※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-21 15:11:54
看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] Re: 在外國旅遊的身份表明
時間 Fri Jul 20 22:47:43 2018
手機排版請見諒。
這件事情讓我想到之前看過一個旅居國外的部落客,他也是深愛台灣,積極向國際宣傳台灣。
然而,因為他有幾張合照拿著中華民國國旗,因此受到抨擊。
有些人認為他不愛台灣、舉黨旗。
這是件很無奈的事情,事實上我們的護照寫的就是中華民國,你要向外國人解釋你的國家,最方便的就是拿出中華民國國旗。
我想說的是,支持台獨的人不該去指責那些同樣愛著台灣的人:為何拿著中華民國國旗?
你可以向他們解釋國旗和黨旗的淵源,或是台灣主權未定論,但請不要用批評的語氣,不是每個人都瞭解這些國家認同的事情,你可以解釋,但盡量別用高高在上的語氣(我也還在學習QQ)
等到哪一天,我們真的改了國旗和國號再去糾正也還來得及。
我支持台灣獨立建國,所以我會拿一面中華民國國旗和一面台灣獨立旗。
一個表達我的來自何方,一個表達我的國家認同和立場。
但我不會要求所有人都和我一樣,我也尊重主張統一的人。
「我來自台灣,我是台灣人。」這很容易說出口
「我支持台獨。」這句話不可免俗帶有政治立場。
不是每個人都願意表達政治立場。
在這個台灣藝人紛紛表達自己是中國人的年代,有人願意以台灣人為榮已經讓我很感動了。
我也知道目前國際情勢緊張對岸步步緊逼,所以像sbs大大和J大那些不厭其煩向大家解釋「中華民國」和「台灣」之間錯綜複雜的關係的人,我也很敬佩。
總之愛著台灣的人各自用自己的方式為台灣努力都辛苦了。
可能是最近有些獨派的言行有點偏激讓我稍微擔憂起來,深怕極端的急獨會造成反彈,反而讓大家對台獨兩個字反感,這是我所不願看到的QQ
有感而發字有點多XD
大家晚安:)
-----
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推 : 偏激獨都是豬隊友1F 07/20 22:52
推 : 我親戚有三個在靖國神社,屍骨都沒國家願意處理,家庭破2F 07/20 22:53
→ : 碎,深知戰爭可怕,放心急獨派絕對輪不到我。
→ : 本來已知兩個,最近又發現一個遠親也是。
→ : 碎,深知戰爭可怕,放心急獨派絕對輪不到我。
→ : 本來已知兩個,最近又發現一個遠親也是。
噓 : 出國講ROC !只會被當CHINA人!5F 07/20 22:54
→ : 阿公的表弟也戰死了,他父親是我阿公的舅舅。6F 07/20 22:54
推 : 其實看批踢踢的言論 大部分的聲音還是很賭爛大陸 但7F 07/20 22:56
→ : 為什麼這幾年台獨聲音越來越弱 就是因為台獨都被一群
→ : 智障掌握住了 大家被那些統派恐嚇已經很賭爛了 你們
→ : 還反過來威脅自己的同胞說 如果不怎樣怎樣就會怎樣怎
→ : 樣 自己作死自己
→ : 消滅台獨的不是這群在他們眼中溫水煮青蛙的大眾 是他
→ : 們自己..
→ : 為什麼這幾年台獨聲音越來越弱 就是因為台獨都被一群
→ : 智障掌握住了 大家被那些統派恐嚇已經很賭爛了 你們
→ : 還反過來威脅自己的同胞說 如果不怎樣怎樣就會怎樣怎
→ : 樣 自己作死自己
→ : 消滅台獨的不是這群在他們眼中溫水煮青蛙的大眾 是他
→ : 們自己..
推 : 認為在國籍說明上自稱台灣人代表認同台灣國,為什麼這會14F 07/20 22:59
→ : 被打成急獨?
→ : 被打成急獨?
推 : 沒人說你 不用跳出來。16F 07/20 22:59
推 : 我也不是回你啊?17F 07/20 23:01
→ : 這篇文章點名我,我回這篇原po
→ : 這篇文章點名我,我回這篇原po
推 : 哪裡台獨越來越弱 年輕人都天然獨19F 07/20 23:02
推 : 感謝您的文章。我身為基督徒,不積極宣傳福音就是因為20F 07/20 23:02
→ : 我覺得過於去要求宣導對方什麼,會導致對方的反感。因
→ : 此,我傳福音的方式就是做好我自己,讓人覺得基督徒也
→ : 我覺得過於去要求宣導對方什麼,會導致對方的反感。因
→ : 此,我傳福音的方式就是做好我自己,讓人覺得基督徒也
→ : 我也尊重統一的人,尤其是邏輯清楚,不會自稱台灣人的。23F 07/20 23:03
→ : 不錯。這就是為什麼我對會於急著要人表明甚至要人支持24F 07/20 23:03
推 : 台獨不要豬隊友出來鬧就好25F 07/20 23:04
→ : 台獨的族群覺得感冒的原因。而不是因為我不支持台獨。26F 07/20 23:04
不瞞您說我也是基督徒XD端正自己傳播愛不用特別傳教就已經是在宣揚神的福音了(啊抱歉扯遠了→ : 強迫式的言論,真的只會招致反感....27F 07/20 23:05
→ : 講求什麼都要正確的政治正確讓人厭惡就是這樣28F 07/20 23:05
→ : sbs大大別誤會,我不是要針對您,只是希望大家在解釋29F 07/20 23:06
→ : 前可以再溫和一點,畢竟台獨要爭取大家認同
→ : 前可以再溫和一點,畢竟台獨要爭取大家認同
推 : 回原po,我印象中應該沒有說台灣應該要台獨,因為我知道31F 07/20 23:06
→ : 戰爭很可怕。但我認為「國籍上」自稱台灣人,卻不支持台
→ : 獨是很矛盾的。
→ : 我也對急獨派反感阿。
→ : 可是「國籍上」自稱台灣人卻不支持台獨,不覺得奇怪嗎?
→ : 上篇L大已經寫得很清楚了。
推 : 我家鄉一堆台籍日本兵戰死者沒有國家要負責,這種背景的
→ : 我居然被打成急獨派。老實說真的蠻難過的,希望板友們理
→ : 解釐清問題不代表支持急獨。
→ : 戰爭很可怕。但我認為「國籍上」自稱台灣人,卻不支持台
→ : 獨是很矛盾的。
→ : 我也對急獨派反感阿。
→ : 可是「國籍上」自稱台灣人卻不支持台獨,不覺得奇怪嗎?
→ : 上篇L大已經寫得很清楚了。
推 : 我家鄉一堆台籍日本兵戰死者沒有國家要負責,這種背景的
→ : 我居然被打成急獨派。老實說真的蠻難過的,希望板友們理
→ : 解釐清問題不代表支持急獨。
推 : 一直追著這個講就是豬隊友了40F 07/20 23:11
→ : 我知道您的意思。舉我爸媽的例子好了,他們認同自己是41F 07/20 23:12
→ : 台灣人但不支持台獨(因為他們懼怕談及政治)。我覺得
→ : 不應該要求每個說自己來自台灣的人表態,每個人有自己
→ : 的苦衷
→ : 我並不是在說您是急獨,讓您誤會很抱歉,還是我把您的
→ : id拿掉QQ
→ : 台灣人但不支持台獨(因為他們懼怕談及政治)。我覺得
→ : 不應該要求每個說自己來自台灣的人表態,每個人有自己
→ : 的苦衷
→ : 我並不是在說您是急獨,讓您誤會很抱歉,還是我把您的
→ : id拿掉QQ
推 : 不用拿掉,反正前幾篇我已經黑了。47F 07/20 23:14
→ : 請問不支持台獨意思是支持中華民國嗎?
→ : 請問不支持台獨意思是支持中華民國嗎?
推 : 對多數的人而言,都是隨口問問而已,你講台灣還是中華民國49F 07/20 23:16
→ : 他們都搞不懂,也找不到在地球的哪裡,也不會有興趣分清楚
→ : 他們都搞不懂,也找不到在地球的哪裡,也不會有興趣分清楚
→ : 其實我內文有說到是敬佩您的理念的orz抱歉讓您感到受51F 07/20 23:18
→ : 傷QQ
→ : 傷QQ
推 : Happy,急獨派也討厭我,因為我是會提台籍日本兵議題的人53F 07/20 23:19
→ : 急獨派討厭台籍日本兵,他們大多想親日,認為台籍日本兵
→ : 不要出來叫
→ : 我看不起太陽花學運時想把運動搞成革命的人。急獨真的輪
→ : 不到我。
→ : 急獨派討厭台籍日本兵,他們大多想親日,認為台籍日本兵
→ : 不要出來叫
→ : 我看不起太陽花學運時想把運動搞成革命的人。急獨真的輪
→ : 不到我。
→ : 我爸媽嗎?他們是覺得維持現狀很好的那群XD你糾正他們58F 07/20 23:21
→ : 說是中華民國人他們也只會笑笑說是哦
→ : 說是中華民國人他們也只會笑笑說是哦
→ : 謝謝你的回答。所以說真的願意自稱台灣人就很令人感謝了60F 07/20 23:22
→ : 。
→ : 。
推 : 我也獨派 但看到有些急獨派只要有人不跟他們一樣急獨就62F 07/20 23:24
→ : 打 趕走一堆潛在夥伴 馬的豬隊友
→ : 打 趕走一堆潛在夥伴 馬的豬隊友
推 : 只是還是希望更多人知道現實中沒有台灣這個國家,很多人64F 07/20 23:26
→ : 是出國旅居才知道問題大條。知道後要怎樣選擇想統想獨想
→ : 維持都是各人自由。
※ 編輯: HappyBilbo (42.75.245.134), 07/20/2018 23:26:22→ : 是出國旅居才知道問題大條。知道後要怎樣選擇想統想獨想
→ : 維持都是各人自由。
→ : 但國籍上自稱台灣人卻沒有意識到這其實是在講台灣國,這67F 07/20 23:26
→ : 對統派獨派現狀派都不是好事。
→ : 對統派獨派現狀派都不是好事。
→ : 是的沒錯,所以才說我敬佩那些願意解釋這些歷史政治淵69F 07/20 23:28
→ : 源的人,只是希望大家的語氣能夠再溫柔一點,太過強硬
→ : 或反諷都會刺傷人而讓溝通變困難
→ : 源的人,只是希望大家的語氣能夠再溫柔一點,太過強硬
→ : 或反諷都會刺傷人而讓溝通變困難
推 : 統派跟維持現狀派不知道在國籍上自稱台灣人等於認同台灣72F 07/20 23:29
→ : 國,等於白白幫獨派宣傳喔。
→ : 支持正名運動的人之中有很多是獨派的。不想獨卻在國籍上
→ : 自稱台灣人的人,是不是該更慎重思考這個問題。
→ : 國,等於白白幫獨派宣傳喔。
→ : 支持正名運動的人之中有很多是獨派的。不想獨卻在國籍上
→ : 自稱台灣人的人,是不是該更慎重思考這個問題。
推 : 在還沒有改之前,就只能湊合著用啊!76F 07/20 23:32
推 : 問題在於,不想表明立場不一定=不想獨。以我而言,我77F 07/20 23:33
抹茶大辛苦了,我知道每個人有自己的苦衷,即使是我也很少在不熟的人面前談這個。我知道您也為台灣做了很多。所以文章內才說,愛台灣的人各自用自己的方式愛台灣(包括sbs大大)都是很讓人感動的事。→ : 就是不想在怪人這麼多的批踢踢講出我的政治立場。78F 07/20 23:34
推 : 推79F 07/20 23:34
→ : 已經一直迂迴不想表明來還一直要人表明,我也很窘啊80F 07/20 23:34
推 : 沒完沒了 就好像人家就不喜歡你 硬要人家講個為什麼81F 07/20 23:35
→ : 不喜歡的理由!
→ : 不喜歡的理由!
→ : 結果馬上釣到一個說我是日本人叫我別管台灣事的83F 07/20 23:35
→ : 我上次才講個我在關西機場跟移民署為「台灣」兩字大爭
→ : 我上次才講個我在關西機場跟移民署為「台灣」兩字大爭
推 : 我一開始回應這串就告訴自己大多數人單純被政客講的話影85F 07/20 23:36
→ : 響而認為自己是台灣人,所以我覺得態度應該還好,我問自
→ : 稱台灣人的意思也是為了釐清不是刺探立場。
→ : 如果因此被誤會是在刺探政治立場我很遺憾。
→ : 響而認為自己是台灣人,所以我覺得態度應該還好,我問自
→ : 稱台灣人的意思也是為了釐清不是刺探立場。
→ : 如果因此被誤會是在刺探政治立場我很遺憾。
→ : 一小時,馬上就被統派拿去到處張貼了,這時會有人來89F 07/20 23:37
→ : 支援我嗎?假設我說了我是獨派,然後我的工作受到影響
→ : ,獨派的人會來捐錢嗎?有時候不表明立場不一定是不支
→ : 持,就像本篇樓主說的,人都有自己的苦衷
→ : 支援我嗎?假設我說了我是獨派,然後我的工作受到影響
→ : ,獨派的人會來捐錢嗎?有時候不表明立場不一定是不支
→ : 持,就像本篇樓主說的,人都有自己的苦衷
→ : 至於你所說的態度問題,我的感覺是因為國籍在現實中就是93F 07/20 23:38
→ : 非黑即白的。是就是不是就不是,用地區來敷衍國籍疑問這
→ : 恐怕全世界台灣僅有?
※ 編輯: HappyBilbo (42.75.245.134), 07/20/2018 23:38:53→ : 非黑即白的。是就是不是就不是,用地區來敷衍國籍疑問這
→ : 恐怕全世界台灣僅有?
→ : 你想想看為什麼會有人是無國籍?96F 07/20 23:39
→ : 我現在要搞一個台灣跟京都的協議,現在就是不能出狀況97F 07/20 23:39
→ : 啊(過去我臉書好幾次被統派炎上,也沒看過獨派來救人
→ : 啊(過去我臉書好幾次被統派炎上,也沒看過獨派來救人
→ : 是各國政府刁難他們?態度差,在諷刺他們的國籍?不是喔99F 07/20 23:39
→ : ,國籍就是這麼嚴謹的問題。
推 : 辛苦抹茶糰子。但是「國籍上」自稱台灣人就是在認同台灣
→ : 國,我只是想指出這件事,坦白說我對抹茶糰子的政治立場
→ : 沒有興趣。
→ : ,國籍就是這麼嚴謹的問題。
推 : 辛苦抹茶糰子。但是「國籍上」自稱台灣人就是在認同台灣
→ : 國,我只是想指出這件事,坦白說我對抹茶糰子的政治立場
→ : 沒有興趣。
→ : 時間晚了大家也休息吧:)各位都辛苦了!在下先去睡了104F 07/20 23:42
→ : XD
→ : XD
推 : 我只能說,我跟很多日本政治人物是有交流的,他們背後106F 07/20 23:43
→ : 有很多的無奈,也在找很多迂迴的方式想跟台灣接點。我
→ : ,啊,算了,還是不多說了,我不能節外生枝
→ : 有很多的無奈,也在找很多迂迴的方式想跟台灣接點。我
→ : ,啊,算了,還是不多說了,我不能節外生枝
推 : 你看就有人看不懂了,講多幹嘛109F 07/20 23:45
推 : 謝謝抹茶糰子對台灣的付出,很遺憾想釐清「自認國籍上是110F 07/20 23:47
→ : 台灣人這件事對各人本身來說是什麼意思」,似乎造成了想
→ : 傳政治教、想強迫人接受觀念的誤會。
→ : 在此聲明,我對抹茶糰子的政治立場沒有興趣,也不是要傳
→ : 政治教。表達能力不好請大家參考L大條理清晰的文章。
→ : 打錯,是JP大
→ : 台灣人這件事對各人本身來說是什麼意思」,似乎造成了想
→ : 傳政治教、想強迫人接受觀念的誤會。
→ : 在此聲明,我對抹茶糰子的政治立場沒有興趣,也不是要傳
→ : 政治教。表達能力不好請大家參考L大條理清晰的文章。
→ : 打錯,是JP大
推 : 我在台灣土生土長,我是台灣人!116F 07/20 23:50
推 : 其實也是因為很多台灣人對這個問題已經有鴕鳥心態了 心裡117F 07/20 23:51
→ : 都知道自己是什麼國籍什麼認同 但一說出來就會兩極化歸到
→ : 其中一邊 但光說台灣人反而是最中性(最維持現狀)的答案
→ : 都知道自己是什麼國籍什麼認同 但一說出來就會兩極化歸到
→ : 其中一邊 但光說台灣人反而是最中性(最維持現狀)的答案
推 : Republic of China(Taiwan)很愛國 China Taiwan是賣國120F 07/20 23:52
推 : 台獨就一群自慰啊專打自己人121F 07/21 00:03
推 : 台獨不知中共打過來會站在第一線還是跑到美國 一堆台122F 07/21 00:10
→ : 獨領袖連兵都沒當過 有什麼資格抱持這種會引起戰爭的
→ : 立場
→ : 獨領袖連兵都沒當過 有什麼資格抱持這種會引起戰爭的
→ : 立場
推 : +1 希望可以看到換國旗那天125F 07/21 00:13
推 : 推sb大也推這篇原po126F 07/21 00:19
推 : 屠殺無數台灣人的黨旗真的看不下去...127F 07/21 00:28
推 : 太同意,人在大阪交換都會先跟外國朋友解釋the differen128F 07/21 00:42
→ : ce between Taiwan/Chinese Taipei/China xD
→ : ce between Taiwan/Chinese Taipei/China xD
推 : 我都講RoC=fake China130F 07/21 00:43
推 : 看完這串真心覺得豬隊友真的是...131F 07/21 00:48
推 : 現在有什麼國際上認得出來的台灣代表旗嗎?除了中華民132F 07/21 01:02
→ : 國的旗?那重要場合"目前"也只能拿這面不是?還是自我全
→ : 面國旗下架就能宣傳台灣XD五毛大歡喜
→ : 國的旗?那重要場合"目前"也只能拿這面不是?還是自我全
→ : 面國旗下架就能宣傳台灣XD五毛大歡喜
推 : 敬佩這些在國外為台灣努力的人135F 07/21 01:05
→ : 所謂的中華民國國旗不就是自慰用的嗎?拿不出去就算了136F 07/21 01:33
→ : 中國人來 在自己地盤上也不能拿 笑死
→ : 中國人來 在自己地盤上也不能拿 笑死
→ : 至少你還會拿國旗138F 07/21 01:57
推 : 我也支持台灣建國 但在我們還無法改變國號或國旗前 現在139F 07/21 01:58
→ : 這面旗子就是我們的代表
→ : 這面旗子就是我們的代表
→ : 不是像某些推文一樣141F 07/21 01:58
→ : 要團結142F 07/21 01:58
推 : 現在的台灣年輕人對於現在的國旗是有認同感的,他們並143F 07/21 01:59
→ : 不了解這面旗對老一輩的人的恐懼與傷害有多巨大,老一
→ : 輩的人真的不能去指責年輕人認同國旗這件事,我們老一
→ : 輩的傷痛記憶不能強加在年輕一輩的身上,我這老鄉民真
→ : 的不認同!
→ : 不了解這面旗對老一輩的人的恐懼與傷害有多巨大,老一
→ : 輩的人真的不能去指責年輕人認同國旗這件事,我們老一
→ : 輩的傷痛記憶不能強加在年輕一輩的身上,我這老鄉民真
→ : 的不認同!
推 : 急獨派真的智障148F 07/21 02:07
推 : 早就反感...但我愛台灣149F 07/21 02:20
推 : 推原po和sbs大的解釋150F 07/21 02:43
推 : 中華民國在國際上就是過氣的中國151F 07/21 02:52
→ : 憲法領土也宣稱中國領土是中華民國的
→ : 英文甚至叫Republic of China
→ : 拿著中國國旗說自己是台灣人真的很奇怪呀
→ : 憲法領土也宣稱中國領土是中華民國的
→ : 英文甚至叫Republic of China
→ : 拿著中國國旗說自己是台灣人真的很奇怪呀
推 : 覺得抹茶糰子、sbs、原po的講法都能接受。除了急獨155F 07/21 03:11
→ : 派之外,某些講到台獨就要在那邊“台獨打仗的時候一
→ : 定要站最前面”的,真的是智商堪憂。
→ : 派之外,某些講到台獨就要在那邊“台獨打仗的時候一
→ : 定要站最前面”的,真的是智商堪憂。
→ : 急獨派是什麼 拿槍準備流血的那種嗎?158F 07/21 05:10
→ : 你們只是看到一些基進(基本教義)派的言行而已
→ : 以台灣的環境來說 目前不會有急獨派
→ : 歷史上會拿槍流血的都是被逼急的人
→ : 而中華民國政府目前善待台灣人 所以不會有急獨
→ : 像是228就是被逼急的例子 沒人願意主動拿槍的 尤其現在
→ : 你們只是看到一些基進(基本教義)派的言行而已
→ : 以台灣的環境來說 目前不會有急獨派
→ : 歷史上會拿槍流血的都是被逼急的人
→ : 而中華民國政府目前善待台灣人 所以不會有急獨
→ : 像是228就是被逼急的例子 沒人願意主動拿槍的 尤其現在
→ : 是一群把自己越玩越小的智障。164F 07/21 06:48
→ : 不認同有時並不代表不瞭解這些台灣歷史,也有人是瞭解後165F 07/21 06:48
→ : 但有不同見解的,我是覺得互相尊重就行了。
→ : 但有不同見解的,我是覺得互相尊重就行了。
推 : 建議原po不用跟只會二分法和貼標籤的人解釋,他可能無167F 07/21 07:26
→ : 法理解。
→ : 法理解。
推 : 只是看被洗腦不爽啦169F 07/21 09:14
推 : 沒改之前只能湊合著用+1。不如另開一篇討論怎麼改國號。170F 07/21 10:42
→ : 日本都直接幫我們申請「台灣」了,有的地方強調某某共和
→ : 、有的地方是某某聯邦,有的地名就是國名
→ : 日本都直接幫我們申請「台灣」了,有的地方強調某某共和
→ : 、有的地方是某某聯邦,有的地名就是國名
噓 : 就是只會二分法 就跟覺青也只會分國民黨跟非國民黨唷⊙ω173F 07/21 11:45
→ : ⊙
→ : ⊙
推 : 推175F 07/21 11:53
推 : 不好意思,也一堆老一輩的人認同現在的國旗178F 07/21 15:01
→ : 不認同的未必比較多
→ : 不認同的未必比較多
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