※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-02 09:22:47
看板 WomenTalk
作者 標題 [閒聊] 澳洲打工常見問題與心得
時間 Mon Oct 1 10:05:49 2018
澳洲打工的話題其實就月經文,但還是來分享一些真實的想法,預防有些人被誤導或想太美好
我就直接先講一個重點觀念 下面再來補QA
澳洲那麼大,每個人眼中的澳洲都不一樣,台灣的台北、台南、花蓮 也都是「台灣」
- Q A 開始 -
Q: 去澳洲打工只能當「藍領」勞工嗎 (農林漁牧 勞力服務業等) ?
A: 不一定,像我自己就是拿打工簽證先進來,工作就是廣告行銷,幫老外賣東西到中國
Q: 去澳洲打工薪水高嗎?真的存的到第一桶金嗎?
A: 不一定,我看過有人兼三份工,那真的很賺也絕對存的到個幾百萬,但要放棄很多
薪水的話法定薪資是17 18 塊澳幣,但大多人都是在這做黑工起薪十塊
通常都得靠「高時數」來存錢,個人是不幹啦
Q: 為什麼要去打黑工?
A: 因為稅額高,至少18%起跳吧,雖然有一些合法避稅的方法就是了
但最根本的問題還是打黑工的人沒能力找白工,不然白工更有保障,收入也不會太差
Q: 城市比較好還是偏遠地區?
A: 各有利弊,想存錢建議去偏鄉 因為消費相對低 薪水相對高 (房租省下來可以存不少)
Q: 要到處旅遊 還是定居?
A: 各有好壞,定居同個地方六個月可以申請稅務減免,但旅遊能夠增長見聞 看你要什麼
Q: 來澳洲打工到底需不需要英文
A: 我不會說必須,但不會英文的就是容易被騙、被欺負、被歧視、無法融入大環境
通常都是一團不會英文的台灣人香港人馬來西亞人混在一起,那也是一種「國外」生活
Q: 車子是必須的嗎?
A: 有的話你會非常方便,能做的工作範圍也會變大許多,但打算久居在同個地方就非必要
Q: 打工度假簽證兩年過後,通常都怎麼留下來的?
A: 通常有真學生簽、假學生簽,少數被僱主擔保或成功拿到身份,也有假難民身份等等
但通常資料造假被抓到,以後很多國家出入境都會出問題,切勿以身試法
Q: 來澳洲打工的都是哪種人?
A: 大概三種
1.一群魯蛇跟8+9來自慰,通常打黑工然後不會英文,可是到處擺著一副高高在上的樣子
特徵見面就問你時薪多少,比自己高就狂問有沒有缺,比自己低就一臉驕傲
特徵見面就問你時薪多少,比自己高就狂問有沒有缺,比自己低就一臉驕傲
工作十之八九都是黑工農場,因為在台灣就沒有專業能力生存,這種占大多數
2.有衝勁的年輕人,通常是為了存錢或是經驗而來,通常即使不會英文也很拼命學
想或多或少融入這裡一點,存錢系就是隨著季節跑那種高薪農場
旅遊系就是到處都去玩、到處都去看看,通常兩年後就接著去其他國家或回台了
3.完全融入當地的的人,通常英文能力很好(廢話)或是有專門技能生存
比如說我同事A 之前是在星馬地區的Intel當中英產品翻譯,基本上是穩穩能移民
同事B 台灣之前大設計公司的前端,英文中等,但也是輕鬆過
基本上有專業技術又有英文的人在這裡的生活就是標準的錢多事少...
Q: 什麼樣的人適合去澳洲打工?
A: 1.有專業的人,專業的範圍很廣,舉凡髮型師、畫家、冷氣工、前後端工程師都算
這裡的薪資就是高,而且會給妳很大的空間去發揮,重點是「不加班」
2.英文能力中高等以上的人,你可以很快的融入當地,而且因為中國人的關係
很多大品牌都需要雙語的staff 而Casual的薪水尤其是高
Q: 澳洲白領薪水高嗎?
A: 白領的話,正常普通中小企業的新鮮人起薪約落在三萬五澳幣左右
舉例我們辦公室的畢業生行政雜務就是三萬五,但像會計、美術等就更高
當然,不同規模的公司也有不同的規定,專業不同也有不一樣的起薪
澳洲是一個講求經驗>學歷的地方,甚至企業喜歡大學應屆生>念完Master的人
我老闆當初應徵的時候就當大家的面刷掉一個有三個Master 卻沒實習經驗的人
而藍領的起薪是會比白領還高的,可是相對浮動就少
拿我公司舉例,除了每半年調薪之外,完成專案的Bonus及公司每年營運的分紅
才是我們拿薪水的主要管道
Q: 澳洲好移民嗎?移民有啥好處?
A: 以前寬鬆的時候有個457簽證,英文要求什麼的都很低,只要雇主願意留你就好
但也間接導致一堆非法雇主用簽證壓榨勞工,或者乾脆收錢賣你擔保
但現在移民政策相對收緊,除了雇主擔保門檻提高之外,能移民的專業也少很多
投資移民需要的成本更是一般人不太可能達到的標準,難民更不用說了 台灣沒有
現在最穩定的移民方式就是去偏遠地區唸書+工作達到政府的標準時間
但偏遠地區真的「好山好水好無聊」 治安跟生活品質也都相對較差...
但偏遠地區真的「好山好水好無聊」 治安跟生活品質也都相對較差...
這裡的各種社會福利及孩子的教育補助配套是較為優良且完整的
也是大多數人選擇移民澳洲的原因,當然有些生涯規劃及做生意的也有
重點還是能融入當地社會,才是移民之後最重要的事
Q: 說了那麼多,原PO去澳洲的原因是什麼?
A: 拿我自己舉例,陽明山大學學歷,父母都不在,沒房沒車沒背景,獨自在台北奮鬥
之前靠週末接案以及在公司上班,平均一個月五六萬,沒日沒夜的,身心靈都壓力非常大
之後查了很多資料,也努力去學習英文過後來到澳洲開始努力生存
之後查了很多資料,也努力去學習英文過後來到澳洲開始努力生存
剛起步的時候要換算台幣可能高沒多少,但我換到自由以及身心靈的健康
公司也放手讓自己去做,更重要的是 例如每次提案給客戶也是按照提案次數去收費
相對客戶也會尊重自己的每次提案,不像台灣可能動不動就叫你免費比稿
再提,只要能準時交件,可以隨時跟公司提出在家工作或者邊旅遊邊工作,薪水照算
像我有僵直性脊椎炎及躁鬱症可能隨時發作的患者,這是台灣的環境無法給我的東西
Q: 原PO未來會待在澳洲嗎?
A: 暫時就陪女友唸完書,等他畢業可能再待個一陣子陪公司一起發展,之後規劃長途旅遊
目前手上也有兩個創投的項目正在準備送件,有過的話可能旅遊完去中國吧
目前手上也有兩個創投的項目正在準備送件,有過的話可能旅遊完去中國吧
沒過的話目標是在北美求職~但一切都不知道
我個人是覺得澳洲蠻無聊的,但工作相對輕鬆,所以選擇留下來一陣子 但完全沒打算久留
比起台灣的環境,澳洲的確在各方面好上不少,但這不代表台灣不好
台灣的治安、醫療、美食、娛樂、即使在亞洲也是名列前茅
整個社會的壓力相比現在的狼性中國、或者日韓、新加坡也沒那麼大
而發展更是比一些東南亞國家好上不止一個檔次 其實台灣是非常好的一個地方
我們習以為常的快速寄送貨跟超級「便利」商店,以及24H客服等等
在澳洲是不可能看到的,因為這裡就是個「人力成本」高於一切的國家
想想我在這裝個數據機牽個網都要等兩週,這在台灣早就讓人瘋掉了,就當作鍛鍊耐心吧
-
最後想分享的是,如果您能夠找到一個明確的目標,那不管在哪裡我覺得都能夠生存下去
而澳洲是一個還不錯的捷徑,畢竟薪水及海外工作經驗的累積,對於生涯規劃絕對是加分
但如果自己對於自己要的東西是什麼還不明確,那麼我想走到哪都是一樣的
而澳洲是一個還不錯的捷徑,畢竟薪水及海外工作經驗的累積,對於生涯規劃絕對是加分
但如果自己對於自己要的東西是什麼還不明確,那麼我想走到哪都是一樣的
個人看法 那些來Gap year的大學生 回去多少有一點收穫 反正還年輕 也還沒入社會
來死賺錢的8+9跟魯蛇 就是拼死拼活用假簽證打黑工 自慰高人一等 超噁心
打從心底佩服那些留下來能融入的人 我覺得離鄉背井都不簡單
來死賺錢的8+9跟魯蛇 就是拼死拼活用假簽證打黑工 自慰高人一等 超噁心
打從心底佩服那些留下來能融入的人 我覺得離鄉背井都不簡單
以上一點小心得,有問題可以私信問我,謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.245.12.193
※ 文章代碼(AID): #1RiO42RI (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1538359554.A.6D2.html
→ : 第一題就讓我覺得很奇怪,廣告行銷不是勞工嗎XD1F 10/01 10:14
筆誤 對不起
→ : 沒提到性別差異,end2F 10/01 10:23
我男生,同事A女生 同事B男生 請問差異的點是什麼,願聞其詳
推 : 推推3F 10/01 10:27
推 : 推4F 10/01 10:31
→ : Q 去澳洲可以跟帥帥白人交往嗎^Q^5F 10/01 10:31
認真說,我身邊認識的台女還沒有跟「帥帥白人」交往的例子
都是跟亞裔澳洲人居多 畢竟文化上還是比較接近的
→ : 可以阿 白人也滿愛亞男der6F 10/01 10:34
推 : 愛亞男的什麼QQ7F 10/01 10:40
男女跟國情本來就不同,我相信如果語言溝通Ok,又高又壯又帥 也是很多人愛
推 : 推8F 10/01 10:47
推 : 推9F 10/01 10:52
推 : 應該是指高勞力工作吧 有工作都是勞工啊10F 10/01 10:54
推 : 我遇過老甲 說要介紹工作給我可以睡他家 超噁11F 10/01 10:56
推 : 推12F 10/01 10:57
推 : 台灣的便利 醫療水準都是建立壓榨勞工之上啊13F 10/01 11:13
推 : 這白領起薪也太悲劇了吧 比台灣還少欸 而且比台灣貴好幾截14F 10/01 11:35
→ : 欸 缺工的地方真的是藍領比較佔優勢
→ : 欸 缺工的地方真的是藍領比較佔優勢
藍領的話,可能做十年薪水上限就在那裡,但白領是會不斷成長上去的
另外三萬五澳幣年薪是我們辦公室「行政雜務」的薪水
推 : 推!好文16F 10/01 11:37
推 : 推17F 10/01 11:48
推 : 推好文18F 10/01 11:50
推 : 推一下 去之前請一定要了解當地的勞動法規 知道自己的19F 10/01 11:53
→ : 法定權益和救濟管道 另外黑工不等於"非法"工 一旦碰到
→ : 問題 只要有保留證據 有明確的僱傭關係 還是可以求償的
→ : 法定權益和救濟管道 另外黑工不等於"非法"工 一旦碰到
→ : 問題 只要有保留證據 有明確的僱傭關係 還是可以求償的
推 : 女生會懷孕嗎22F 10/01 11:55
→ : 嚴格來說 所謂的黑工 是雇主違法 而非受僱者 但最好還23F 10/01 11:56
→ : 是盡量避免 因要舉證僱傭關係比較有困難
→ : 要去之前 請至少理解full-time/part-time/casual 三者
→ : 在時薪和福利的不同 才能獲得應得的薪資
→ : 是盡量避免 因要舉證僱傭關係比較有困難
→ : 要去之前 請至少理解full-time/part-time/casual 三者
→ : 在時薪和福利的不同 才能獲得應得的薪資
謝謝協助回答
推 : 推推27F 10/01 11:59
推 : 推~有專業技能在澳洲真的不錯,但是英文也要夠好28F 10/01 12:02
推 : 為何澳洲晚開發國家卻能屌打一堆亞洲國家?29F 10/01 12:13
平心而論,澳洲屌打的,台灣也屌打... 各個國家有不同該面對的問題
例如澳洲,外債就是個問題,而且澳洲又不是只有墨爾本雪梨布里斯本
澳洲沒你想像中的好,說到底只是薪資高,如果想創業或是拚高薪 還是建議去中、美
這裡適合養老跟沒野心的人賺點小錢過日子,當然,我是指平均值內的人
推 : 其實現在來澳洲 請大家要有個心理準備不是那麼好移民30F 10/01 12:24
這個點很好 晚點補上 謝謝您
推 : 請問很現實的問題,年齡超過40要怎麼過去呢?31F 10/01 12:24
就我所知,打工是不可能,其他的方法建議您找個專業仲介問比較快
→ : 除了經濟沒之前好(礦業一直哀哀叫) 也要照顧本國人的就業率32F 10/01 12:24
推 : 推分享,樓樓上也不看看澳洲先被西方殖民的33F 10/01 12:25
推 : 推 優文34F 10/01 12:26
→ : 最近領澳幣看著匯率心情真的覺得管他去35F 10/01 12:26
噓 : 十年內澳幣30幾跌到22你怎麼沒講 別誤人子弟36F 10/01 12:32
我相信一個國家的文化跟一些年輕人的熱情不是你用「匯率」兩個字就能抹滅的
推 : 推37F 10/01 12:37
推 : 樓上,有礦產,地廣人稀都是啊38F 10/01 12:41
→ : 推
→ : 推
推 : 推推 喜歡最後一段的分享 好激勵人心40F 10/01 12:42
推 : 推認真41F 10/01 12:44
推 : 推,身邊有些朋友是為了賺創業基金,體力活在澳洲比較能夠短42F 10/01 12:46
→ : 期賺到
→ : 期賺到
推 : 白領起薪也太低 換算台幣年薪才75萬上下...44F 10/01 12:49
我講的是行政職啦... 有專業技術當然更高,但只是跟大家想像的高度不太相同就是
推 : 我也待過澳洲,但認真講澳洲賺錢很慢,我在澳洲期45F 10/01 12:55
→ : 間,我朋友在夜市賣黑輪,上個月買了三千二百萬的獨
→ : 棟房子,八百萬房貸,其他的現金付掉,如果只想賺
→ : 錢,那在台灣不要當上班族,用力拚是可以的,但在澳
→ : 洲拼不到
→ : 間,我朋友在夜市賣黑輪,上個月買了三千二百萬的獨
→ : 棟房子,八百萬房貸,其他的現金付掉,如果只想賺
→ : 錢,那在台灣不要當上班族,用力拚是可以的,但在澳
→ : 洲拼不到
我是不知道您朋友多拼,但用打工度假兩年來看,你朋友兩年賺了兩千四百萬
這數字去哪個國家都是非常高的,值得敬佩,畢竟是自己創業,標準比較不同
澳洲我看過最拼的就只有每天沒休假打三份餐廳工,月收14萬台幣左右
辦公室的話,聽過最高的台灣人是年薪六萬澳幣的雜誌排版人員
推 : 推台勞50F 10/01 13:00
推 : 推!51F 10/01 13:07
推 : 他是賣五年黑輪,累是累,但現在就解脫了,我在台灣52F 10/01 13:19
→ : 也開過幾次行前會,但也很直接跟只想賺錢的人講,去
→ : 批貨賣東西或是拼吃的賺得還比較多,在澳洲摸摸鼻子
→ : 回來的人大過能待的住的人還要多非常多,你沒家累
→ : 自然沒負擔,但一直用收入來推澳洲就怪怪的,我在澳
→ : 洲時候很少思考賺錢的事,都是研究文化遺產跟世界
→ : 遺跡的事情比較多
→ : 也開過幾次行前會,但也很直接跟只想賺錢的人講,去
→ : 批貨賣東西或是拼吃的賺得還比較多,在澳洲摸摸鼻子
→ : 回來的人大過能待的住的人還要多非常多,你沒家累
→ : 自然沒負擔,但一直用收入來推澳洲就怪怪的,我在澳
→ : 洲時候很少思考賺錢的事,都是研究文化遺產跟世界
→ : 遺跡的事情比較多
您說的是,但實際上每個人選擇澳洲的原因不同,我認為您的選擇不是唯一 我的也不是
→ : 我相信魯蛇才會選擇澳洲打工59F 10/01 13:20
→ : 不覺得澳洲打工對生涯規劃是加分..對台灣企業而言 不60F 10/01 13:27
→ : 會因為你去澳洲打工就覺得你多厲害
→ : 會因為你去澳洲打工就覺得你多厲害
我最後一段說了,端看您要的是什麼而已,企業也不是只有台灣有,有能力到處都能生存
我身邊有個例子,他去加拿大及澳洲打工了三年做服務業,最後靠這個經歷進入club med
現在已經成為小主管了,常常因為支援而能夠旅遊全世界,薪水福利也都是頂尖
我相信生涯不只有一種,每個人都可以選擇最適合自己的道路
當然 如果是想要在大企業慢慢攀登上去的,那的確來澳洲不是個好選擇
推 : 推62F 10/01 13:28
→ : 所以那兩個中國人是不是這樣弄到難免證來著的...63F 10/01 13:28
推 : 推64F 10/01 13:36
推 : 推65F 10/01 13:44
推 : 推!寫的很棒!其實真的是看自己想要什麼,不然台灣真66F 10/01 13:45
→ : 的很棒
→ : 的很棒
推 : 以前想去 現在覺得像台勞68F 10/01 13:54
推 : 推中肯 總算有清流文了69F 10/01 13:54
推 : 如果不是留學念書拿學位 出國不值得70F 10/01 13:55
您這觀點我比較不能認同,歐美國家行之有年的GAP YEAR 看過不少歐美成功人士的書
都有提到這一兩年對於自己人生中有多大的影響
推 : 8+9會去奧州哦@@71F 10/01 13:59
有啊... 還集體霸凌台灣背包客 甚至動手打人 前陣子有 我自己也看到不少
推 : 推72F 10/01 14:11
推 : 六樓神回73F 10/01 14:23
※ 編輯: Preach (220.245.12.193), 10/01/2018 14:32:18推 : 澳洲薪資中位數是五萬出頭,平均薪資好像是八萬,三萬五也74F 10/01 14:35
→ : 太慘....
→ : 太慘....
再三強調是應屆生 辦公室行政小妹 有任何專長都很容易加上去 而且澳洲白領調薪快
→ : 很常去clubmed 上次跟臺灣GO聊 感覺待遇沒太好76F 10/01 14:37
ClubMed薪水我就我所知好像蠻容易查到的
→ : 打黑工不好?我舉例來說工地大工薪水一個小時35起跳實領,77F 10/01 14:38
→ : 不繳稅跟繳稅後半年差多少?而且你就算是做白工頂多也半年
→ : 就要換工作退休金後面領回來的數字有不扣稅得多?有穩定
→ : 的好工作誰想一直換?再好的工作背包客簽證條款就是做半年
→ : 一定要走人,或是老闆轉黑讓你留下來繼續做,好處就是不侷
→ : 限在半年想做多久都可以,也不用一直移動換工作,適合想存
→ : 錢的人,黑工一小時10塊錢的工作我到現在還真的沒看到,
→ : 至少都15左右或更高,雪梨市區工作機會太多,賺多賺少看
→ : 個人目標啦!
→ : 不繳稅跟繳稅後半年差多少?而且你就算是做白工頂多也半年
→ : 就要換工作退休金後面領回來的數字有不扣稅得多?有穩定
→ : 的好工作誰想一直換?再好的工作背包客簽證條款就是做半年
→ : 一定要走人,或是老闆轉黑讓你留下來繼續做,好處就是不侷
→ : 限在半年想做多久都可以,也不用一直移動換工作,適合想存
→ : 錢的人,黑工一小時10塊錢的工作我到現在還真的沒看到,
→ : 至少都15左右或更高,雪梨市區工作機會太多,賺多賺少看
→ : 個人目標啦!
恩恩 加油
推 : 27歲身體不好不能去對不對哭哭86F 10/01 14:45
還好啦 我就是來養病的...
推 : 臺勞之光給推87F 10/01 14:45
推 : gap year都本身父母就很成功的才會去啦
推 : gap year都本身父母就很成功的才會去啦
→ : 勝利組才會有gap year= =89F 10/01 14:56
噓 : 我身邊一堆gap year的,家境都馬一般般,還有單親或老爸被90F 10/01 14:58
→ : 關的
→ : 關的
→ : 稅制改一年多囉,背包客15%起 ,不列稅務居民了92F 10/01 15:11
你只要提得出證據六個月都在同一個地方生活就不用... 剛報完稅
→ : 你是不是曲解gap year的本意了 你應該想說身邊打工度93F 10/01 15:18
→ : 假的一堆吧
→ : 假的一堆吧
→ : 三個分類的方式戳到一些人了,能分到後兩種的太少XD95F 10/01 15:21
→ : *多打了度假96F 10/01 15:21
推 : Ptt強者我朋友超多 昨天看到台灣屠夫年收360萬 種小番97F 10/01 15:28
→ : 茄年賺300多萬 現在連夜市賣黑輪也賺幾千萬
→ : 茄年賺300多萬 現在連夜市賣黑輪也賺幾千萬
推 : 自己視野狹隘好意思講人曲解,我身邊一堆gap year的英國、99F 10/01 15:40
→ : 德國小朋友,他們就是來澳洲gap year,家境一般般,還是你
→ : 的gap year才能是gap year?
→ : 德國小朋友,他們就是來澳洲gap year,家境一般般,還是你
→ : 的gap year才能是gap year?
推 : 啊他們有想拿澳洲身分?台灣過去的都想辦法能久待就久102F 10/01 15:46
→ : 待
→ : 不過還是一句魯蛇才會去打工
→ : 待
→ : 不過還是一句魯蛇才會去打工
看你對魯蛇的定義是什麼啦,我自己就遇過在台灣開間五人小公司的老闆 剛好30歲入境
現在網路發達 加上澳洲沒時差 他就白天管理公司 晚上打打工 總收入也是高到歪頭
問他幹嘛來 他就說很簡單啊 可以賺錢又可以體驗生活 公司也穩定 幹嘛不來?
而且說到底 我在這看到的富二代來打工的 人數還真的不少 供你參考
推 : 不知道你在7pupu什麼XD105F 10/01 15:48
推 : 推認真106F 10/01 15:52
→ : 除了氣噗噗沒有別招了喔?沒人在跟你氣噗噗,只是看到不懂107F 10/01 16:03
→ : 裝懂有被噁心到
→ : 裝懂有被噁心到
推 : 難得的優質文 推109F 10/01 17:01
推 : 能在ptt看到一篇完全不貶低自己國家的分享文就值得推
推 : 能在ptt看到一篇完全不貶低自己國家的分享文就值得推
推 : 有看有推111F 10/01 17:38
推 : 推112F 10/01 18:30
推 : 女友是澳洲人嗎?哈哈好奇113F 10/01 18:33
→ : 三萬五蠻少的 現在澳幣才22 而且澳洲物價(尤其房租)114F 10/01 18:41
→ : 比台灣高好幾倍
→ : 不過天氣好 環境好是沒錯 而且打工時薪很高
→ : 比台灣高好幾倍
→ : 不過天氣好 環境好是沒錯 而且打工時薪很高
推 : 推澳洲系117F 10/01 18:59
推 : 有經驗有心得 比某篇好多了118F 10/01 19:29
推 : 中肯推119F 10/01 19:55
推 : 跟事實相符,給推120F 10/01 20:29
推 : 推 有點想去澳洲看看121F 10/01 21:19
推 : 我男友年薪65000澳幣,工作廢到他自己受不了,八點出門有122F 10/01 21:41
→ : 時候三點就回家了,還是挺讓人羨慕的
→ : 時候三點就回家了,還是挺讓人羨慕的
推 :124F 10/01 21:49
推 : 想知道美術專長打工度假找得到工作嗎lol125F 10/01 23:52
如果是手繪 我覺得肯定可以 準備好作品集跟英文履歷 這裡不會讓你失望(相對台灣)
推 : 推126F 10/02 00:03
推 : 修車技術可以過去嗎127F 10/02 00:55
修車可以,英文搞好 這裡汽修專業待遇是尚可的 而且也能拼移民(唸個書這樣)
推 : 我也好想知道美術平面設計專長能否在那邊找到打工度假128F 10/02 01:07
→ : 的工作@@
→ : 的工作@@
平面的話還是看作品集為主吧,英文簡歷搞好 我覺得並不難 畢竟算是有需求的工作
推 : 推130F 10/02 01:52
推 : 推認真131F 10/02 07:42
※ 編輯: Preach (220.245.12.193), 10/02/2018 09:08:42--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 258
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