在存大學學費的,是台灣太爽了大學學費跟高中53F 02/14 08:58
MONKEYJEUS: 以下沒差多少
han15: 所以酒店妹都說要出國唸書55F 02/14 08:58
hikari22: 有啊,15年前就有同學邊念大學邊做八大兼援交,畢業後56F 02/14 08:59
hikari22: 就洗手出國唸書惹,據相同的朋友說已經在加拿大跟洋腸
hikari22: 結婚生子了
wohtp: 如果是待遇好一點的學校,理論上你只要家裡出錢幫你買一張59F 02/14 08:59
wohtp: 單程機票就夠了
eddie0811: 看了上面的留言 我靠爸媽給我出國唸書 還唸的不三不四61F 02/14 09:01
eddie0811:  突然覺得好丟臉...
chaohsiung: 目的若是出國而不是唸書,只會唸的很痛苦63F 02/14 09:01
我聽說有國外學歷比較好找工作  不是想出國玩
x0101018: 公費64F 02/14 09:02
chaohsiung: 目的是唸書,不是出國,通常書念好一定有獎學金65F 02/14 09:02
wafer: 樓上ch大說的蠻認同66F 02/14 09:06
wafer: 聽到大部分也是如此,不是公費,就是獎學金,親戚美國博+博後
wafer: 只拿家裡10萬就完成(含機票),回國現在在4大教書
alihue: 拼工作出國,大學先好好練好求職技能69F 02/14 09:10
whatforlove: 我工作四年,存了70萬。70F 02/14 09:10
wafer: 不過如果是學音樂,那可能情況又不同71F 02/14 09:11
whatforlove: 留學貸款100萬。72F 02/14 09:11
whatforlove: 回台灣 花了幾年還借款
whatforlove: 壓力不小。但都撐過來了。
potential208: 為什麼一定要出國多少?75F 02/14 09:17
gachen: 沒有沒辦法 只有想不想+1 灣區這邊背貸款很多人的76F 02/14 09:20
royyy: 認真回,主流歐美國家都是200萬起跳,我看過的幾乎全部靠77F 02/14 09:22
royyy: 家庭。但若真想出國,大學念對科系成績好可以去德國(成本
royyy: 較低),或去冷門國家,ex.東歐
ND19219982: 男友表妹,貸款唸書,學業完成後在當地找到工作,好80F 02/14 09:26
ND19219982: 像2-3年就還完了。
yzkeroro: 要財力證明 如果真的窮應該是沒辦法82F 02/14 09:30
JamesChen: 博士沒有獎學金才是非普通人83F 02/14 09:32
真假
canis831025: 學貸+信貸吧?美國如果你是拿F-1就不用想工作了84F 02/14 09:33
※ 編輯: nyxqqqwer (159.89.203.233), 02/14/2019 09:42:57
share111: 我同學花畢生積蓄(打工的)去交換半年 只靠自己85F 02/14 09:43
miro11: 貸款去的,有打工。快畢業了 還有剩,也找到了工作。只是86F 02/14 09:46
miro11: 想說沒有不可能。
RicciCurvatu: 家裡沒錢 用公費出國的88F 02/14 09:47
gg7965977: 我聽說有國外學歷比較好找工作  =。=89F 02/14 09:47
gg7965977: 光是原po這想法就錯了 你還要讀對科系啊
Laurara: 非理工的話純靠自己蠻少的 文組大學畢業就出國的 沒考上91F 02/14 09:51
Laurara: 公費的家裡都很有錢 如果是工作幾年才出國就中產比較多
Laurara: 去美國家裡至少要能隨便拿出400-500萬的等級 中下階級怎
Laurara: 麼可能 有那筆錢多數都寧可買房
sputniky: 為什麼要排除獎學金?95F 02/14 09:53
greenfetish: 有朋友,護理師,出社會就在漲價前的板橋買了小公寓96F 02/14 09:54
greenfetish: 揹房貸,5年之後房子漲了3、4百萬,賣了,東西搬回
greenfetish: 老家,拿了差價去波蘭讀醫科
mzmzz: 看過滿多上班族之後才出國的啊99F 02/14 10:02
v2266514: 我公司有人上班快兩年,賺錢去歐洲讀電腦科學碩士100F 02/14 10:03
zamora: 貸款去,找到工作,順勢移民,大有人在101F 02/14 10:06
zamora: 還有打工度假賺錢,轉讀書留學,很多,只是台灣媒體只會說
zamora: 打工度假是浪費時間被黑工虧
moreway: 本人工作四年多+拿有生活費的全額獎學金出國唸書104F 02/14 10:08
kop5236: 非常累+過著斥貧的生活勉強吧105F 02/14 10:08
frice: 公費博士考的人超少 基本上很有機會106F 02/14 10:14
bnn: 博士是一個工作,不要自費去工作啊,沒薪水才不去107F 02/14 10:14
fkmt: 可以 有些學校碩士就給waiver 還有一點零用錢108F 02/14 10:16
【今周刊】屏東女孩勇闖紐約 成《英雄聯盟》爆紅推手 - YouTube
來自屏東的江孟芝從小喜歡畫畫,但家境困苦無法學畫,她只好每天到書店翻書自學。 為了不花父母錢出國留學,江孟芝在紐約獨自克服經濟困難,曾靠一鍋粥撐七天,27歲更以一己之力還清百萬留學貸款。 如今她是美國夢界實驗設計工作室創意總監,也是麥肯廣告全球總部的資深設計師,還是母校紐約視覺藝術學院(School of Vis...

 
last18: 覺得沒辦法 要先存錢 申請過後還要有財力證明 光是這關很110F 02/14 10:25
last18: 多人就過不了
indiroia: 100萬是從小存的+工作2年半 真的有心要省錢 方法很多112F 02/14 10:27
nini1830: 讀PHD或去歐洲113F 02/14 10:27
ImYourDad: 爸媽薪水多少算有錢?114F 02/14 10:32
emmaydaytwo: 適者生存115F 02/14 10:33
horb: 沒獎學金  不可能116F 02/14 10:36
horb: 或是等碩博班再出去  碩博班有薪水
shampoopoo: 樓上那個江孟芝還是唸貴到翻的sva 家裡也不有錢 算是118F 02/14 10:44
shampoopoo: 一個不錯的case可以參考
hcdaniel: 沒有富爸富媽就認命 那些機會不屬於我們120F 02/14 10:44
xiaohua: 不要說出國唸書啦,你看台大一屆有多少台北人、有多少偏121F 02/14 10:48
xiaohua: 鄉人
mmmmmmmmmmmm: 我妹出社會快七年了,存了一千多萬,明年要去美國念123F 02/14 10:49
mmmmmmmmmmmm: 博班,我家很窮,父親殘障人士、母親小學畢業。小孩
mmmmmmmmmmmm: 靠自己努力才有現在的生活。
marsonele: 留貸 留獎 公費留學(要回國服務)126F 02/14 10:51
APC: 找老師,然後制定計畫…127F 02/14 10:51
mmmmmmmmmmmm: 看你的回文,你的想法,這輩子大概沒機會出國唸書了128F 02/14 10:51
marsonele: 樓上 你妹怎麼敢放心出國 尤其你家父母需要小孩看顧129F 02/14 10:54
marsonele: 我要是沒存一筆安家費給父母以備不時之需 我不敢走
mmmmmmmmmmmm: 我們當然有給父母存了一筆錢以備不時之需,就算出國131F 02/14 10:57
mmmmmmmmmmmm: 唸書也不是沒辦法再資助家裡
mmmmmmmmmmmm: 很多時候一直瞻前顧後什麼事情都做不了,當有七成把
mmmmmmmmmmmm: 握就該付諸行動了
mmmmmmmmmmmm: 我妹運氣比較好的是我們是三兄妹,所以他可以無後顧
mmmmmmmmmmmm: 之憂的去追求她的夢想,她出國唸書如果沒在國外工作
mmmmmmmmmmmm: ,未來回台灣如果回不去原公司收入只會大幅減少
Cendrillon: 美國南卡州大,拿台灣護照享本州生學費,一年美金138F 02/14 11:11
Cendrillon: 一萬兩千元。這是我聽過最划算的(若你沒獎學金)
Cendrillon: 南卡州大的八個校區都是這種優惠價,生活費又超便宜
Cendrillon: 另外我認識的,家裡沒什麼錢,就台灣研究所畢業申請
Cendrillon: 美國博士班,博班很少自費(自費才是神人)
qulqulqul: 可以,日本,可以合法打工而且公立學校學費有外國人減143F 02/14 11:17
qulqulqul: 免,真的有人存到一筆夠繳初期費用的就飛來讀了,然後
qulqulqul: 邊打工邊念書。美國的話,有神快拜!
cottonoff: 我有認識貸款澳洲唸書的、也有很有能力在澳洲半工(旅146F 02/14 11:18
cottonoff: 行社接電話)半讀的
Cendrillon: 另外,碩班能唸一年畢業的不要唸兩年,除非你走學術148F 02/14 11:19
margies: 省錢導向的話博班通常有獎學金,碩班的話可以找一年制的149F 02/14 11:21
margies: 例如英國。如果目標只是想要到國外工作,可以找新加坡工
margies: 作當歐美跳板。方法很多,最終還是看你自己的決心(當然
margies: 還有運氣)了
margies: Ps 只是想要國外找工作的話建議還是不要簽博
EchoRyne: 出國讀博154F 02/14 11:25
PattyHsinn: 留學家裡沒錢還真的不行 但是可以在大學時用交換的方155F 02/14 11:29
PattyHsinn: 式 只需要叫台灣的學費
PattyHsinn: 生活費什麼的自己先打工存
axlfun: 多的是,我家很多。158F 02/14 11:31
fake0617: 我就是工作幾年自己存好學費生活費出國讀書,當然也會羨159F 02/14 11:31
fake0617: 慕都不用擔心學費生活費的同學,累積幾年的積蓄一次噴掉
fake0617: 也真的很痛,但至少靠自己是蠻踏實的
axlfun: 如果連方法都找不到,我不知道出國唸書對你有什麽意義?162F 02/14 11:32
j31712: 如果出國讀書對你很重要,公費和各校獎學金,早早打聽準備163F 02/14 11:38
lf2net: 功課都不做好還想學人出國唸書164F 02/14 11:41
j31712: 「我幾乎沒看過沒有有錢的爸媽的留學生」這句話165F 02/14 11:41
j31712: 可以推知,你應該沒打聽過,也沒準備過 XD
這倒是真的
s94516: 有夠廢  台灣頂大都考不上了167F 02/14 11:45
s94516: 去國外洗個野雞大學有啥用
s94516: 笑死人
submit0104: 我哥啊! 工作三年存的錢+獎學金170F 02/14 11:47
JRSmith: 有 但是很辛苦 建議父母還是要幫一下171F 02/14 11:49
jennifer4551: 我聽過的只有獎學金跟家裡有錢172F 02/14 11:53
hagousla: 獎學金   拿不到獎學金就放棄吧173F 02/14 11:58
ul6na: 沒拿獎學金 那就是也沒多努力啊 那怎麼會有出國念就會變好174F 02/14 11:59
ul6na: 的錯覺 浪費錢
Demonic1013: 老實告訴你沒有,像理科那種沒料的去洗學歷的倒是一176F 02/14 11:59
Demonic1013: 推
chister: 全額獎學金178F 02/14 12:05
leviathen: 一堆phd都這樣啊179F 02/14 12:09
Cishang: 如果真的是唸書進修,先問進修的學校是不是屌打台灣的等180F 02/14 12:15
Cishang: 級 不然就只是ㄏㄏ
我看身邊有錢親戚都送小孩出國  也是沒聽過的大學研究所
leviathen: 沒能力拿獎學金又想便宜拿學歷,文憑可沒那麼賤價。教182F 02/14 12:16
leviathen: 育就是投資,不願意背負風險又想要有高投資報酬,想得
leviathen: 挺美的
誰不嫌物價高誰不嫌東西貴啊  想便宜拿學歷錯了嗎
Cishang: 不是天才又沒有錢還想洗學歷 有點自知之明好嗎185F 02/14 12:17
onamae: 欠著錢去或是拿獎學金啊186F 02/14 12:31
charloitte: 上班三年才出國唸,沒有你想的那麼難187F 02/14 12:40
charloitte: 家裡完全沒出錢
bluetory99: 公費啊你夠強學校也會養你189F 02/14 13:00
howryou: 政府有國外學貸+打工或是出社會工作一段時間存完錢再去190F 02/14 13:11
nadiawei: 去留學板做做功課好嗎?191F 02/14 13:21
tanyatw: 明年存到100k 就想出國打工度假耍廢去了192F 02/14 13:26
DuaLipa: 有能力就可以去了193F 02/14 13:26
mary0828: 有啊 我學生很多都學貸+半工半讀 澳洲可以194F 02/14 13:34
anna89: 國外學歷工作比較好找也是要看什麼學校啊,有能力申請到國195F 02/14 14:49
anna89: 外好大學的通常都有拿獎學金的成績跟能力吧,沒有什麼路是
anna89: 輕鬆好走的,只想洗學歷的話還是在夢中洗吧
id41030: 不靠爸媽沒辦法啦,學生時代你是能賺多少錢198F 02/14 14:55
yawpb: 如果是想拿國外學歷回台找工作,我覺得你就不要出國了吧,199F 02/14 15:28
yawpb: 完全是虧本生意。如果是打算在國外找工作倒值得一試,但也
yawpb: 很多人是沒找到工作打包回台的。出國念書不難,我跟老公都
yawpb: 是學貸出去的,沒拿家裡錢
回台找工作沒戲嗎
bugatoo: 我存到30歲去念的 自費,留學貸款要有抵押品(房子什麼203F 02/14 16:23
bugatoo: 的) 所以其實有難度
tom1990: 讀博不用學費,每個月還有零用錢$3200205F 02/14 17:01
y30048: 我工作三年存錢,加自己貸款。我不夠優秀申請獎學金,但現206F 02/14 17:29
y30048: 在也在國外唸碩士。有心什麼都有可能,給你參考。
bearma0613: 沒料建議去英國或歐洲 拿廢物學歷208F 02/14 17:34
jerryc5938: 德國大部分不用學費 可以考慮209F 02/14 17:35
yameide: 看去那裡吧,同學去日本留學似乎還好210F 02/14 17:45
dark850209: 絕對需要獎學金啊211F 02/14 17:51
obi963: 同事小孩上Stanford 學費生活費都是學校支付212F 02/14 18:08
rycc: 貸款、先工作幾年、獎學金213F 02/14 18:33
sysong: 工作存錢還了四年學貸,再跟家裡借一點錢去日本留學打工214F 02/14 19:05
sysong: 拿獎學金,回國工作現已還清。雖然再歸零但經驗見識不同以
sysong: 往。
XXXXSOW: 當然不行啊 認清資本主義的遊戲規則好嗎217F 02/14 19:51
peachrian: 看國家有的國家很便宜218F 02/14 20:00
zed9104: 一堆辦法啊 說沒辦法的很多都只是藉口219F 02/14 20:11
winterherz: 你好,德國與奧地利這些德語區一年大學生總開銷台幣40220F 02/14 20:14
winterherz: 萬有找,我畢業了也有工作了。半工半讀完全可行,請
winterherz: 參考
感恩
※ 編輯: nyxqqqwer (104.248.152.135), 02/14/2019 20:22:06
Bringmoon: 看學校 有些美國私立學校碩士的財力證明要好幾百萬(?223F 02/14 20:19
shay001: 看幾歲。我現在27,有辦法,但我又不愛唸書224F 02/14 20:40
shortghost: 我也是先工作再出國~在科技業賺很快啊225F 02/14 22:31
recondite15: 幹還有人認真答 功課都不做就來戰未免太懶惰226F 02/14 22:51
girlryohei: 我半工半讀的,願意犧牲睡眠就有可能,但很後悔現在227F 02/14 23:15
girlryohei: 都花錢買健康
lesautres: 歐陸很多大學學費全免只要繳雜費,理工領域博士生有薪229F 02/15 00:41
lesautres: 水,如果像我隨時可能需要資助家裡的這種還是要稍微省
lesautres: 著點(但也過得算很舒適),如果只要顧自己的話根本超
lesautres: 寬裕。
albertwu: 沒有實力請不要出國丟臉,除非您是有其他意圖233F 02/15 00:45
albertwu: 資質普通+沒錢,如果你只是為了出國而出國,不如別去!
mikachuwo: 可以  加油235F 02/15 12:18
ownwei: 這個回文一看這輩子大概是沒辦法出國留學了236F 02/15 12:38
avrillove: 獎學金 當地打工237F 02/15 23:05
micasssh: 要助學貸款也是要提的出保人 真正窮者如我 就是窮到連238F 02/16 16:27
micasssh: 提出父母作保都貸不過阿…
fp737: 先工作再出去念啊,或者貸款啊240F 02/17 12:03

--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1320 
作者 nyxqqqwer 的最新發文:
  • +20 [閒聊] 長得太醜該怎麼辦 - WomenTalk 板
    作者: 223.136.115.137 (台灣) 2021-06-24 19:52:25
    小弟我三十幾歲了 因為長相的問題一直都沒交到女朋友 先形容一下我的長相: 圓臉 單眼皮 大鼻子 齙牙 高中讀男校 人緣很差 常被慈幼社的同學欺負@@(他說是在玩) 大學人緣更差 根本跟同學沒有交集 分 …
    78F 25推 5噓
  • +24 [閒聊] 對父母的撫養義務要持續到幾歲? - WomenTalk 板
    作者: 223.136.148.72 (台灣) 2021-06-15 13:53:44
    安安 如題 小妹我18歲離家開始工作 現在30多歲了 期間每個月的薪水都交給父母管理 平常只領零用錢而已 結果要結婚才發現帳戶裡的錢都被父母花掉了 本該有起碼300萬的戶頭 現在裡面僅剩三百塊 令人難 …
    78F 27推 3噓
  • +28 [問卦] kangaroo是長頸鹿嗎 - Gossiping 板
    作者: 114.136.38.135 (台灣) 2020-09-02 19:23:15
    各位 安安 晚賞蠔 小妹我 剛上國中 英文考98分 唯一就錯在kangaroo寫成長頸鹿 我真的寫錯了嗎? 有沒有可能錯的其實是這個世界? 有人跟我一樣會把kangaroo寫成長頸鹿的嗎 另外問一下有 …
    49F 34推 6噓
  • +21 [閒聊] 女孩們有撿過流浪/走失動物嗎 - WomenTalk 板
    作者: 223.140.48.161 (台灣) 2020-08-28 18:12:16
    安安 大家 晚上蠔 都吃過飯了嗎...... 小弟我 常常在網路上看到一些收編文 尋獲文... 但我長到現在30多歲 都沒在路上撿過動物... 是我跟他們無緣嗎 還是只有女孩會撿到...? 女孩兒們撿 …
    38F 21推
  • +58 [閒聊] 計程車司機是不是有的特別沒教養 - WomenTalk 板
    作者: 223.136.228.166 (台灣) 2019-07-25 16:15:05
    剛在過馬路 我沒闖紅燈喔 我很守法的綠燈走在斑馬線上 一個轉彎的計程車司機 看到我 完全沒減速 完全 沒有減速 幾乎都快撞到我的時候 才停下 我超級不爽 透過他的車窗死死的瞪著他 他也瞪著我 不知道在 …
    125F 64推 6噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇