※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-12 06:54:21
看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] 當一個青少年說他未來想殺人
時間 Thu Oct 11 11:52:43 2018
大家好，
因為心情複雜且不知道該如何處理
所以上來問大家的想法，文筆排版不佳請見諒。
事情是這樣的
因緣際會之下在某天和一些剛放學的高中生聊天
我原本就認識這些學生
對於他們的個性也有基本的了解
其中男主角Ａ平常是個樂於助人的小孩
雖然常常上課睡覺但是對其他事情都蠻負責任的
但是在對話中，
他突然問我：「如果覺得生肉看起來比熟肉好吃，是正常的嗎？」
我原本不以為意，
以為是高中生在講幹話
但是接著Ａ微微笑甚至有點靦腆的跟我說
他覺得人生的目的就是每天來學校跟好朋友一起相處
如果有天這些好朋友疏遠或不聯絡了
他覺得世界上已經沒什麼人需要在乎了
他想要殺人（或傷害人）看看
「因為覺得有快感，就像生肉看起來比較好吃一樣」
我問他：「那如果傷害人之後接受法律的制裁，你覺得划算嗎？」
Ａ回我：「那時到時候的事情啊，說不定到那時候我會覺得殺人是不對的，
但是我現在就是覺得別人的生死、開心難過，跟我沒關係。」
我腦中立刻浮現鄭捷兩個字
尤其我知道他和他爸媽的關係非常不好
但是也不知道怎樣回比較好
後來就讓這個話題帶過去。
後來我問了其他人的想法
我有點意外有很多朋友聽到這件事的反應是
「講幹話啦！中二病！想引人注意而已，被他嚇到你還太嫩！」
甚至我和Ａ在學校的導師告知這件事
Ａ的導師也跟我說這應該是在講幹話，
「而且，學校老師能做的不多，甚至連輔導室也不能處理這樣的問題，
你這樣跟學生談完之後你能處理嗎？這只是在自找麻煩而已，
我能做的就是Ａ在學校的時候多鼓勵他，肯定他。」
鄭捷事件發生至後
很多人在討論是怎樣的社會環境養出這樣的人
是不是這個社會的冷漠造成了這樣的殺人犯
而我也深信社會上還有很多這樣需要被關心的人
如果我們能夠而且願意，
有機會減少鄭捷事件再次發生
但是和其他人討論完之後
我開始懷疑自己的想法
會不會Ａ真的是講幹話，
想要刷存在感而已
我真的太大驚小怪，其實不用太認真？
其他朋友說
看過太多小朋友嘴邊掛著殺人殺人
根本也不敢去做
同時我也開始思考，
如果真的要主動關心
要怎麼做？要說什麼？我們能做什麼？
希望能夠聽聽大家的想法，謝謝
--
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※ 文章代碼(AID): #1RliaEuA (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1539229966.A.E0A.html
推 : 你無法改變誰，讓他自己思考才是正解，當年我也是憤世忌俗1F 10/11 11:54
→ : QQ
![[圖]](https://i.imgur.com/epIOdJqh.jpg)
推 : 我也很想殺人啊 只是我不敢而已4F 10/11 11:55
→ : 你先問他吃生肉了沒，沒有就只是中二幹話5F 10/11 11:58
推 : 當他的朋友、給他溫暖吧，想法慢慢會變正向一點6F 10/11 11:59
推 : 先買1斤生牛肉給他嗑看看7F 10/11 12:02
![[圖]](http://img.2animx.com/upload/1w/28b/12822/2/4.jpg)
推 : 肛爆他9F 10/11 12:06
推 : 帶他去日本吃和牛吧 他應該會感謝你10F 10/11 12:07
推 : 有殺人的勇氣 卻沒有改變自己人生的勇氣11F 10/11 12:09
→ : 真的想殺就去殺黑道大哥
→ : 真的想殺就去殺黑道大哥
→ : "傷害人之後接受法律的制裁，你覺得划算嗎"是對的方向.13F 10/11 12:17
推 : 他家庭很不溫暖嗎？可以問問大學想讀的校系、有興趣的職14F 10/11 12:18
→ : 業等等，人生有個大概的努力方向才不會整天胡思亂想。
→ : 業等等，人生有個大概的努力方向才不會整天胡思亂想。
→ : 你需要的是更細的解說傷害/謀殺罪的代價,包含影響他人的部分16F 10/11 12:18
→ : 就是要打穿他覺得"跟我沒關係"這點,讓他覺得有關係後去權衡
→ : 就是要打穿他覺得"跟我沒關係"這點,讓他覺得有關係後去權衡
推 : 中二XDDD18F 10/11 12:19
→ : 然後你就不需要對之後他選擇做出什麼決定/行為負疚太多.19F 10/11 12:20
推 : 我覺得問題的根本應該是殺人這兩個字為什麼大家可以這麼20F 10/11 12:20
→ : 輕易說出口 不管是不是幹話還是認真都不該是任何一個人可
→ : 以隨意脫口的話……
→ : 輕易說出口 不管是不是幹話還是認真都不該是任何一個人可
→ : 以隨意脫口的話……
推 : 是否應該著重在「他想要得到什麼？」23F 10/11 12:33
→ : 因為想吃生肉跟殺人沒啥關係，給他生肉是方向錯誤。
→ : 他想藉由殺人得到「快感」，為什麼他想得到快感？為
→ : 何他會覺得殺人就會得到快感呢？搞不好是很麻煩還要
→ : 處理血處理屍體。
→ : 想得到快感，坐雲霄飛車也行，打遊戲也可以，飆車也
→ : 可。他應該是有其他原因吧
→ : 因為想吃生肉跟殺人沒啥關係，給他生肉是方向錯誤。
→ : 他想藉由殺人得到「快感」，為什麼他想得到快感？為
→ : 何他會覺得殺人就會得到快感呢？搞不好是很麻煩還要
→ : 處理血處理屍體。
→ : 想得到快感，坐雲霄飛車也行，打遊戲也可以，飆車也
→ : 可。他應該是有其他原因吧
推 : 就中二病阿30F 10/11 12:37
→ : 就像很多電影演復仇，就可以解脫，得到安慰，但最後31F 10/11 12:37
→ : 呢？
→ : 呢？
推 : 日本之前有一個劇 裡面就有提到「為什麼不能殺人」33F 10/11 12:38
推 : 多跟他聊天試試34F 10/11 12:40
→ : 裡面的女老師是直接爆打那個學生一頓告訴他你會痛別人也會35F 10/11 12:40
→ : 痛憑什麼你可以去傷害別人之類的（照印象打的還請其他人補
→ : 充）
→ : 痛憑什麼你可以去傷害別人之類的（照印象打的還請其他人補
→ : 充）
推 : 倒也不用特地去開導什麼，鄭捷說過如果能早點有人理解38F 10/11 12:45
→ : 或傾聽他，他或許不會殺人。（或許，不是一定）。我覺得
→ : 樓主重視這件事是對的，不過畢竟是外人，也沒什麼能做
→ : 的，頂多繼續聊聊天、談談心之類的吧
→ : 話說學校輔導室應該要能處理這樣的事吧？
→ : 或傾聽他，他或許不會殺人。（或許，不是一定）。我覺得
→ : 樓主重視這件事是對的，不過畢竟是外人，也沒什麼能做
→ : 的，頂多繼續聊聊天、談談心之類的吧
→ : 話說學校輔導室應該要能處理這樣的事吧？
推 : 日劇是日劇阿 如果真的想殺人的誰管你痛不痛啊 你爆打他43F 10/11 12:54
→ : 只會讓他想殺你好嗎
→ : 只會讓他想殺你好嗎
推 : 中二而已 八成是動畫看太多45F 10/11 12:54
推 : 買生牛肉給他吃吃看 如果喜歡的話以後都不用煮了真方便46F 10/11 13:00
推 : 不覺得是幹話47F 10/11 13:00
→ : 我看著生的牛肉也會覺得真好吃 不過是想像他煮熟後的樣子48F 10/11 13:01
→ : 但能幫的有限 因為太多人不把這當一回事49F 10/11 13:02
→ : 如果可以你就多留意他吧 陪他說說話也好 不用給自己太大壓力
→ : 如果可以你就多留意他吧 陪他說說話也好 不用給自己太大壓力
推 : 覺得你可以跟他解釋為什麼不可以 如果大家都想做什麼就做51F 10/11 13:05
→ : 什麼會怎麼樣 再帶到他身上 會比較能感同身受
→ : 什麼會怎麼樣 再帶到他身上 會比較能感同身受
推 : 看人，說話的動機可能有很多種，慢慢觀察53F 10/11 13:05
推 : 說出同一句話的每個人不可能動機都一樣
推 : 說出同一句話的每個人不可能動機都一樣
推 : 建議他現在就殺刑責比較輕55F 10/11 13:07
推 : 可以請他同理看看被殺害者 被殺的人連帶會影響到多少事56F 10/11 13:08
→ : 解釋給他聽
→ : 解釋給他聽
推 : 他可能有看一個漫畫叫Real Account裡面有個人喜歡吃58F 10/11 13:11
→ : 生肉
→ : 生肉
推 : 先下手為強把他給做了60F 10/11 13:13
![[圖]](https://i.imgur.com/ZvjeJush.jpg)
→ : 你看隔壁也一堆人想舔腳舔蘿莉的 事實上沒有幾個真的會去舔62F 10/11 13:15
→ : 多出門走走 去接觸真實世界 感染一下其他人的快樂跟悲傷
→ : 然後慢慢了解自己其實不需要獨特也可以愛自己
→ : 多出門走走 去接觸真實世界 感染一下其他人的快樂跟悲傷
→ : 然後慢慢了解自己其實不需要獨特也可以愛自己
→ : 我會先偷偷殺掉他65F 10/11 13:16
→ : 愛別人 讓別人愛66F 10/11 13:17
→ : 開玩笑der~67F 10/11 13:17
→ : 至於一些老中二屁宅的回應就....68F 10/11 13:17
推 : 有看過dexter嗎？ 看一下就知道該怎麼做69F 10/11 13:26
![[圖]](https://i.imgur.com/hmXnAJyh.jpg)
推 : 某些人整天覺得別人只是在犯中二，只會以輕蔑的態71F 10/11 14:02
→ : 度諷刺別人遭遇的困難，結果真的發生什麼事了之後才
→ : 在那邊機歪地叫，真噁
→ : 度諷刺別人遭遇的困難，結果真的發生什麼事了之後才
→ : 在那邊機歪地叫，真噁
推 : 和他談論生肉的寄生蟲與細菌，會比用同理心說服還要好，74F 10/11 14:06
→ : 同理心這種東西就是屁，沒有的人，只會覺得你的道德勸說
→ : 很蠢
→ : 同理心這種東西就是屁，沒有的人，只會覺得你的道德勸說
→ : 很蠢
推 : 哇小時候咬過生肉欸（？）覺得看起來好吃，不過建議原po多77F 10/11 14:06
→ : 和他聊聊，也許能找到幫助他的方法
→ : 和他聊聊，也許能找到幫助他的方法
→ : 不過我個人建議是不要再接觸他，能閃多遠就多遠。他的發79F 10/11 14:09
→ : 言更有可能只是一個試探，試探你會不會放在心上或起反應
→ : ，只要你試圖去溫情喊話，想拯救他，基本上就是掉進圈套
→ : 。很多心理變態傾向的人，會藉由這個缺口慢慢奪取掌控權
→ : 。
→ : 你要是真的想插手，記得1.同理心勸說，比功利分析的效果
→ : 差2.自己不要陷太深，如果發現自己情緒會被他的發言拉著
→ : 上上下下，就趕快逃。
→ : 言更有可能只是一個試探，試探你會不會放在心上或起反應
→ : ，只要你試圖去溫情喊話，想拯救他，基本上就是掉進圈套
→ : 。很多心理變態傾向的人，會藉由這個缺口慢慢奪取掌控權
→ : 。
→ : 你要是真的想插手，記得1.同理心勸說，比功利分析的效果
→ : 差2.自己不要陷太深，如果發現自己情緒會被他的發言拉著
→ : 上上下下，就趕快逃。
→ : 我每天都想殺了各種奧客87F 10/11 14:14
推 : 生肉看起來還不錯啊，那個油花分布>///<88F 10/11 14:15
→ : 就中二啊…我還說過要當希特勒勒89F 10/11 14:16
推 : 叫他去外國當外籍傭兵啊90F 10/11 14:27
推 : 我覺得好中二91F 10/11 14:36
推 : 叫他去找個8+9試試啊92F 10/11 14:38
推 : 訓練他的力量、速度、反應力93F 10/11 14:38
推 : 算正常 就像有些人知道被刀割會痛 但有些人會覺得沒94F 10/11 14:56
→ : 被割割看怎麼知道多痛呢？
→ : 認真跟他說明之所以不能隨便殺人的原因(法律、道德、
→ : 消除證據很麻煩、一輩子都有前科等等)，感覺他還不懂
→ : 剝奪生命的責任，不然讓他回家幫忙媽媽準備晚餐，切
→ : 生肉、摸生肉、或是去市場親眼看看血淋淋的生命。
→ : 被割割看怎麼知道多痛呢？
→ : 認真跟他說明之所以不能隨便殺人的原因(法律、道德、
→ : 消除證據很麻煩、一輩子都有前科等等)，感覺他還不懂
→ : 剝奪生命的責任，不然讓他回家幫忙媽媽準備晚餐，切
→ : 生肉、摸生肉、或是去市場親眼看看血淋淋的生命。
推 : 同理心勸說真的沒啥用，話說對沒同理心的人談同理心這件事100F 10/11 15:15
→ : 好像也沒什麼同理心(？
→ : 好像也沒什麼同理心(？
推 : ※你觀察很敏銳，這就是個求助訊息。102F 10/11 15:19
→ : ※關心的方法就是讓他多說，不要指導，不要下結論，不要想
→ : 要改變他，直到你真的聽懂了他的心聲。
→ : ※學校輔導處可以協助，你可以去諮詢。
→ : ※勸說是大忌，不管是什麼同理心勸說或是利害勸說。
→ : ※關心的方法就是讓他多說，不要指導，不要下結論，不要想
→ : 要改變他，直到你真的聽懂了他的心聲。
→ : ※學校輔導處可以協助，你可以去諮詢。
→ : ※勸說是大忌，不管是什麼同理心勸說或是利害勸說。
推 : 感覺很中二107F 10/11 15:27
推 : ※認真就贏了。投入認真對待絕對有機會讓世界更好，至少也108F 10/11 15:29
→ : 不會變差。
→ : 不會變差。
推 : 我覺得還是可以建議他去輔導室談談，或是給專業的人看110F 10/11 15:35
→ : 有時候以為小孩子亂講話而忽略掉，後果會挺可怕的。國
→ : 外那些校園槍擊案的犯案者有些年紀其實都很小不是嗎？
→ : 有時候以為小孩子亂講話而忽略掉，後果會挺可怕的。國
→ : 外那些校園槍擊案的犯案者有些年紀其實都很小不是嗎？
推 : 你要鼓勵他 要有效率的殺人需要一些醫學知識 多讀書以後發113F 10/11 15:41
→ : 揮的場合更多
→ : 揮的場合更多
推 : 講幹話不是這種口氣喔115F 10/11 15:43
推 : 指導成只殺惡人116F 10/11 15:51
推 : 有時候小朋友是希望有人可以罵他117F 10/11 15:54
推 : 我認為我認為我認為...118F 10/11 15:59
推 : 講幹話不是這種口氣啊119F 10/11 16:11
→ : 也許他有其他原因不像說也說不定
→ : 也許他有其他原因不像說也說不定
推 : 低能兒不用浪費時間理他，事實是任何人突然發神經殺人也沒121F 10/11 16:37
→ : 人阻止的了
→ : 人阻止的了
推 : 看能不能讓他培養能熱衷一輩子的興趣轉移注意力，這樣即使123F 10/11 16:52
→ : 身邊人來來去去也不會這麼孤單自己鑽牛角尖
→ : 身邊人來來去去也不會這麼孤單自己鑽牛角尖
推 : 幹話啦125F 10/11 16:53
推 : 我覺得看起來不是幹話= =126F 10/11 16:53
推 : 你時間夠長就可以感化他127F 10/11 16:56
推 : 覺得嘴巴說的出來，搞不好哪天他真的敢...@@...128F 10/11 17:03
→ : 中二病發作啦 先去參觀幾次屠宰場129F 10/11 17:25
推 : 他在跟妳求救…有空多陪陪他130F 10/11 17:28
推 : 不覺得這是可以隨便處理的問題，最好不要太輕視這類131F 10/11 18:29
→ : 的話，推原po好心
→ : 的話，推原po好心
推 : 看來你是他信任的人，願意跟你說真心話。如果有人讓他133F 10/11 19:10
→ : 感受到溫暖和被愛，他就會慢慢減少那樣的想法。但不要
→ : 你一個人背著，他也要其他關心他的好友。
→ : 感受到溫暖和被愛，他就會慢慢減少那樣的想法。但不要
→ : 你一個人背著，他也要其他關心他的好友。
推 : 想殺人這件事 會不會是想要引起注意呢 我不是說那種中136F 10/11 19:35
→ : 二的小屁孩 而是他可能因為什麼事情受傷了 所以想要讓
→ : 大家知道他受傷了 或是他覺得沒有人在乎他 所以想報復
→ : 外表看起來沒事不代表心靈沒事
→ : 他現在很大的可能是在向你求救
推 : 說有殺人想法是神經病 不要理 幼稚屁孩 用打的解決 這
→ : 些人可以同理別人的痛苦嗎 或是 我們不要再有下一個鄭
→ : 捷？社會的安全網可不可以接住每個受傷的小孩？不要讓
→ : 傷害惡性循環？
→ : 二的小屁孩 而是他可能因為什麼事情受傷了 所以想要讓
→ : 大家知道他受傷了 或是他覺得沒有人在乎他 所以想報復
→ : 外表看起來沒事不代表心靈沒事
→ : 他現在很大的可能是在向你求救
推 : 說有殺人想法是神經病 不要理 幼稚屁孩 用打的解決 這
→ : 些人可以同理別人的痛苦嗎 或是 我們不要再有下一個鄭
→ : 捷？社會的安全網可不可以接住每個受傷的小孩？不要讓
→ : 傷害惡性循環？
推 : 約莫是在向你求救，只是要救出來很難啊145F 10/11 19:56
推 : 當下就帶他去超市買肉吃 或鼓勵他從事屠宰業146F 10/11 20:00
噓 : 輔導就有用？你太看得起人了147F 10/11 22:25
推 : 我青春期的時候應該叛逆期的關係，也曾有過想要傷害某些148F 10/11 22:41
→ : 事物，長大後回想起來，那是認知混亂吧，不理解自己的情
→ : 緒跟想要的是什麼，然後可能偶然接觸什麼事件後誤以為自
→ : 己要的是那個
→ : 或許可以幫助他開展眼界（小小的意見
→ : 事物，長大後回想起來，那是認知混亂吧，不理解自己的情
→ : 緒跟想要的是什麼，然後可能偶然接觸什麼事件後誤以為自
→ : 己要的是那個
→ : 或許可以幫助他開展眼界（小小的意見
![[圖]](https://i.imgur.com/jpaYxK3h.jpg)
推 : 我也很想把8+9都殺掉啊154F 10/12 02:46
噓 : 他在求救吧，可以多多關心他，不要培養下一個鄭捷155F 10/12 03:53
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1樓 時間: 2018-10-12 10:11:09 (馬來西亞)
→
10-12 10:11 MY
欣賞你的熱心，先多觀察一下吧。我們外人很難判斷，畢竟只有你親自接觸過他。嘗試從他的眼神、語氣、肢體語言等來判斷是真是假。先別太擔心，說不定他只是想你請他吃高級半生熟牛排，結果你一直get不到，導致他想殺人而已（笑）
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