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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-24 05:19:24
看板 WomenTalk
作者 sasaki3630 (雷姆花音詩穗老公)
標題 [閒聊] 30歲的時候,大概可以存一百萬?
時間 Sun Jan 21 12:11:37 2018



之前大學教授說

撇除家裡經濟困難 或是學貸生


現在年輕人如果不亂花錢

懂得儲蓄理財

30歲以前有存100萬應該不是太難


各位怎麼看呢?


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我老婆,嘻嘻 ♥ ♥ ♥

https://i.imgur.com/eeBqyfBl.jpg

http://i.imgur.com/ZeRDWZV.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.86.78
※ 文章代碼(AID): #1QP1Bz7s (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1516507901.A.1F6.html
overhead: "現在年輕人"這個目標群也太廣泛了吧1F 01/21 12:12
s9221320: 他那經濟起飛臺灣錢淹腳目時代可以。2F 01/21 12:13
osan 
osan: 25歲出來領22k,每個月花2k,差不多3F 01/21 12:14
antiaris: 很難ㄇ???4F 01/21 12:14
meowyih: 沒獨立生活, 住爸媽家的那種確實沒問題5F 01/21 12:14
antiaris: 如果一直出國小確幸我是不知道啦6F 01/21 12:15
antiaris: 問題是這個時代存一百萬能幹嘛!
mmmmmmmmmmmm: 我覺得滿容易的,百萬是基本盤8F 01/21 12:16
mono5566: 不吃不喝連22k都可以9F 01/21 12:17
mo1010174: 是10F 01/21 12:17
simplemuji: 如果沒太廢其實可以11F 01/21 12:18
thenorth: 不到30歲就可以了 只是存到100萬也不能幹嘛12F 01/21 12:20
linyap: 百萬買房頭期都不夠、結婚勉強打平 ,可以買個國產車。如13F 01/21 12:22
linyap: 果要栽培小孩的教育大概能去公立學校+安親班,其他什麼雙
linyap: 果要栽培小孩的教育大概能去公立學校+安親班,其他什麼雙
linyap: 語全美語或私立學校就別想了
showhere: 存到100萬不知道幹嘛,而且通膨情況下不花白不花17F 01/21 12:23
peiring: 我是有存到啦18F 01/21 12:27
DoughtyArIAn: 你可以選擇要在三十歲前存到一百萬,還是在三十歲前19F 01/21 12:29
DoughtyArIAn: 存到每年"至少"能賺一百萬以上的能力。
ownlife: 碩畢26歲出來 年薪50存25 不是太難吧21F 01/21 12:32
lisaonlisa2: 除非是賺一千萬存100不然有什麼意義22F 01/21 12:38
wl00553953: 存一百萬然後咧?23F 01/21 12:38
lisaonlisa2: 苦苦存什麼都沒享受到投資到自己身上24F 01/21 12:38
agnel: 100萬台北買房頭期款都不夠 不如拿來好好投資自己的專業25F 01/21 12:44
agnel:  讓自己有每年賺百萬的能力
ssabjm: 差不多,我五流科大畢業,高中讀4年大學讀5年,月薪不到3027F 01/21 12:45
ssabjm: k,也是在30歲前存到100
yeu0319: 月薪只要3-4萬我覺得沒什麼難度29F 01/21 12:47
aramaram: 存到100萬又有啥用咧30F 01/21 12:48
ParaTuAmor: 是花費100萬31F 01/21 12:49
carmelono15: 27歲達成 但隨即投入房產 現在身上一屁股債32F 01/21 12:56
linkuangkuan: 存不到都是廢物吧33F 01/21 13:05
bbs19890301: 一百萬不難,都工作五六年了,這點錢也不夠用34F 01/21 13:07
jojochang: 存100然後可以幹嘛35F 01/21 13:09
beams156: 100萬存到了也不能幹嘛36F 01/21 13:09
bigdaddys: 前提是 沒老婆沒小孩 沒房貸37F 01/21 13:13
yeu0319: 我覺得資產有一百萬會比較有意義 只是會存真的沒有用38F 01/21 13:13
ym10119211: 30歲200萬沒問題39F 01/21 13:15
shinn79112: 還好吧 27歲存17540F 01/21 13:16
B9702051: 30歲存一百萬  22歲大學畢業一個月存一萬出頭就能達到了41F 01/21 13:16
B9702051:   這麼簡單的事也做不到  還扯說要投資自己讓年薪變百萬
B9702051:   我看大多是買包包買手機出國玩等花光光吧
ob54314: 是不難 但現在100萬能幹嘛44F 01/21 13:18
Cactusman: 差不多啦但一百其實很少也不能幹嘛45F 01/21 13:21
ziggyzzz: 回樓上 壁紙46F 01/21 13:23
hsinlingchu: 存一百萬當然很重要啊,如果你認為它不重要,就根本47F 01/21 13:23
ziggyzzz: 更正樓上上48F 01/21 13:23
ziggyzzz: 樓上上上上
Marchosias: 一百萬連頭期款都付不了50F 01/21 13:24
hsinlingchu: 不會為了存一百萬努力。有了第一個一百萬,才會有51F 01/21 13:24
hsinlingchu: 接下來更多的一百萬
newstyle: 讓自身的價值,技能不可取代遠比擁有一百萬來得好53F 01/21 13:27
Mk56: 不難啊 30歲開始學習用錢賺錢 100差不多54F 01/21 13:28
pku571: 不會太難,55F 01/21 13:28
pku571: 我是學貸10萬,30歲存到500萬資產
hsinlingchu: 任何技能都是可以取代的,不要迷信什麼把錢都拿去57F 01/21 13:30
seina005: 不能幹嘛跟完全沒存是兩回事,存下來代表自制力、財務規58F 01/21 13:30
seina005: 劃上比年年出國玩耍的好太多了
hsinlingchu: 提高自己的價值,有錢能存就儘量多存60F 01/21 13:31
seina005: 而且一直說不能幹嘛的到三十歲不知道存款有沒有五萬61F 01/21 13:31
Marchosias: 我國外券商有五萬...鎂62F 01/21 13:32
zxzxzxzxzxzx: 問100萬能幹嘛的是認真的嗎xd 100萬雖然真的不多63F 01/21 13:33
zxzxzxzxzxzx: 但就是能慢慢做投資理財讓他變多啊 不然照這邏輯
zxzxzxzxzxzx: 我有好幾千萬能幹嗎?? 阿也不能幹嘛阿
hsinlingchu: 一百萬存款對我的意義是:原來我也能存到一百萬!66F 01/21 13:38
kosuzu: 可以 但我真的不知道有100萬可以做什麼 人生一樣茫然67F 01/21 13:39
hsinlingchu: 能夠從第一個一百萬檢討存錢方式,建立起信心繼續存68F 01/21 13:39
hsinlingchu: 錢
hsinlingchu: 這就像不同人看半杯水的故事,有人是看到我已經有一
hsinlingchu: 百,
zxzxzxzxzxzx: 有100萬就想辦法讓它變更多啊xd 我的天啊72F 01/21 13:41
aiur313: 不如大家把不能幹嘛的一百萬捐出來做愛心73F 01/21 13:41
hsinlingchu: 怎麼樣能更多,有人卻看到只有一百,什麼也買不到74F 01/21 13:42
hsyuhe: 自己是有100萬,問題是100萬還是很少啊又不能幹嘛!75F 01/21 13:43
hsinlingchu: 正向思考跟負向思考的區別76F 01/21 13:43
fishfi: 存到了然後呢77F 01/21 13:44
hsyuhe: 幾千萬跟100萬是能比喔...這邏輯78F 01/21 13:44
mainsa: 一百不能幹嘛 但能繼續存兩百三百阿 但是你如果連一百都到79F 01/21 13:44
mainsa: 不了 那也不用妄想兩百三百了 請先從一百開始存起 另外 我
zxzxzxzxzxzx: 怎不能比? 你連第一個一百萬都沒有 是要怎樣有千81F 01/21 13:45
mainsa: 同學不用三十歲每個人都存超過一百82F 01/21 13:45
mainsa: 一年存五十萬 加上坐穩健的投資 存到一百當然是不快 但是
zxzxzxzxzxzx: 是你邏輯才有問題吧xd 還有一百萬不能幹嘛 那幾千萬84F 01/21 13:46
mainsa: 到兩三百後加上投資的增速加上薪水的增加 變成一年就可以85F 01/21 13:46
mainsa: 存七八十上百萬
zxzxzxzxzxzx: 還不是一樣嗎 不然你告訴我幾千萬是能幹嘛??87F 01/21 13:47
mike1124109: 看推文就知道一堆人的財務觀實在是...... 說不知道1088F 01/21 13:50
mike1124109: 0萬能幹嘛的人你乾脆說你存錢要幹嘛好了,重點是你存
mike1124109: 到這些錢要怎麼運用
Ricciardo: 個人覺得出國增加人生色彩,比戶頭多出100萬還來得有價91F 01/21 13:51
Ricciardo: 值太多。
Ricciardo: 但!  這要看每個人的價值觀決定。
hsinlingchu: 低薪時代讓年輕人對存錢都絕望了....94F 01/21 13:52
hsinlingchu: 因為覺得ㄧ百萬沒用,所以就把五萬十萬很輕輕鬆地
hsinlingchu: 買包或出國花掉,這樣哪有可能存ㄧ百萬?
ohnedich: 我三十歲時沒存到一百萬…97F 01/21 14:00
mainsa: 出國增加人生色彩跟存一百萬又不衝突 我一年出國三次還是98F 01/21 14:00
mainsa: 可以存超過五十萬阿 錢本來就該存
hsyuhe: 100萬沒什麼用本來就是事實,硬要扯千萬也不能幹嘛實在好100F 01/21 14:03
hsyuhe: 笑,這時代100萬頂多就是跟開支打平的數目(結婚生小孩什
hsyuhe: 麼的前面推文都講過),即使拿來投資一樣只能說是很小的
hsyuhe: 資本,某人講的好像覺得100萬沒啥用的人都是沒存到100萬
hsyuhe: 的,邏輯跟眼睛都超有問題
Jabarkas: 26歲 存兩桶金 很難?105F 01/21 14:03
hsinlingchu: 一百萬投資得當的話可以每年在亞洲旅遊ㄧ次了106F 01/21 14:06
hsinlingchu: 如果你享受過這種因為存錢的孳息帶來的附加價值,就
hsinlingchu: 會
hsinlingchu: 不斷為了更多的百萬努力
rita9122037: 22歲畢業工作每個月存一萬,差不多30歲存一桶金,可110F 01/21 14:09
rita9122037: 以在中南部買一間小套房自住或租人
katanakiller: 可以但一百萬太少也沒啥用處112F 01/21 14:12
newstyle: 100萬很好用吧113F 01/21 14:15
torodindon: 100萬能不能幹嘛,要看你想幹嘛,能無貸款買一台國產114F 01/21 14:23
torodindon: 車了啊!也能付房子頭款了
ssabjm: 當你要結婚時有存款(100萬)就很好用了,婚宴,蜜月,戒指,116F 01/21 14:27
ssabjm: 拍照...等等
duriel3313: 一百萬太少所以乾脆不用存的觀念真是笑死,什麼邏輯118F 01/21 14:28
sleep123: 結婚200萬就不見,房貸頭期400萬,30歲大概要存600萬才119F 01/21 14:28
sleep123: 夠用喔
yanki826: 存到了121F 01/21 14:29
ricky07: 先討論一百萬能幹嘛再說122F 01/21 14:31
kis28519: 台灣人投資理財只會存錢,我的老天鵝123F 01/21 14:34
VASTSKY: 因為以前將100萬界定為第一桶金的概念,有了第一桶金,第124F 01/21 14:35
VASTSKY: 二,三桶也會慢慢來的。
riahserf: 這種跟月薪文一樣 就釣出一堆炫耀而已阿126F 01/21 14:35
VASTSKY: 但我覺得以現在的物價來說,第一桶金大概要300萬了,每年127F 01/21 14:37
VASTSKY: 10%的報酬率,一年多出30萬,等於多一個月薪2萬5的人在幫
VASTSKY: 你賺錢,生活也會充裕一點。
c132908: 現在一堆月光族130F 01/21 14:38
minifat: 10%報酬率是啥投資131F 01/21 14:40
bfacsls: 差不多啦132F 01/21 14:40
linda2858: 30歲能繳完學貸再說133F 01/21 14:45
Marchosias: 來世巴菲特等級的投資134F 01/21 14:48
river: 不養父母小孩,應該不難135F 01/21 14:49
luckyjoou: 工作第二年就存到了啊,還買了車136F 01/21 14:54
keep30: 現在年輕人每個愛面子不能節制怕吃苦,領22k也是自找的,137F 01/21 14:55
keep30: 薪水高的工作肯做嗎
Mryuan: 原來進修是亂花錢 好吧139F 01/21 15:01
qaz6624: 我21歲存到 給你參考140F 01/21 15:01
dinel7821967: 100真的也不能幹嘛141F 01/21 15:04
asdfg5435: 很容易142F 01/21 15:05
zxzxzxzxzxzx: 某h你才少搞笑了xd 我一開始的回答就是想辦法變更多143F 01/21 15:06
zxzxzxzxzxzx: 阿你在那跳針不知能幹嘛xd 誰眼睛才有問題啊
zxzxzxzxzxzx: 問題:問一百萬幹嘛 答案:想辦法變更多
zxzxzxzxzxzx: 你只會在那說100不能幹嘛 沒什麼用 是有屁用喔
g817300721: 有很難嗎... 25歲就可以了吧147F 01/21 15:09
zxzxzxzxzxzx: 一百沒什麼用 你捐出去阿 哈哈148F 01/21 15:09
zxzxzxzxzxzx: 錢不就拿來滿足生活需求? 你說一百萬沒啥用 是不多
azasibyl: 懂得儲蓄理財,不亂花錢是很容易啊。而且他還排除了清寒150F 01/21 15:11
azasibyl: 跟有學貸的人了。
zxzxzxzxzxzx: 啦 但付付基本開銷出個國幹嘛的 還是ok阿 不然你152F 01/21 15:12
zxzxzxzxzxzx: 只有一萬元連吃飯都快不夠付阿
yuinghoooo: 是住吃都家裡面嗎?154F 01/21 15:13
zxzxzxzxzxzx: 你覺得一百萬沒什麼用不能幹嘛 那就捐一捐或燒掉啦155F 01/21 15:14
zxzxzxzxzxzx: 還在那跟我跳什麼開支打平 照這邏輯你沒一百萬連
zxzxzxzxzxzx: 開支打平都做不到不是 這下你知道一百萬能幹嘛了吧
zxzxzxzxzxzx: 真的笑死我xd 100元都能拿來吃個便當了 連100元都能
zxzxzxzxzxzx: "幹嘛"了
wkheinz: 本來就是....還蠻中肯的160F 01/21 15:24
comet1224: 哪個低能智障說的?不用養家不用孝親?161F 01/21 15:35
peiningyu: 26歲已存到,年薪50萬162F 01/21 15:36
beyondx: 說一百萬不能幹嘛的....那不然你們是想幹嘛呢 你們又是站163F 01/21 15:38
beyondx: 在什麼角度說一百萬不能幹嘛的 是本來就有幾個錢的角度還
beyondx: 是資產才幾百萬甚至連百萬都沒有的角度 如果前者就算了
beyondx: 如果是後者講真的你們還是多存錢少做夢比較實在...因為你
beyondx: 們這種想法注定真的也不能幹嘛的...
jean5220: 可以168F 01/21 15:41
h321123aa: 理工科我相信,如果是商業跟文學類的,絕對在唬爛169F 01/21 15:41
lluunnaa: 假設24歲賺錢,一個月存1萬,30歲才存72萬170F 01/21 15:42
yoreichiyan: 沒理財規劃的情況下28歲還是能存到一百萬,省一點吧171F 01/21 15:42
lluunnaa: 教授那個年代,跟這個年代無法相提並論172F 01/21 15:42
tb1201: 22歲大學畢業 不用當兵  住家裡,每個月存一萬很難嗎?何173F 01/21 15:43
tb1201: 況有男生討好的外掛,看電影吃飯都免錢xD
sumitani545: 沒有貸款孝親費租屋 30歲很容易175F 01/21 15:44
yvonne1981: 還是要看必須支出啊,如果一畢業就要負責養家,或是繳176F 01/21 15:45
yvonne1981: 家用、學貸,除非起薪四、五萬以上,否則三十歲存百萬
yvonne1981: 仍有限制。
L4D3: 去tech job看 覺得人生黑暗179F 01/21 15:48
a61156114: 我工作一年多就有了!180F 01/21 15:50
peiring: 說商業唬爛的真是并底之蛙181F 01/21 15:59
h08094493333: 然後結婚一次負債100萬182F 01/21 16:02
YALEMY: 可以 但存100只夠買車 在台灣30以前要買間像樣點的房子還183F 01/21 16:07
YALEMY: 是早點洗洗睡
carlos159357: 月薪3-4萬如果不用養家又住家裡,23歲出來,每月開185F 01/21 16:19
carlos159357: 銷1萬,29歲前一定有,問題是大多數人1.要養家2.要
carlos159357: 房租,大概要拖到30-32歲才會有,然後真要繳房貸,8
carlos159357: 00萬的頭期一樣拿不出來
Marchosias: 我只能圖存筆錢改建老家的房子養老用189F 01/21 16:20
joy516: 我26 工作3年 也有100萬啊190F 01/21 16:27
a402132000: 21歲就可以開法拉利撞公車了 一百萬太少了吧191F 01/21 16:33
hypeng: 我結婚時,自出10萬雜費,10萬蜜月,10萬買小家電,20萬留192F 01/21 16:33
hypeng: 著給月子中心,10萬可以買寶寶出生必須品,加一加都還沒
hypeng: 到100萬,100萬還是很好用的
garylin068: 住家裡本來就不難啊…195F 01/21 16:36
operatorm: 我30歲還在花大錢啊196F 01/21 16:39
kungping: 月薪3萬以上,吃家裡住家裡用家裡宅家裡,的確有可能存197F 01/21 16:46
kungping: 一百萬,不過也要3   4年
ZXCWS: 不難199F 01/21 16:49
aiguo: 必須得住家裡,而且不是文組200F 01/21 16:58
F7shakeMINI: 是不難阿 前提是不負債 不繳高額孝親費201F 01/21 17:00
superzenki: 假設 25歲工作  100 / 5 / 12 = 16667元,願意犧牲愉202F 01/21 17:09
superzenki: 樂的話是有可能
Squidward: 是204F 01/21 17:15
cherryJJ: 平均薪水3.2萬。100萬南部可以205F 01/21 17:17
q32346264: 少206F 01/21 17:18
NingK: 不難阿,問題1百萬現在真的沒屁用207F 01/21 17:25
apa41023: 推文一堆前提是住家裡的,還不是靠爸媽208F 01/21 17:30
Anyotw: 100萬正常工資很簡單,只是100萬能幹嘛209F 01/21 17:39
alex01: 算薪水4萬,都辦不到啦210F 01/21 17:41
papercutt: 之前認識個年薪40多可以存40的 有爸爸就不難211F 01/21 17:44
hihisnoopy: 28歲存到了 然後再拿去投資212F 01/21 17:51
Elo3366: 100萬能幹嘛?又不是美金213F 01/21 18:02
Diaw01: 是真的 撇開那些 應該是有辦法214F 01/21 18:08
EarthLegacy: 一百萬也太少……215F 01/21 18:14
KotexKid: 是不難。但不夠。。。216F 01/21 18:30
perfect1030: 是,你到30歲前都還存不到100萬,那你之前都在幹嘛?217F 01/21 18:31
youwilldie: 撇除這些條件 不就剩下富二代?218F 01/21 18:37
OddJaz: 不是很難但100萬能幹嘛?219F 01/21 18:39
vilovej: 能幹嘛?220F 01/21 18:42
peiring: 繼續存200萬啊221F 01/21 18:43
LWEN: 100萬是不能幹嘛,但是連100萬都沒有…222F 01/21 18:46
minabeauty: 如果唸書一路念到博士 出來都至少30歲了 都在當學生223F 01/21 18:59
minabeauty: 怎麼可能會有存款100萬?想太多了 我認識很多國立大
minabeauty: 的博士要出國當博士後的時候存款有二、三十萬就要偷
minabeauty: 笑了
cool10528: 30歲存不到100萬乾脆去吃屎227F 01/21 19:06
hareru00: 問題是100萬能幹嘛228F 01/21 19:20
simm7: 我主管說他20年前剛到銀行起薪就快40k 到小魯妹我這年代變3229F 01/21 19:40
simm7: 3k
lilinana: 有超過100萬過,不過家裡兩個重病住加護病房幾個月+自己231F 01/21 19:47
lilinana: 車禍骨折就什麼都沒了………
knight99: 看來我要去吃屎,上面大都不用給孝親費真好,每個人狀況233F 01/21 19:50
knight99: 不一樣不能比,爛討論
MESUMI: 這沒什麼好比的吧 我有朋友一年就存100了啊235F 01/21 19:58
mathrew: easy , 你看 22K 不吃不喝還超過100萬呢236F 01/21 19:59
MESUMI: 而且鄉民都年薪破百 然後存也沒有比較好 還有人是靠投資237F 01/21 20:01
s7133jeremy: 30歲一百很簡單啊,可是一百很少根本不能幹嘛238F 01/21 20:08
ilovemi: 100萬是不能幹嘛但連100萬都存不到的239F 01/21 20:11
ilovemi: 你的錢到底存來幹嘛
qoogamania: 有免錢家住,什麼洗衣精洗碗精生活用品用老母老爸買,241F 01/21 20:50
qoogamania: 三餐或兩餐都吃家裡,一定能存!
sapii: 不到30歲時就有存到,而且也出國很多趟~真心覺得大學畢業只243F 01/21 21:03
sapii: 能領22k的是怎麼回事
leeccc: 有存到阿 但都擺著 沒幹嘛245F 01/21 21:14
mhmichelle: 理工科輕鬆吧,不過我學貸買車結婚就差不多沒了QQ246F 01/21 21:40
MonyemLi: 上面算5年,月存16667.加生活,孝親,房租.不覺得那麼容易247F 01/21 22:24
mevita: 住家裡的話可以248F 01/21 22:24
joycewenny: 可以啊... 早點出來工作的話249F 01/22 00:47
nony: 30歲的時候負債100萬比較有可能250F 01/22 01:02
dieyoung: 我賠兩百多251F 01/22 02:54
w2046: 存到了也沒能幹嘛252F 01/22 03:43
deeryi: 100萬根本沒屁用253F 01/22 07:43
ownwei: 走灰色的地方很快呀 但何時突然噴光也很快254F 01/22 12:11
N48212: 畢業後老爸送一間房屌打30歲存一百萬255F 01/23 21:54
wdpone5541: 很簡單256F 01/24 00:34

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1樓 時間: 2018-01-23 00:30:55 (台灣)
  01-23 00:30 TW
一百萬投資有賺有賠啊⋯⋯
2樓 時間: 2018-01-23 17:38:34 (台灣)
  01-23 17:38 TW
假設22歲大學畢業開始工作 差不多每個月要存一萬 到30歲正好有100萬
3樓 時間: 2018-01-23 18:04:26 (台灣)
  01-23 18:04 TW
沒有經濟困難和學貸的意思就是家境不錯,吃家住家,一個月就算只領22k,扣掉交通和娛樂,每個月存1.5萬,6年就破百了
4樓 時間: 2018-01-23 18:06:12 (台灣)
  01-23 18:06 TW
不過以物價飆漲的速度來看,6年後的100萬有沒有現在的50萬都不知道...
5樓 時間: 2018-01-23 19:01:30 (台灣)
  01-23 19:01 TW
那麼可以假設到40歲輕鬆存到300萬不是問題,再來就是要扣掉的了
買台國產車70萬、結婚100萬,剩下130萬要當頭款買房子,算是勉強...
不過條件是這18年當中平均每個月要存到1萬4,把存錢當作一種長期作戰目標
如果有加上投資獲利以1.1倍來算,40歲大概有個400萬存款不是問題,只存不用的話
所以問題是得要找到個能幹20年的工作,以及不菸不酒不賭不嫖不養女人小孩不買車買房不在興趣花錢;但如果以上這些都做到了的話,那麼戶頭裡有多少錢這件事,可能對你的人生來說也不重要了 (笑
6樓 時間: 2018-01-24 14:10:40 (台灣)
  01-24 14:10 TW
30歲不難,只是都花掉了!
7樓 時間: 2018-01-26 09:23:01 (台灣)
  01-26 09:23 TW
台灣半數念私立學貸40萬加上研究所6、70 出來至少24、25歲 160萬只用五六年?
沒有家裡幫忙付學費 或是住家裡吃家裡 存100現在是很難的 也沒啥意義
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