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看板 WomenTalk
作者 標題 [問題] 為什麼洗衣機要買滾筒的
時間 Mon Aug 27 22:08:03 2018
最近要搬家了，讓用了已經12年的洗衣機退休
買一台洗衣機大概在二萬內就不錯了
但老婆堅持要買滾筒的，要四萬多元
滾筒跟直立式的差別我是不知道
不都是洗衣機嗎？洗衣機放四樓，為了買滾筒
還得請吊車來吊，反正錢是我出的，我無所謂
只是不解？
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推 : 不買好一點的朋友來要怎麼吹噓，怎麼跟鄰居比。1F 08/27 22:09
→ : 問你老婆阿 我猜使用者多是她?2F 08/27 22:10
推 : 衣服好像比較不會扭在一起？3F 08/27 22:12
→ : 因為妹妹要帶床單回來洗啊，直立式的洗不動 @@4F 08/27 22:12
噓 : 我自己是買滾筒+烘乾的 超爽超方便5F 08/27 22:14
推 : 才多兩萬 不要讓老婆不開薰比較重要6F 08/27 22:14
→ : 四萬很貴嗎7F 08/27 22:16
推 : 不易洗壞，直筒都要裝洗衣袋洗很麻煩8F 08/27 22:16
推 : 滾筒不會打結 衣服洗好很平滑9F 08/27 22:17
推 : 沒用過滾筒，想用用看。就這樣。10F 08/27 22:17
→ : 又不是你負責洗 當然沒差11F 08/27 22:17
→ : 不過我用過滾筒洗衣機之後，可能不會再考慮直立式的洗12F 08/27 22:18
→ : 衣機了吧
→ : 衣機了吧
推 : 好拿省水省洗衣精衣服不容易壞14F 08/27 22:20
→ : 所以你有洗衣過嗎？15F 08/27 22:22
推 : 因為花你的錢啊，閉嘴乖乖付錢好嗎16F 08/27 22:27
→ : 建議買高周波震動洗衣機，可以抖落髒污17F 08/27 22:27
推 : 聽說衣服比較不會耗損!18F 08/27 22:28
推 : 滾桶比較省水19F 08/27 22:28
→ : 我看網友 壞了 修理好貴 ，膠圈那邊會發黴 多做功課喔20F 08/27 22:31
推 : 那個價差講省水沒啥意義，防打結跟炫吧21F 08/27 22:41
→ : 要怎麼證明真的較不會耗損衣物？22F 08/27 22:42
推 : 滾筒不用洗衣袋？23F 08/27 22:49
推 : 滾筒很省洗衣精，清潔力強又方便，我家用滾筒~24F 08/27 22:49
推 : 衣服比較不會打結25F 08/27 22:51
→ : 家裡是滾筒的洗衣機，滾筒的洗衣機不會打結，在公司裡26F 08/27 22:52
→ : 都是用直立式洗衣機洗工作服，結果拿起來都是打結的，
→ : 但是整團打結的衣服丟到滾筒式烘乾機烘乾後，它就又
→ : 自己一件一件分開了~
→ : 都是用直立式洗衣機洗工作服，結果拿起來都是打結的，
→ : 但是整團打結的衣服丟到滾筒式烘乾機烘乾後，它就又
→ : 自己一件一件分開了~
→ : 省水省洗衣精 衣服比較不容易洗壞30F 08/27 22:56
推 : 而且洗衣服時間比較短～31F 08/27 23:02
→ : 據說洗比較乾淨比較省水 然後貴的有烘乾效果 40000多塊的32F 08/27 23:03
→ : 好像是用壓縮機 低溫烘乾 比較不傷衣料
→ : 好像是用壓縮機 低溫烘乾 比較不傷衣料
推 : 可以烘乾34F 08/27 23:07
推 : 滾筒非常容易壞欸，根本沒有那麼好用35F 08/27 23:10
推 : 我們家是LG滾筒的我覺得好難用，而且總覺得洗不乾淨36F 08/27 23:12
推 : 差個兩萬難道要再被老婆念12年？37F 08/27 23:20
→ : 老婆是對的38F 08/27 23:22
推 : 直立洗完拿多累，常做家事都會知道吧39F 08/27 23:24
→ : 樓上+140F 08/27 23:29
推 : 我都用滾筒衛生紙41F 08/27 23:32
推 : 滾筒比較不會傷衣服42F 08/27 23:34
→ : 有多累？ XD43F 08/27 23:34
推 : 滾筒洗脫烘超棒 不用曬衣服 四萬元一台44F 08/27 23:35
→ : 烘乾真的爽
→ : 烘乾真的爽
推 : 滾筒才難拿46F 08/27 23:36
→ : 前面才在那邊省一點水費，要烘電費一下就超過了吧47F 08/27 23:37
推 : 直立式身高矮的女生拿底部衣服，很吃力，也不可能一次拿出48F 08/27 23:37
→ : 所有衣服，來回彎腰其實蠻累的
→ : 所有衣服，來回彎腰其實蠻累的
推 : 滾筒洗完直接烘乾 洗出來的觸感+氣味真的跟一般差超多50F 08/27 23:38
→ : 舉例:浴巾洗完普遍乾癟溼悶味、用滾筒出來蓬鬆無味
→ : 舉例:浴巾洗完普遍乾癟溼悶味、用滾筒出來蓬鬆無味
推 : 碰到雨季，洗脫烘超好用的。52F 08/27 23:51
推 : 滾筒認真差很多，可以洗到洗衣店品質而且不易傷衣服53F 08/27 23:52
推 : 光衣服不會打結好拿衣服就贏了 省水省洗衣精54F 08/27 23:52
推 : 雖然貴，但是省下晾衣服時間很值得...55F 08/27 23:54
推 : 不打結 洗的乾淨 不傷衣料 省水 唯一缺點：耗時56F 08/28 00:00
推 : 我家事傳統雙槽直立式的 超累得57F 08/28 00:01
→ : 要把打結的衣服解開 放到脫水槽 脫完再拿回來洗清= =
→ : 要把打結的衣服解開 放到脫水槽 脫完再拿回來洗清= =
推 : 花錢買方便跟生活品質 很值得59F 08/28 00:07
推 : 4萬低階而已不要囉嗦60F 08/28 00:18
→ : 光不用曬衣服這件事就可以省很多時間+吵架就會了，61F 08/28 00:24
→ : 買吧
→ : 買吧
推 : 直立式的就不用吊車嗎？63F 08/28 00:27
推 : 下雨天不用怕衣服曬不乾64F 08/28 00:30
推 : 滾筒蠻好用，但不要烘乾，有味道衣服也會皺65F 08/28 00:35
推 : 潮66F 08/28 00:36
推 : 去年剛換滾筒，很好用啊！洗衣服的是老婆，聽她的吧67F 08/28 00:39
推 : 光是可以較輕易把衣服拿出來就很加分了68F 08/28 00:42
推 : 能夠花錢堵住嘴的都是小問題69F 08/28 00:43
→ : 直上很難?70F 08/28 00:45
推 : 台灣的水跟不用錢一樣 差價可以洗幾年…71F 08/28 00:45
推 : 你去家電版爬文，也幾乎都是跟你推薦能用滾筒就選滾筒72F 08/28 00:46
→ : 反正要花你的錢很大方，你要花你自己的錢不知道怎樣。73F 08/28 00:56
→ : 嘻嘻
→ : 嘻嘻
推 : 洗脫烘一次搞定75F 08/28 00:58
推 : 我覺得滾筒才難拿吧76F 08/28 01:06
推 : 拉長來看 老婆喜歡 又可以用個五年不算虧77F 08/28 01:16
噓 : 台男愛計較還裝不在意 嘻嘻78F 08/28 01:19
推 : 覺得洗起來比較乾淨，目前用borscht79F 08/28 01:19
→ : 真的想知道幹嘛不直接上網查差別？80F 08/28 01:19
推 : 老公負責洗衣 他做完功課也決定買滾筒洗脫烘 還一直跟我洗81F 08/28 01:25
→ : 腦XDDD
→ : 腦XDDD
推 : Google 可以回答你83F 08/28 01:27
推 : 家裡都用滾筒，最近租屋房東提供直立式，超髒！（氣84F 08/28 01:34
推 : 不會做功課嗎？po上來是想讓網友公審你老婆？85F 08/28 01:35
推 : 不知道您老婆什麼原因堅持用滾筒，但我家換滾筒後真86F 08/28 01:52
→ : 的很省清潔劑跟水，家裡點燈也不會因為馬達運轉閃來
→ : 閃去，真心推薦
→ : 的很省清潔劑跟水，家裡點燈也不會因為馬達運轉閃來
→ : 閃去，真心推薦
推 : 直立的真的容易打結…89F 08/28 02:03
推 : 身高矮的女生用直立的很痛苦吧 把衣服拿出來都覺得要摔90F 08/28 02:06
→ : 進去了…
→ : 進去了…
→ : 你行你上= =92F 08/28 02:07
推 : 滾筒真的超好用！一直覺得直立式衣服在裡面轉過來轉過93F 08/28 02:18
→ : 去到底要怎麼乾淨-.-滾筒是用位能做拍打，還不會打結
→ : ！超爽的啦～～～洗衣精省很多喔
→ : 去到底要怎麼乾淨-.-滾筒是用位能做拍打，還不會打結
→ : ！超爽的啦～～～洗衣精省很多喔
推 : 用10年以上差兩萬而已很划算96F 08/28 03:13
推 : 看居住的區域 購置衣物的平均價格來決定。多雨潮濕的地方97F 08/28 03:14
→ : 習慣買比較貴的衣服 買滾筒洗烘是好選擇好投資
→ : 習慣買比較貴的衣服 買滾筒洗烘是好選擇好投資
推 : 我家直立式的，也沒衣服打結99F 08/28 03:51
推 : 原PO可能沒在做家事100F 08/28 03:53
→ : 我用了滾筒後
→ : 抽籤都中大獎 考試都考一百分
→ : 我用了滾筒後
→ : 抽籤都中大獎 考試都考一百分
噓 : 是在打結三小，明明衣服很好分離103F 08/28 04:41
推 : 你為什麼不問你太太嗎104F 08/28 04:43
→ : 滾筒的洗衣精都沒洗乾淨...只有免晒方便105F 08/28 04:52
推 : 滾筒用過就回不去了106F 08/28 04:58
推 : 如果以後都是你洗衣曬衣，你要買直立式我想你太太也不會107F 08/28 05:09
→ : 說什麼
→ : 說什麼
推 : 洗脫烘超方便109F 08/28 05:13
→ : 滾筒好用一萬倍110F 08/28 06:53
噓 : 因為洗的人不是你啊111F 08/28 06:55
推 : 洗衣不就好棒棒 這麼簡單都是機器在代勞的也能拿來嘴 價112F 08/28 07:17
→ : 差多出100% 不打結也能拿來說 我家用直立的也不會打結
→ : 啊
推 : 要多花一倍的錢 容量還較小 我老婆跟我媽也都不認同啊
推 : 省水一事一個月差得到50塊嗎 啥時才賺得回來
推 : 洗衣粉還得買專用不起泡的 真的有省到？
→ : 差多出100% 不打結也能拿來說 我家用直立的也不會打結
→ : 啊
推 : 要多花一倍的錢 容量還較小 我老婆跟我媽也都不認同啊
推 : 省水一事一個月差得到50塊嗎 啥時才賺得回來
推 : 洗衣粉還得買專用不起泡的 真的有省到？
推 : 為什麼不問家裡使用的人118F 08/28 07:25
推 : 常常再用 直立用洗衣袋根本也不會打結，拿也沒多累啊，119F 08/28 07:36
→ : 不懂
→ : 反而滾筒那個角度，拿也很難拿
→ : 不懂
→ : 反而滾筒那個角度，拿也很難拿
推 : 我身高很高，滾筒反而難拿衣服XD122F 08/28 07:55
推 : 滾筒省水，用拍打式的洗得比較乾淨123F 08/28 08:06
→ vingfing …
推 : 滾筒洗牙不傷衣物 但是維修費不便宜 家裡哪台用了12125F 08/28 08:13
→ : 年 維修過2次
→ : 年 維修過2次
推 : 洗衣服裝洗衣袋超麻煩的，要不是家裡目前空間不夠就買滾筒127F 08/28 08:18
→ : 的了。差沒多少錢卻可以省力
→ : 的了。差沒多少錢卻可以省力
推 : 滾筒很省電，洗脫烘一次三個多小時才花3度多的電129F 08/28 08:19
→ : 滾筒容易壞是在烘衣功能，沒烘衣功能很難壞，另外滾130F 08/28 08:20
→ : 筒不要買斜取式，拿雖然輕鬆，但洗衣容量超小
→ : 我用滾筒，洗完真的比較乾淨
→ : 筒不要買斜取式，拿雖然輕鬆，但洗衣容量超小
→ : 我用滾筒，洗完真的比較乾淨
推 : 不會打結？好生火133F 08/28 08:31
推 : 滾筒就是好。除了洗得慢之外..134F 08/28 08:31
推 : google一下就知道差別了吧，是想公審?135F 08/28 08:37
→ : 潮136F 08/28 08:41
推 : 之前看全民住宅王 看到的日本住宅例子都是裝滾筒 還真137F 08/28 08:57
→ : 的都沒看過直立式的 不過我覺得跟他們冬天會下雪需要烘
→ : 衣服 以及曬衣服不方便有關。
→ : 的都沒看過直立式的 不過我覺得跟他們冬天會下雪需要烘
→ : 衣服 以及曬衣服不方便有關。
推 : 滾筒洗脫烘+1 很好用140F 08/28 09:04
噓 : google就有的東西141F 08/28 09:12
→ : 抱歉我覺得滾筒難用，尤其是有運動習慣的人，運動的衣142F 08/28 09:21
→ : 服感覺都洗不乾淨，洗程又長超麻煩，差評
→ : 服感覺都洗不乾淨，洗程又長超麻煩，差評
→ : 可以買LG滾筒，有30分快速洗程，洗完也很乾淨144F 08/28 09:22
→ : 一定要洗脫烘145F 08/28 09:26
→ : 如果家事都是你太太做，讓你太太決定不是剛好而已嗎？146F 08/28 09:45
推 : 有人衣服烘完有味道嗎？ 用panasonic 烘完有些材質 例147F 08/28 09:47
→ : 如 浴巾 都很臭 …
→ : 如 浴巾 都很臭 …
推 : 洗脫烘省去晾衣服的麻煩，也不必擔心衣服晾不乾有霉味（149F 08/28 09:48
→ : 北部冬天衣服真的很難乾）
推 : To樓上s大，日立風熨斗烘完浴巾味道很療癒耶，是不是烘
→ : 不夠乾呢？
→ : 北部冬天衣服真的很難乾）
推 : To樓上s大，日立風熨斗烘完浴巾味道很療癒耶，是不是烘
→ : 不夠乾呢？
推 : 幹，我就是滾筒換直立啦！以前衣服怎麼洗都沒事，現153F 08/28 10:00
→ : 在洗三次就開始脫線，還要整個人栽進去拿重得要命
→ : 的衣服跟被攪到邊緣根本勾不到的襪子，有夠靠杯
→ : 在洗三次就開始脫線，還要整個人栽進去拿重得要命
→ : 的衣服跟被攪到邊緣根本勾不到的襪子，有夠靠杯
推 : 不覺得用洗衣袋麻煩 覺得滾筒衣服要分類還比較麻煩156F 08/28 10:13
→ : 洗不乾淨+1 聽說是塞太多，但是這樣要分好幾次洗，超157F 08/28 10:18
→ : 麻煩
→ : 麻煩
推 : 就炫耀用而已，省水但是衣服就在少少的髒水裡面洗而已159F 08/28 10:29
→ : ，根本洗不乾淨
→ : ，根本洗不乾淨
推 : 歐美也都是滾桶啊 自助洗衣店也都是滾筒啊 但是衣服是161F 08/28 10:36
→ : 自己在洗的 直立的夠不夠用難道搞不清楚嗎 買滾桶更多
→ : 的是炫耀家電的心態
→ : 自己在洗的 直立的夠不夠用難道搞不清楚嗎 買滾桶更多
→ : 的是炫耀家電的心態
噓 : 你在洗嗎？164F 08/28 10:48
推 : 果真心裡有屎看什麼都是臭的 滾筒沒比較好用的話 我這種從165F 08/28 10:48
→ : 不邀請訪客的人幹嘛還多花錢買 光是不會纏結這CP值就高2倍
→ : 不只了 洗淨力更是屌打過去買的每一台直立式
→ : 不邀請訪客的人幹嘛還多花錢買 光是不會纏結這CP值就高2倍
→ : 不只了 洗淨力更是屌打過去買的每一台直立式
推 : 滾筒有什麼好炫耀的，洗衣機界的唉鳳？真要炫耀我覺得洗碗168F 08/28 10:57
→ : 機還比較讓人羨慕XD
→ : 機還比較讓人羨慕XD
推 : 讓衣物在重力下翻轉拍打 vs 在充滿阻力的水流中軟趴趴地滲170F 08/28 10:58
→ : 透 哪一方洗得比較乾淨不難理解吧？
→ : 透 哪一方洗得比較乾淨不難理解吧？
推 : 如果另一半負責洗的話，我其實不是很在乎他要買什麼172F 08/28 11:23
→ : 我也不太在乎,我家撿別人的中古直立洗衣機也是洗的173F 08/28 11:40
→ : 很開心...我跟先生大概使用機率各占一半.其實
→ : 也沒什麼打結,加上洗衣袋也沒煩惱..雨季也沒差,因為
→ : 我們有浴室乾燥機,直接曬在浴室內開乾燥機效果一樣
→ : 但滾筒也有滾筒的好處,我純粹只是不喜歡體積太大
→ : 不過其實有滾筒洗衣機的朋友大都用得很開心也是事實
→ : 就...有多少預算做多少事就好了...
→ : 很開心...我跟先生大概使用機率各占一半.其實
→ : 也沒什麼打結,加上洗衣袋也沒煩惱..雨季也沒差,因為
→ : 我們有浴室乾燥機,直接曬在浴室內開乾燥機效果一樣
→ : 但滾筒也有滾筒的好處,我純粹只是不喜歡體積太大
→ : 不過其實有滾筒洗衣機的朋友大都用得很開心也是事實
→ : 就...有多少預算做多少事就好了...
推 : 我二個都用過，感覺不出有什麼太大的差別@@ 不過家人有180F 08/28 11:52
→ : 特別的要求,也不會造成經濟困擾的話.就買一台可以少糾紛
→ : 特別的要求,也不會造成經濟困擾的話.就買一台可以少糾紛
推 : 好奇差別 哪個比較好182F 08/28 12:39
→ : 我也好奇 直立式就不用用吊車吊嗎 原po會背上去？183F 08/28 12:48
推 : 老家用滾筒 租屋處用直立 沒有覺得滾筒特別好用耶184F 08/28 12:51
→ : 怕衣服打結很多方法可以用
→ : 怕衣服打結很多方法可以用
推 : 用過滾筒就不想再用直立式了...186F 08/28 12:57
推 : 直立式廠商會背上去啊，之前買是這樣，還是買最大公斤數的187F 08/28 13:14
推 : 管桶衛生紙輕輕一拉就四五張了，超方便188F 08/28 13:50
推 : 滾筒好用，拿衣服不用擔心沒看到死角189F 08/28 13:55
推 : 滾筒也有3萬元的190F 08/28 14:02
推 : 我用直立式洗衣機+烘衣機。191F 08/28 14:18
→ : 但有烘乾功能的滾筒很值得投資啊！省很多時間跟空間
→ : 但有烘乾功能的滾筒很值得投資啊！省很多時間跟空間
推 : 一台用十幾年 多那兩萬也還好吧193F 08/28 14:25
推 : 衣服比較不會洗壞。如果洗衣服都是你的工作就不要買滾筒194F 08/28 14:26
→ : 的啊！如果主要做家事的人是你老婆，請買她覺得順手的。
→ : 的啊！如果主要做家事的人是你老婆，請買她覺得順手的。
推 : 應該是具備烘衣功能合一 不佔空間吧196F 08/28 14:28
噓 : 我只想知道原po到底有沒有去做功課了解差異性 還是只是197F 08/28 14:29
→ : 想上來抱怨
→ : 想上來抱怨
推 : 不過我家滾筒跟烘衣機是分開的，因為覺得洗烘一起的烘不199F 08/28 14:33
→ : 太乾，換了瓦斯烘衣時程短效果佳。而且滾筒其實容易在膠
→ : 圈卡棉絮，品牌要慎選。我老家是用直立式，每次回去用衣
→ : 服總是糾結在一起，滾筒的就真的都分開的啊@@
→ : 太乾，換了瓦斯烘衣時程短效果佳。而且滾筒其實容易在膠
→ : 圈卡棉絮，品牌要慎選。我老家是用直立式，每次回去用衣
→ : 服總是糾結在一起，滾筒的就真的都分開的啊@@
推 : 滾筒難拿+1 洗脫烘一體也很難全乾 不過滾筒可以再疊一203F 08/28 14:57
→ : 台烘衣機 比較省空間
→ : 台烘衣機 比較省空間
噓 : 滾筒易壞維修貴,烘衣服還有味道，拿取衣服還要蹲下彎腰205F 08/28 15:16
→ : ，那個墊圈還要擔心發霉老化，花錢拿石頭砸自己腳，多花
→ : 的錢去買洗碗機或掃地機器人比較實際
→ : 更雷的是同樣空間滾筒能洗的件數比直立的少
→ : ，那個墊圈還要擔心發霉老化，花錢拿石頭砸自己腳，多花
→ : 的錢去買洗碗機或掃地機器人比較實際
→ : 更雷的是同樣空間滾筒能洗的件數比直立的少
推 : 買滾筒有什麼好炫耀的阿?? ("我家有台滾筒洗衣機"很值209F 08/28 16:00
→ : 得羨慕嗎 XDDDDDDDDD 眼界太小了吧
→ : 覺得會主動洗衣服、曬衣服的老公比較值得羨慕喔!
→ : 得羨慕嗎 XDDDDDDDDD 眼界太小了吧
→ : 覺得會主動洗衣服、曬衣服的老公比較值得羨慕喔!
推 : 看了推文我都想買滾筒的了！！212F 08/28 16:29
推 : 只有滾筒的有烘乾功能，直立式的都沒有；滾筒的不易213F 08/28 16:33
→ : 讓衣服打結；滾筒的去污效果比較好；若衣服沒有裝洗
→ : 衣袋的話，直立式的比滾筒的容易讓衣服鬆掉
→ : 讓衣服打結；滾筒的去污效果比較好；若衣服沒有裝洗
→ : 衣袋的話，直立式的比滾筒的容易讓衣服鬆掉
推 : 直立洗完拿哪有多累 滾桶那麼矮我彎腰蹲下去拿才累勒216F 08/28 17:27
→ : 根本矮人專用
→ : 根本矮人專用
推 : 洗衣機有什麼好炫耀的，拍照打卡，還是逼大家來家裡218F 08/28 17:36
→ : 參觀？
→ : 參觀？
→ : 某樓是說到刺點了嗎？！可以腦補炫耀220F 08/28 17:50
推 : 某樓有病啊 人家就想買滾筒也要被你罵 笑死221F 08/28 18:12
推 : 比較好拿222F 08/28 18:33
推 : 還沒看過有人拿滾筒洗衣機來炫耀的 會覺得炫耀是有多223F 08/28 18:54
→ : 窮XDDD
→ : 窮XDDD
噓 : 你自己用手洗省4萬225F 08/28 19:11
→ : 直立+1，中途要再放衣服進去洗很方便，滾筒無法226F 08/28 19:23
→ : 建議開快洗的部分我覺得很妙，正常洗程都洗不乾淨了，227F 08/28 20:21
→ : 快洗會更乾淨嗎QQ還是高階機種才洗得乾淨，一般的機種
→ : 比較兩光??
→ : 快洗會更乾淨嗎QQ還是高階機種才洗得乾淨，一般的機種
→ : 比較兩光??
→ : 我家就直立，拿是有多累？除非你要踩椅子才拿得到衣服230F 08/28 20:39
→ : 啦
→ : 啦
推 : 滾筒要蹲下去放／拿衣服，反而麻煩+1232F 08/29 01:54
推 : 說炫耀的，誰會專程叫客人去看洗衣機呀？使用者方便233F 08/29 02:03
→ : 最重要吧。目前用直立式的確會捲在一起
→ : 最重要吧。目前用直立式的確會捲在一起
推 : 直立的我都要有點身體爬進去才拿得到，雖然不是大問題235F 08/29 06:12
→ : ，但就不暢快
→ : 確實是矮人...
→ : ，但就不暢快
→ : 確實是矮人...
推 : 滾筒要彎腰也沒多好拿啊……（自助洗衣店）238F 08/29 11:06
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老婆投入股票市場大概四、五年，現在有點想賣股票 如果是你，你建議留著還是賣掉？ Sent from JPTT on my Samsung SM-A5460.258F 124推 59噓- 119F 32推 68噓
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