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作者 標題 [新聞] 政院拍板 刪7天國定假、週休二日採「一
時間 Thu Jun 30 12:36:51 2016
2.完整新聞標題:
政院拍板 刪7天國定假、週休二日採「一例一休」
3.完整新聞內文:
行政院會今天拍板通過勞動部擬具的勞動基準法部分條文修正草案,將送立法院審議。內
容包括取消7天國定假日、週休二日採「一例一休」。
行政院通過草案明定,為落實週休二日,並考量例假出勤僅限因天災、事變或突發事件等
特殊原因的嚴格規範,經衡平審議勞資雙方權益,定明勞工每7日應有2日休息,其中1日
為例假,另1日為休息日。
特殊原因的嚴格規範,經衡平審議勞資雙方權益,定明勞工每7日應有2日休息,其中1日
為例假,另1日為休息日。
草案增訂休息日出勤工資計算標準,休息日出勤工資,2小時以內者,按平日每小時工資
額另給予1又1/3以上,第3小時起另給予1又2/3以上。工作4小時內,以4小時計;超過4小
時至8小時,以8小時計算;超過8小時至12小時以內者,以12小時計。
額另給予1又1/3以上,第3小時起另給予1又2/3以上。工作4小時內,以4小時計;超過4小
時至8小時,以8小時計算;超過8小時至12小時以內者,以12小時計。
草案並增訂,在未損及勞工休假權益的前提下,將國定假日回歸內政部主管機關有關規範
辦理,讓休假日達成全國一致標準。
這意謂修法通過後,國定假日將從比照公家機關,取消1月2日開國紀念日翌日、3月29日
革命先烈紀念日、9月28日孔子誕辰紀念日、10月25日台灣光復節、10月31日先總統蔣公
誕辰紀念日、11月12日國父誕辰紀念日,以及12月25日行憲紀念日等7天國定假日。
革命先烈紀念日、9月28日孔子誕辰紀念日、10月25日台灣光復節、10月31日先總統蔣公
誕辰紀念日、11月12日國父誕辰紀念日,以及12月25日行憲紀念日等7天國定假日。
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/H3UasE
政院拍板 刪7天國定假、週休二日採「一例一休」 - Yahoo奇摩新聞
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「政院拍板 刪7天國定假、週休二日採「一例一休」」。 行政院會今天拍板通過勞動部擬具的勞動基準法部分條文修正草案,將送立法院審議。內容包括取消7天國定假日、週休二日採「一例一休」。 ...
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「政院拍板 刪7天國定假、週休二日採「一例一休」」。 行政院會今天拍板通過勞動部擬具的勞動基準法部分條文修正草案,將送立法院審議。內容包括取消7天國定假日、週休二日採「一例一休」。 ...
已經要送立法院了...硬幹的速度有夠快的
這下只能佔領立法院了嗎? (-.-)
DPP跟本就是失控了...到底是拿了資方多少好處?
還不則手段用那一看就超假的假民調...
才上任一個月就自毀前程...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.53.120
※ 文章代碼(AID): #1NTA7cNX (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1467261414.A.5E1.html
※ 編輯: qazieru (111.251.53.120), 06/30/2016 12:38:49
真的看取消的會有這樣的感覺...像228這種感覺更沒放假理由的就沒取消...
如果資方也痛批那民間這麼反希望舊版為何還硬幹? 不就莫名其妙?
用什麼名義放假的根本不重要啊 有假才是真的
像大家12/25根本是在過聖誕節
應該說一般人搞不太清楚 加上遊行宣傳度不佳跟今天周4...
--
噓 : 宋啦 壓榨窮酸勞工又有新洞了1F 06/30 12:38
推 : 我要正妹2F 06/30 12:39
噓 : 爽啦 覺醒青年 DPP 萬歲XDDDDDDDDDDDDDDDD3F 06/30 12:39
推 : ok4F 06/30 12:39
→ : 這些假都是國民黨的黨假 早就應該刪除 跟銅像一樣5F 06/30 12:40
真的看取消的會有這樣的感覺...像228這種感覺更沒放假理由的就沒取消...
噓 : 幹6F 06/30 12:42
推 : 完全執政,KMT2.07F 06/30 12:43
噓 : 不好意思 資方也痛批一例一休 別再帶風向8F 06/30 12:43
如果資方也痛批那民間這麼反希望舊版為何還硬幹? 不就莫名其妙?
推 : 可以接受刪除黨假 但一例一休真的很9F 06/30 12:45
用什麼名義放假的根本不重要啊 有假才是真的
像大家12/25根本是在過聖誕節
推 : 哈哈10F 06/30 12:46
※ 編輯: qazieru (111.251.53.120), 06/30/2016 12:50:21→ : 一例一休 勞工不爽快 資方不買單11F 06/30 12:49
→ : 像是蔣公誕辰放它幹嘛 有啥需要紀念的 希望能增加一些12F 06/30 12:50
→ : 台灣人真正需要紀念的假日
→ : 台灣人真正需要紀念的假日
推 : 覺醒青年:現在沒空啦!14F 06/30 12:50
推 : 會有佔領立院趴兔嗎15F 06/30 12:52
→ : 因為一例一休資方要多付加班費 而勞工要例假日X2 請搞清楚16F 06/30 12:53
推 : 大家都不爽 還是要硬幹!?17F 06/30 12:54
推 : 沒放過這七天假18F 06/30 13:00
推 : 變周休一日了也沒關係嗎? 資方表面裝不爽而已,19F 06/30 13:03
→ : 這根本是壓榨勞工啊。
→ : 這根本是壓榨勞工啊。
→ : 悲哀 今天有去抗議現場 人好少21F 06/30 13:17
應該說一般人搞不太清楚 加上遊行宣傳度不佳跟今天周4...
推 : 女版這邊連推文都少,根本不在意的感覺。22F 06/30 13:19
→ : 樓上最棒棒23F 06/30 13:22
→ : 幹推錯...
※ 編輯: qazieru (111.251.53.120), 06/30/2016 13:28:28→ : 幹推錯...
推 : 意思是假日加班 我可以拿到2.33~2.67倍工資囉25F 06/30 13:30
→ : 現在規定是不是1.5倍啊?
→ : 現在規定是不是1.5倍啊?
推 : 兩小時以內1.33 兩小時以外部份1.6627F 06/30 13:33
推 : 已經夠慘了28F 06/30 13:37
噓 : 紅明顯 很多人以為一例一休=取休周休二日嗎??29F 06/30 13:40
→ : *取消
→ : *取消
推 : 蔡英文怎麼會這樣? 不可能吧!!!31F 06/30 13:43
推 : 休假日可以上班,不給加班費也只需要罰2萬,你是老闆32F 06/30 13:43
→ : 你會不會叫員工禮拜六也來上班? 有被舉報才要罰2萬喔。
→ : 有多少員工敢舉報? 上面那個婚假放不到都不敢說什麼了
→ : 你會不會叫員工禮拜六也來上班? 有被舉報才要罰2萬喔。
→ : 有多少員工敢舉報? 上面那個婚假放不到都不敢說什麼了
推 : 那重點不是應該放在勞檢跟重罰= =跟一例兩例有啥關係35F 06/30 13:46
→ : 兩例員工就敢舉報了嗎..
→ : 兩例員工就敢舉報了嗎..
→ : 例假日不能要求上班,所以勞工才要求要例假日*237F 06/30 13:46
→ : 目前沒看到這方面的配套,單純留後門讓勞工被壓榨而已
→ : 不過其實看起來也沒差,沒人在意是不是會被壓榨。
→ : 勞檢只有在台北市有,中央聲稱南部勞工禮拜六都愛上班
→ : 目前沒看到這方面的配套,單純留後門讓勞工被壓榨而已
→ : 不過其實看起來也沒差,沒人在意是不是會被壓榨。
→ : 勞檢只有在台北市有,中央聲稱南部勞工禮拜六都愛上班
推 : 我內心髒話不斷 到底什麼爛政策41F 06/30 13:52
政院轉述「一例一休」意外道出實情 「商總抗議說說而已」 | 即時新聞 | 20160630 | 蘋果日報
勞動部力推一例一休方案,引發資方反彈,行政院今上午院會通過《勞基法》修正草案。但政院Line群組在轉述過程中,先描述述經濟部上午在行政院會中發言竟指出,「目前是商總比較反對,但不會真正激烈抗爭,只是提 ...
勞動部力推一例一休方案,引發資方反彈,行政院今上午院會通過《勞基法》修正草案。但政院Line群組在轉述過程中,先描述述經濟部上午在行政院會中發言竟指出,「目前是商總比較反對,但不會真正激烈抗爭,只是提 ...
→ : ...本來公司就會給周休二日的工作不太會受到影響啦43F 06/30 14:00
→ : 一例一休的問題的話 我覺得神父這篇解釋的比較好:
→ : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467262693.A.34F#1NTARbDF
→ : (Gossiping)
→ : 我自己覺得比起兩例 主要訴求應該放在落實勞檢
→ : 一例一休的問題的話 我覺得神父這篇解釋的比較好:
→ : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1467262693.A.34F#1NTARbDF
→ : (Gossiping)
→ : 我自己覺得比起兩例 主要訴求應該放在落實勞檢
推 : 請詳述該如何落實勞檢和重罰。48F 06/30 14:03
推 : 覺得一例一休對我們公司來說沒什麼不好的,現在還是有49F 06/30 14:04
→ : 很多公司走隔週休的漏洞。
→ : 很多公司走隔週休的漏洞。
推 : 為什麼工時要和工資扯在一起?執政黨腦子是有問題嗎?51F 06/30 14:04
→ : 當然若有2例假是好事,沒有兩例,對很多像我們這樣隔週52F 06/30 14:04
→ : 休,鑽漏洞合法的公司來說。一例一休我們真的可以週休2
→ : 日了
→ : 休,鑽漏洞合法的公司來說。一例一休我們真的可以週休2
→ : 日了
→ : 要降工時,你卻開個後門讓資方可以要求勞工加班。55F 06/30 14:05
→ : 要加工資,那你就增加基本工資或提最低薪資法幫基層。
→ : 要加工資,那你就增加基本工資或提最低薪資法幫基層。
→ : 一例一休根本就不會因此增加工時...你要說雇主違法,他57F 06/30 14:09
→ : 現在或二例都可以違法了,根本無須一例一休時才違法
→ : 若雇主守法,那一例一休肯定是比現在好(加班費增加)
→ : 現在或二例都可以違法了,根本無須一例一休時才違法
→ : 若雇主守法,那一例一休肯定是比現在好(加班費增加)
推 : 你的前提是雇主守法(可信度多高)和真的領得到加班費。60F 06/30 14:11
→ : 我幹嘛付你加班費,那兩萬有來再繳就好了啊。
→ : 我幹嘛付你加班費,那兩萬有來再繳就好了啊。
→ : 要降低工時絕對是要直接修改每週工時規定,而非幾例幾休62F 06/30 14:12
→ : 我不就說了嗎?他要違法,二例或現在一例時就可以違法,
→ : 幹嘛等到一例一休時?
→ : 我不就說了嗎?他要違法,二例或現在一例時就可以違法,
→ : 幹嘛等到一例一休時?
推 : 增加你加班費,年底把你年終砍掉,資方會對你這麼好喔。65F 06/30 14:13
推 : 勞工需要的是休假日,寫在紙上的1.66是要燒來買藥吃?66F 06/30 14:14
→ : 要降工時,就是不準加班或休息日=加班費+補休,而不是用加67F 06/30 14:14
→ : 那是「你」需要的是休假日,不是全體勞工,謝謝68F 06/30 14:14
→ : 多少人根本領不到加班費,各種巧立名目,1.66有屁用69F 06/30 14:14
→ : 最好你就不需要休假日
→ : 最好你就不需要休假日
→ : 班來多賺錢讓勞工過勞。71F 06/30 14:15
→ : 所以我問你到底要討論違法還是守法,你以為現在一例的情72F 06/30 14:15
→ : 那你從現在開始一年上365天的班阿!73F 06/30 14:15
→ : 況,就沒人被連七天上班也沒加班費了?74F 06/30 14:15
→ : 一堆基層勞工都需要,你能代兵全體勞工講話喔。75F 06/30 14:16
→ : 我是沒辦法代表全體勞工,那你就有資格幫所有人代言?76F 06/30 14:16
→ : 代表77F 06/30 14:16
→ : 不是每個人都可以一天工作八小時好嗎?有些人工作性質或78F 06/30 14:16
→ : 家庭狀況特殊,一天只能工作5小時上下
→ : 家庭狀況特殊,一天只能工作5小時上下
→ : 你以為你是誰啊80F 06/30 14:16
→ : 起碼我是一般基層勞工,我朋友都是基層的勞工,81F 06/30 14:16
→ : 你讓他一週工作5天,工時只有25小時,他養不起家82F 06/30 14:17
→ : 不好意思哦,我正是經常在接觸底層勞工,日薪時薪制都有
→ : 我覺得你們才是搞不清狀況。
→ : 不好意思哦,我正是經常在接觸底層勞工,日薪時薪制都有
→ : 我覺得你們才是搞不清狀況。
→ : 那應該是提高基本工資或提最低工資法,而不是讓他加班賺錢85F 06/30 14:17
→ : 你以為每個人都可以每天工作8小時,所以5天40小時,正好86F 06/30 14:18
→ : 你先去上個1年365天班,每天8小時再來說你不要休假87F 06/30 14:18
→ : 達到每週正常工時?有人就是單親要照顧小孩不行啦88F 06/30 14:18
→ : 腦袋只會想著讓勞工多加班才有錢,怎麼不想辦法提高他的薪89F 06/30 14:18
→ : 他就每天工時只有5小時了,你還跳針提高工資90F 06/30 14:18
→ : 嘴臉跟中央隨便拋一句南部員工都愛加班一樣可憎。91F 06/30 14:18
→ : 水,讓他能過基本生活。92F 06/30 14:19
推 : 提高工資..用鍵盤打出來真的超簡單的XDDD93F 06/30 14:19
→ : 憑什麼不能提高工資?94F 06/30 14:19
→ : 根本就以自己角度看世界的井底之蛙95F 06/30 14:19
→ : 我再講一次,我支持的是降低工時,但不是週休二例
→ : 我再講一次,我支持的是降低工時,但不是週休二例
→ : 請問一個清潔工你打算付多少薪水給他97F 06/30 14:20
→ : 憑"每天都在接觸勞工的人鍵盤說勞工都不要提高工資"98F 06/30 14:20
→ : 我年輕時就是被公司壓榨過,早8晚11,連續一個月上班,薪資99F 06/30 14:20
→ : 只要符合正常工時+加班工時上限,你管人家怎麼安排休假100F 06/30 14:20
→ : 還是你要這個清潔工提高自己的能力去找高工資工作?101F 06/30 14:21
→ : 請問要怎樣眼殘才能看到有人說勞工不要提高工資...102F 06/30 14:21
→ : 才不到33000,加班對一般勞工是不得不做,但不是勞工自願的103F 06/30 14:21
→ : 所以你們到底要討論違法還是合法啦?104F 06/30 14:22
→ : 就說了要違法週休二例也可以違法,是看不懂嗎
→ : 就說了要違法週休二例也可以違法,是看不懂嗎
→ : 你不修法讓基本工資提高,卻讓勞工要拼命加班才能賺錢,政106F 06/30 14:22
推 : 兩例就天下太平了啦..所有老闆都變超守法..107F 06/30 14:22
→ : 要談合法,那正確做法不是爭週休二例,而是爭降低工時108F 06/30 14:22
→ : 府好意思說是勞工自願加班喔。109F 06/30 14:23
→ : 一群搞不清狀況在那亂...110F 06/30 14:23
推 : 對阿,所以我一開始就是覺得周休兩例阿111F 06/30 14:23
→ : 要降工時,幹嘛開後門用個休息日讓資方可要求勞工加班。112F 06/30 14:23
→ : 週休二例才不是降工時..工時有工時的規定好嗎?113F 06/30 14:23
→ : 一般弱勢勞工很少會對老闆說不的,因為年終、考績老闆打的114F 06/30 14:24
→ : 要講幾次才看得懂,你想降工時,就應該像我一樣支持修改115F 06/30 14:24
噓 : vow自己看世界 這世界那麼多人身不由己 提高薪資又不116F 06/30 14:25
→ : 降工時,而不是改成週休二例,週休二例你的工時不會改變117F 06/30 14:25
→ : 那個一休也不是降工時的啊,那修個屁。118F 06/30 14:25
→ : 鍵盤打字就提高了119F 06/30 14:25
→ : 只會讓某些一天只能短暫工作幾小時的人更難生活120F 06/30 14:25
→ : 起碼台灣有100多萬人受惠。121F 06/30 14:25
推 : 他會說只工作幾小時那薪水多給就跟工時長一樣了XD122F 06/30 14:26
推 : 覺得要落實勞檢&加重罰則+1123F 06/30 14:26
→ : 還鍵盤打字咧,政府統計起碼有100多萬人是靠基本工資過活的124F 06/30 14:26
→ : 改一休本來主要目的就不是降工時啊(翻白眼)125F 06/30 14:26
→ : 而且現行又不是周休二例 這新聞製造業很明顯在帶風向126F 06/30 14:27
→ : 這次也沒修罰則啊,有個屁用,2萬隨便你罰。127F 06/30 14:27
→ : 台北市勞動局要求加重罰款,結果勞動部還不是拒絕。
→ : 台北市勞動局要求加重罰款,結果勞動部還不是拒絕。
→ : 一般工時規定在勞基法30~32條,週休幾例是第36條129F 06/30 14:28
→ : 你36條改成週休二例,30~32沒變,工時也不會降啦
→ : 你36條改成週休二例,30~32沒變,工時也不會降啦
→ : 然後呢?工時和工薪是要脫勾的,為什麼一定要扯在一起。131F 06/30 14:29
→ : ...跟工資又有啥關係了?132F 06/30 14:30
→ : 你要修法,為什麼不整套修好,罰款也不提高,勞檢是笑話。133F 06/30 14:31
噓 : 不斷跳票的政府 真讓人傻眼134F 06/30 14:31
推 : 他的意思是工時和薪水分開討論。135F 06/30 14:31
→ : 執政黨的意思不就是你勞工要錢,那就加班啊。136F 06/30 14:31
→ : 就說勞檢只有台北市有,落實勞檢做不做得到心裡有數137F 06/30 14:32
→ : 就理解而言現行是一例 從一例改成一例一休 有問題嗎138F 06/30 14:32
→ : 你要罵勞檢和罰鍰我1000%贊成啊,但硬要把週休二例和降139F 06/30 14:32
推 : 「一例一休」網友罵翻 郭芳煜:增千名勞檢人力140F 06/30 14:32
→ : 原本一例 你被凹加班 加班費搞不好還被凹 現在改一例141F 06/30 14:32
→ : 工時扯一起,或是以為修法比不修法慘的真的搞不清狀況。142F 06/30 14:32
→ : 一休 是否代表你被凹加班起碼是法律保障加班費?143F 06/30 14:33
→ : 接下來可以繼續罵罰則,看他改不改144F 06/30 14:33
→ : 可不可以說一下 一例一休到底哪邊有問題145F 06/30 14:33
推 : 我有講修法比不修法慘嗎?我批的是你要修就整套修好。146F 06/30 14:34
→ : 我支持將勞基法往對勞工好的方向修,但看不下去一堆豬隊147F 06/30 14:34
推 : 幹嘛要改罰則,政府站哪邊的還不清楚嗎?148F 06/30 14:34
→ : 還是被帶風向以為是二例休被改成一例一休?149F 06/30 14:34
→ : 友拼命扯後腿150F 06/30 14:34
→ : 一堆漏洞可以讓資方鑽,台灣資方鑽漏洞一流的,罰款又低。151F 06/30 14:34
→ : 不是一堆豬對友扯後腿 是這次風向帶的太厲害 如這篇152F 06/30 14:34
→ : 你的好方向是改成一例一休+落實勞檢和增加罰則嗎?153F 06/30 14:35
→ : 假新聞一樣 很多人以為是二例被降級改成一例一休154F 06/30 14:35
→ : 光看我上面的新聞就知道執政黨和資方演演戲罷了,早就喬好155F 06/30 14:35
→ : 重點是他在唬爛你 周休二日變成一例一休好嗎156F 06/30 14:36
→ : 如果你知道你是一例 變成一例一休 到底問題在哪裡
→ : 如果你知道你是一例 變成一例一休 到底問題在哪裡
推 : 演戲問題只要改成二例就不會有問題囉..超棒的..158F 06/30 14:36
→ : 他故意說成是二例變成一例一休一樣159F 06/30 14:36
→ : 不管啥問題只要二例就通通解決了~160F 06/30 14:36
→ : 對啊,對資方這麼好,選前要勞工選票,選後要資方鈔票。我161F 06/30 14:37
→ : 投她幹嘛。
→ : 投她幹嘛。
→ : 可以請vow說一下 到底一例 變成一例一休對勞工哪裡不163F 06/30 14:37
→ : 好? 可以說明白?
→ : 好? 可以說明白?
→ : 資方演演戲就照單全收,勞動局質詢時對資方多好啊,都快變165F 06/30 14:38
推 : 5566去google例假日/休假日,不要叫別人幫你做功課。166F 06/30 14:39
→ : 資方代表了,修得還不夠好,懂嗎?可以更進一步。167F 06/30 14:39
→ : la大 我明白阿 重點現在現行就是一例而已呀168F 06/30 14:39
→ : 比如把一休也修成加班費+補休一天,這樣勞工有加班費,事169F 06/30 14:40
推 : 修得不夠好就資方打手喔..我還以為修的更差咧..170F 06/30 14:40
→ : 所以勞工權益還是有進步不是嗎 只是不是一次大躍進變171F 06/30 14:40
→ : 周休二例而已不是嗎
→ : 周休二例而已不是嗎
→ : 後也可以獲得休息。173F 06/30 14:40
→ : 那個白雪公主去哪了,叫他出來說明何謂勞工好方向174F 06/30 14:40
→ : 就修法來說,從現行一例變一例一休就是變好啊,結果一堆175F 06/30 14:40
→ : 沒有大躍進就是資方打手?176F 06/30 14:40
→ : 以為現在是從二例變成一例一休...177F 06/30 14:40
→ : 又不出來講要改怎樣才叫做對勞工真的好。178F 06/30 14:41
→ : 看到有多少人被成功唬爛帶到風向 以為是二例降級179F 06/30 14:41
→ : 這次帶風向的真的有夠厲害 連報紙都配合周休二日來騙
→ : 這次帶風向的真的有夠厲害 連報紙都配合周休二日來騙
→ : 我這幾天在女板講過N次了181F 06/30 14:41
→ : 降低工時+增加罰鍰+加強勞檢
→ : 降低工時+增加罰鍰+加強勞檢
→ : 現行是一例 進步到一例一休 勞工權益有增進好嗎 只是183F 06/30 14:42
→ : 好在哪? 休假可以要求去上班,加班費不一定拿得到。184F 06/30 14:42
噓 : 下次必投時力 幹185F 06/30 14:42
→ : 是啊,連長期幫勞工講話的勞團都被騙了耶。186F 06/30 14:42
→ : 要降工時重點200%是在修改勞基法30-32條,一直吵36幹嘛187F 06/30 14:42
→ : 不要在被一些刻意帶風向的人騙了188F 06/30 14:42
→ : 那你知道現在連你口中的休假都沒有好嗎?189F 06/30 14:43
→ : 勞團會不懂這群人在搞什麼鬼怪喔,台北市勞動局長請中央修190F 06/30 14:43
→ : 勞團沒被騙阿 就是跟你心態一樣覺得沒有大躍進就是資191F 06/30 14:43
→ : 方打手阿
→ : 方打手阿
推 : 就有些人拿違法的東西一直說要改成二例,問改二例就會不193F 06/30 14:43
→ : 是,問題是做得到嗎? 加強勞檢和提高罰則194F 06/30 14:43
→ : 違法嗎就沒反應了..195F 06/30 14:43
→ : 勞團跟商總工總本來就是天平兩邊最極端的 有什麼問題196F 06/30 14:43
→ : 被騙的只有你們,勞團只是想帶風向197F 06/30 14:43
→ : 法補漏洞,中央直接打回票。198F 06/30 14:44
→ : 勞團去要求需要大躍進到周休二例 本來就是他們會作的199F 06/30 14:44
→ : 重點是自己要清楚現在在作什麼事情阿 不是被唬爛
→ : 重點是自己要清楚現在在作什麼事情阿 不是被唬爛
→ : 我上面就問過很多次了,到底要討論守法還是違法,若以守201F 06/30 14:45
→ : 問你啊,加強勞檢和提高罰則要怎麼做到?202F 06/30 14:45
→ : 沒關係,就繼續護航啦,反正藍色爛黨上次被換掉,綠色也可203F 06/30 14:45
→ : 法來看,那這次修法後,對勞工確實比現行法好204F 06/30 14:45
→ : 要討論違法...你改成週休3例雇主還是照樣可以違法啦
→ : 要討論違法...你改成週休3例雇主還是照樣可以違法啦
→ : 以的,別以為能永遠執政。反正有新人可以投。206F 06/30 14:45
→ : 沒人在護航好嗎 本來就是在澄清 還是你是勞團的人?207F 06/30 14:45
→ : 你是我就可以理解你這麼極端的想法阿
→ : 你是我就可以理解你這麼極端的想法阿
→ : 我是問你怎麼做到,你在守法和違法繞來繞去209F 06/30 14:46
→ : 修法啊,一次罰2萬變成罰20萬,可以連續裁罰啊210F 06/30 14:46
→ : 現在改一例一休本來就不傷勞工權益211F 06/30 14:46
推 : 就說週休七例 基本薪資1000k 勞工們選我正解212F 06/30 14:46
→ : 硬要說成資方打手 勞工權益大退步一樣213F 06/30 14:46
→ : 你一直要降低工時,叫你直接去支持修改30-32條的工時規214F 06/30 14:46
→ : 定你不要,一直扯和工時無直接關係的36條週休幾例,根本
→ : 莫名其妙
→ : 定你不要,一直扯和工時無直接關係的36條週休幾例,根本
→ : 莫名其妙
→ : 勞工權益有進步 就只是不要大躍進的巨大進步而已217F 06/30 14:47
→ : 勞檢要人力,中央拒絕支付這筆就等同虛設了。218F 06/30 14:47
→ : 更改錯字 是不是大躍進的巨大進步而已221F 06/30 14:48
推 : libraayu你的推文我從一開始就直接都跳過不看,222F 06/30 14:50
推 : 所以你回這句是..看到鬼嗎?223F 06/30 14:51
→ : 你回應其他人就可以了224F 06/30 14:51
→ : 不,我是跟你說我沒耐心看你的文字,叫你不用麻煩回我
→ : 不,我是跟你說我沒耐心看你的文字,叫你不用麻煩回我
推 : 請問,所以刪七天假+一例一休,比現行制度好嗎?226F 06/30 14:52
→ : 所以你也不用花時間阿..無視不就好了..(遠目227F 06/30 14:52
推 : 如果你說跟現行比 對的 是比現行好228F 06/30 14:53
→ : 以勞基法最基本規定來說,我認為修法後是比較好,因為那229F 06/30 14:53
→ : 前題是資方守法230F 06/30 14:53
→ : 七天本來目前週休二日的人也放不到...231F 06/30 14:53
推 : 砍掉七天假叫做比現行好?232F 06/30 14:53
→ : 週休二日的企業,依現行法是不用讓勞工放那七天的好嗎233F 06/30 14:54
→ : 現行改成一例一休成功 若勞檢又多增加人手落實234F 06/30 14:54
→ : 那麼就等於是把加班費算入法律規範了 但就是要勞檢落
→ : 實
→ : 那麼就等於是把加班費算入法律規範了 但就是要勞檢落
→ : 實
推 : 是說勞檢現行還是屬於有人檢舉才會去查?237F 06/30 14:56
推 : 如果我沒記錯的話 勞檢似乎是有分台北市跟台北市以外238F 06/30 14:57
→ : 好像是台北市比較落實.其他搓湯圓 有錯還請指正..
→ : 好像是台北市比較落實.其他搓湯圓 有錯還請指正..
推 : 勞檢落實這個難度只有比台灣獨立簡單一點而已。240F 06/30 14:58
推 : 可以再請問我看到的這個是正確的解釋嗎?「一例一休」241F 06/30 14:58
→ : :
→ : 雇主實務上可以這樣排班:週一到週五上7小時(吃飯
→ : :
→ : 雇主實務上可以這樣排班:週一到週五上7小時(吃飯
→ : 台北市目前是蠻落實的樣子 媒體業都去新北市避難了244F 06/30 14:58
→ : 時間不計入),另外5小時移到週六上,仍合於週休2日245F 06/30 14:58
→ : 的「一例一休」原則(合計40小時),成為另類合法的
→ : 週休1日(沒意外很多原雙週84工時時代,採隔週休一
→ : 日的公司會起而效尤)。
→ : 的「一例一休」原則(合計40小時),成為另類合法的
→ : 週休1日(沒意外很多原雙週84工時時代,採隔週休一
→ : 日的公司會起而效尤)。
→ : 得罪資方的台北市被修理的多慘。249F 06/30 14:58
推 : 一例一休的休息日是上班就算加班嗎?250F 06/30 15:00
→ : tinroro1206你說的那種情況,在現行法完全合法,但修法251F 06/30 15:01
推 : 平民悲歌252F 06/30 15:01
→ : 後,週六(休息日)仍應給予更多工資(即便在40小時內)253F 06/30 15:01
推 : 你那5小時要給8小時的加班費的話而且不會有人申訴非合意254F 06/30 15:01
→ : 的話是可以這樣玩
→ : 的話是可以這樣玩
→ : 換言之,現行法週六叫你去上班是可以完全不用付加班費的256F 06/30 15:01
→ : 修法後,至少法律上規定要付
→ : 修法後,至少法律上規定要付
推 : 好,我知道了,謝謝~258F 06/30 15:02
→ : (以上說的都是在每週40小時正常工時內的情況,超時另計)259F 06/30 15:02
推 : 1206我理解上可以的 但是你周六的時數必須算加班費260F 06/30 15:02
推 : 法律上規定要付加班費 但他不付也只會重罰兩萬261F 06/30 15:13
→ : 而且怎麼不說舊制法律上規定是要放七天假的
→ : 而且怎麼不說舊制法律上規定是要放七天假的
推 : 現在重點是,很多公司根本沒照規定發加班費,改新法後更263F 06/30 15:14
→ : 不可能發,但是勞工假卻變少,公司越大越會這樣,少發加
→ : 班可以省上百萬,罰個錢不過幾十萬,想也知道選哪個
→ : 不可能發,但是勞工假卻變少,公司越大越會這樣,少發加
→ : 班可以省上百萬,罰個錢不過幾十萬,想也知道選哪個
噓 : 還計時工讀生七天雙薪假日266F 06/30 15:23
噓 : 完全執政就這樣?267F 06/30 15:23
→ : 再說一次,現行法的那七天假,實務上認為週休二日的企業268F 06/30 15:25
→ : 是可以不給放的。都違法不給加班費的那些公司,會佛心來
→ : 著讓員工多放那七天也滿神奇的
→ : 勞工爭取權益是好事,但不要搞錯方向了
→ : 是可以不給放的。都違法不給加班費的那些公司,會佛心來
→ : 著讓員工多放那七天也滿神奇的
→ : 勞工爭取權益是好事,但不要搞錯方向了
推 : 因為企業不給放所以取消也沒關係?272F 06/30 15:28
→ : 我的意思是,他都違法不給加班費了,你怎麼能期待他超越273F 06/30 15:36
→ : 法律規定去給放那七天?
→ : 你認為企業會違法不給加班費,卻又相信法律規定可不給假
→ : 時,企業還會給假??
→ : 那七天,週休二日的勞工依實務見解本來就無放假權利,只
→ : 有隔週休甚或每週工作六天的人才有資格請求,若你任職公
→ : 司週休二日還給你放那七天,是公司額外福利不是法律保障
→ : 法律規定去給放那七天?
→ : 你認為企業會違法不給加班費,卻又相信法律規定可不給假
→ : 時,企業還會給假??
→ : 那七天,週休二日的勞工依實務見解本來就無放假權利,只
→ : 有隔週休甚或每週工作六天的人才有資格請求,若你任職公
→ : 司週休二日還給你放那七天,是公司額外福利不是法律保障
推 : 可是公司雖然不放假 可是當天上班卻是雙薪280F 06/30 15:40
→ : 那是額外福利,不是法律規定,那七天依法雇主是可以和勞281F 06/30 15:41
推 : 修法之後休息日比七天國假更多吧..282F 06/30 15:41
→ : 我是說雙薪的事
→ : 我是說雙薪的事
→ : 工協商補假方式處理,所謂的補假其實就是挪到週六,因為284F 06/30 15:41
→ : 依現行法,週六不是休息日也不是例假,理論上是要上班的
→ : 修法後,星期六上班不止給雙薪,現在改成+1.33和1.67
→ : 依現行法,週六不是休息日也不是例假,理論上是要上班的
→ : 修法後,星期六上班不止給雙薪,現在改成+1.33和1.67
推 : 企業違不違法是一回事 那是勞檢的部分287F 06/30 15:48
噓 : 紅明顯 七天不是本來就沒有嗎288F 06/30 15:48
→ : 但七天假不該取消289F 06/30 15:49
推 : 就砍了又被恢復又被砍..這樣290F 06/30 15:50
推 : 不過週休的應該是一直都沒那七天..
推 : 不過週休的應該是一直都沒那七天..
→ : 就說了週休二日的本來就沒有那七天假,那七天假是給隔週292F 06/30 15:52
→ : 休或週休一日的人放的,現在要改成週休一例一休,把那七
→ : 天取消也不能說不合理,只是會讓勞工奇蒙子不爽罷了
→ : 對本來就週休二日的人來說沒差,對原來隔週休或週休一日
→ : 的人來說,差別在於以前那七天假有雙薪或是可以補休,現
→ : 在變成休息日(週六)全部再加1.33及1.67,無補休
→ : 休或週休一日的人放的,現在要改成週休一例一休,把那七
→ : 天取消也不能說不合理,只是會讓勞工奇蒙子不爽罷了
→ : 對本來就週休二日的人來說沒差,對原來隔週休或週休一日
→ : 的人來說,差別在於以前那七天假有雙薪或是可以補休,現
→ : 在變成休息日(週六)全部再加1.33及1.67,無補休
推 : 樓上推的文都可以寫一篇外加Q&A了吧..= =298F 06/30 16:01
→ : 我其實昨天本來有寫了一篇打臉勞團說法的,但寫到一半覺299F 06/30 16:03
→ : 得肯定還是有人不看文亂噓,就懶了XD
→ : 得肯定還是有人不看文亂噓,就懶了XD
推 : 我認真覺得 這條款對需要輪班的服務業朋友 真的比較好..301F 06/30 16:23
→ : .
→ : 對我們來說 那些假跟沒有一樣 不如給我加班費
→ : .
→ : 對我們來說 那些假跟沒有一樣 不如給我加班費
推 : 如果真的要全國一致的話 為何砍了勞工七304F 06/30 16:26
→ : 天國定假日 特休卻不用跟公務人員同等?
→ : 公務人員3~6年14天、7~9年21天、10~14
→ : 年28天,勞工呢?勞工連產假、婚假、喪假
→ : 都不如公務人員,搞得勞工好像不是人一樣
→ : ,到底憑什麼砍七天假日?放假名目可以彈
→ : 性可以調整啊!說什麼週休二日假期全國一
→ : 致,真的噁心又好笑。
→ : http://i.imgur.com/zerDEgk.jpg
→ : 天國定假日 特休卻不用跟公務人員同等?
→ : 公務人員3~6年14天、7~9年21天、10~14
→ : 年28天,勞工呢?勞工連產假、婚假、喪假
→ : 都不如公務人員,搞得勞工好像不是人一樣
→ : ,到底憑什麼砍七天假日?放假名目可以彈
→ : 性可以調整啊!說什麼週休二日假期全國一
→ : 致,真的噁心又好笑。
→ : http://i.imgur.com/zerDEgk.jpg
推 : 想聽snow大講解一篇 雖然我周休 二日沒差 但想多了解一313F 06/30 16:30
→ : 點 因為關於一例一休的文看到現在 其實都沒有寫得很清
→ : 楚啊啊
→ : 點 因為關於一例一休的文看到現在 其實都沒有寫得很清
→ : 楚啊啊
推 : 有些人上下班要花超過一個小時通勤 我才不要週末在花一個316F 06/30 16:30
→ : 多小時交通時間去上5小時班 根本跟上整天班沒兩樣
→ : 多小時交通時間去上5小時班 根本跟上整天班沒兩樣
→ : 不過砍國定假日七天 科學園區的人的確有影響到阿318F 06/30 16:31
→ : 所謂的竹科人被影響,就是公司取消那七天福利吧?但那本319F 06/30 16:44
→ : 來就不是法定福利啊
→ : 據我所知,像台積電那種大公司,已表明還是會照放
→ : 其實我也贊成替勞工爭多一點特休啦,但論述要言之有理
→ : 來就不是法定福利啊
→ : 據我所知,像台積電那種大公司,已表明還是會照放
→ : 其實我也贊成替勞工爭多一點特休啦,但論述要言之有理
噓 : 北七 那七天假根本不是假 沒假放 早該刪323F 06/30 16:51
→ : 標題這麼危言聳聽 狗黨工嗎?
→ : 噓你七天假
→ : 標題這麼危言聳聽 狗黨工嗎?
→ : 噓你七天假
推 : 去查了一下資料,那七天假科技業勞工是有放的,326F 06/30 17:09
→ : 做幾天休幾天的那種有放那七天假,不是原本周休二日的
→ : 沒放就順理成章可以通通砍光光。勞檢增加人數也是來鬧
→ : 現行是七百人,行政院說要增加到1000人,只加300人而已
→ : 台灣勞工最倒楣的是有白雪公主這種人存在,嘴巴上說
→ : 每天接觸勞工,實際上是幫著資方狂砍勞工權益。
推 : 而且罰則的現在看到是2萬,沒有修法到提高到20萬的跡象
→ : 就算在ptt沒有實名制,也不代表可以隨便開空頭支票
→ : 做幾天休幾天的那種有放那七天假,不是原本周休二日的
→ : 沒放就順理成章可以通通砍光光。勞檢增加人數也是來鬧
→ : 現行是七百人,行政院說要增加到1000人,只加300人而已
→ : 台灣勞工最倒楣的是有白雪公主這種人存在,嘴巴上說
→ : 每天接觸勞工,實際上是幫著資方狂砍勞工權益。
推 : 而且罰則的現在看到是2萬,沒有修法到提高到20萬的跡象
→ : 就算在ptt沒有實名制,也不代表可以隨便開空頭支票
→ : 跟你這種不懂裝懂還亂帶風向的人我沒什麼話好說啦334F 06/30 17:18
→ : 週休二日的科技業放那是公司額外福利,不要再硬凹了
→ : 就是因為我經常處理勞資爭議,所以我知道遇到糾紛時,勞
→ : 工最需要的才不是什麼週休二例,而是常違法超時加班又沒
→ : 加班費,或是勞健保、勞退被高薪低報
→ : 那才是最攸關弱勢勞工權益的東西好嗎?
→ : 週休二日的科技業放那是公司額外福利,不要再硬凹了
→ : 就是因為我經常處理勞資爭議,所以我知道遇到糾紛時,勞
→ : 工最需要的才不是什麼週休二例,而是常違法超時加班又沒
→ : 加班費,或是勞健保、勞退被高薪低報
→ : 那才是最攸關弱勢勞工權益的東西好嗎?
推 : snowtoya 我佩服你有耐性跟某L耗,我是實質周休二日的340F 06/30 17:22
→ : 白領,本來我還不確定二例是否比較好,但看到妳那個單
→ : 親媽媽的例子,我懂了。修法後,我們應該督促政府加強
→ : 勞檢,而不是在板上不斷跳針強調二例比較好
→ : 白領,本來我還不確定二例是否比較好,但看到妳那個單
→ : 親媽媽的例子,我懂了。修法後,我們應該督促政府加強
→ : 勞檢,而不是在板上不斷跳針強調二例比較好
→ : 我上星期幫一個勞工算加班費算到很生氣,他兩年多來被積344F 06/30 17:25
→ : 欠上百萬的加班費(他月薪很低哦,才三萬多),而他的老闆
→ : 超皮根本不怕,嗆聲要告就去告...我覺得這才是最可怕的
→ : 欠上百萬的加班費(他月薪很低哦,才三萬多),而他的老闆
→ : 超皮根本不怕,嗆聲要告就去告...我覺得這才是最可怕的
推 : 還是回歸罰則問題..另外還有檢舉後的工作權問題..347F 06/30 17:27
→ : 那家店非常賺錢,卻極度苛刻員工,而且都收現金,公司名348F 06/30 17:27
→ : 下無資產,真的是告贏了也沒用。結果大家不把焦點放在這
→ : 種荒謬的事上,或抵制這種老闆、這種店,反而只想著自己
→ : 要的週休二例(不是每個勞工都想要)..
→ : 下無資產,真的是告贏了也沒用。結果大家不把焦點放在這
→ : 種荒謬的事上,或抵制這種老闆、這種店,反而只想著自己
→ : 要的週休二例(不是每個勞工都想要)..
推 : 你上禮拜才經手的案子,也還沒上新聞,當然還沒人知道352F 06/30 17:30
→ : 我只是舉一個最近的例子,這種案子多的是353F 06/30 17:30
→ : 怎麼知道眾人不願意抵制這樣的老闆和店家。354F 06/30 17:30
→ : 還有另一件也是這個月的案子,老闆改名前上過好幾次新聞355F 06/30 17:31
推 : 謝謝這篇底下耐心推文的snowtoya大、faiwan5566大,356F 06/30 17:31
→ : 我搞懂新制是怎麼回事了。
→ : 我搞懂新制是怎麼回事了。
→ : 知道幾個抵制幾個,不知道的沒辦法放焦點在那上面。358F 06/30 17:31
→ : 我GOOGLE後發現他先前開的公司也因為違反勞基法被檢舉,359F 06/30 17:31
→ : 罰了幾萬元,結果一樣公司是空殼,罰鍰只是張沒用的紙
→ : 所以很多人才會一直強調,重點是勞檢、處罰機制,如果我
→ : 有修法或建議的管道,我還會再多建議開公司的人應該要提
→ : 撥一筆金額作為勞資爭議中,補償勞工損失之用
→ : 罰了幾萬元,結果一樣公司是空殼,罰鍰只是張沒用的紙
→ : 所以很多人才會一直強調,重點是勞檢、處罰機制,如果我
→ : 有修法或建議的管道,我還會再多建議開公司的人應該要提
→ : 撥一筆金額作為勞資爭議中,補償勞工損失之用
推 : 可是勞檢只多300人(這不像是要做事情的吧) 罰則要修364F 06/30 17:37
→ : 大概也很難,等於直接跟資方宣戰,政府不一定願意。
→ : 這個近期內大概有上街的可能性,得通通列進訴求裡。
→ : 大概也很難,等於直接跟資方宣戰,政府不一定願意。
→ : 這個近期內大概有上街的可能性,得通通列進訴求裡。
→ : 下班前下個結論:支持週休二例是個人自由,我覺得很OK,367F 06/30 17:42
→ : 但不能為了支持週休二例,就故意把一例一休說得比現行法
→ : 還糟。而且其實也是有少部分勞工需要一例一休作為彈性
→ : 但不能為了支持週休二例,就故意把一例一休說得比現行法
→ : 還糟。而且其實也是有少部分勞工需要一例一休作為彈性
推 : 真有耐心...370F 06/30 17:43
→ : 若要主張縮短工時,應推動修改現行勞基法30-32條,而不371F 06/30 17:43
→ : 是吵36條的幾例幾休,真正影響工時的是第30-32條
→ : 是吵36條的幾例幾休,真正影響工時的是第30-32條
噓 : 這些不是早就已經沒放假了?那現在是在靠腰什麼?373F 06/30 17:43
噓 : 幹 蔡英文還我選票374F 06/30 17:57
推 : 還好我支持時代 可是問題是不管兩年還是四年後 我們也沒有更375F 06/30 18:07
→ : 好的選擇
→ : 好的選擇
噓 : 投蔡英文都白痴377F 06/30 18:24
推 : 有沒有罷免的辦法啊378F 06/30 18:34
→ : 這幾天假是本來就有放嗎@@?379F 06/30 18:37
推 : 去年馬政府就改每周工時40小時,國定假日19天,380F 06/30 18:39
→ : 他們想出來的配套是扣掉7天,但是被當時的民進黨擋下
→ : 他們想出來的配套是扣掉7天,但是被當時的民進黨擋下
噓 : snow也太好笑,資方不遵守就連法都不用立,不立法更沒382F 06/30 18:40
→ : 著力點對抗這點不懂嗎?
→ : 著力點對抗這點不懂嗎?
→ : 所以現行是不用改什麼一例一休,週六出勤就要算加班費384F 06/30 18:40
→ : 但是現在民進黨執政了,想回頭再砍掉那七天假。
→ : 但是現在民進黨執政了,想回頭再砍掉那七天假。
→ : 就目前資方支付加班費的情形,居然有人覺得一例一休多386F 06/30 18:41
→ : 賺加班費的這個改變是很好的,我也是醉了
→ : 賺加班費的這個改變是很好的,我也是醉了
→ : 再加上那85%那有問題的民調,還有選前承諾的週休二日388F 06/30 18:41
→ : 只有害怕被帶風向的人才會一直扣別人在帶風向的帽子
→ : 還有把一堆從八年前就不合理的事情硬套進大鍋炒,
→ : 我從頭到尾只在意為什麼出爾反爾和說話不算話。
→ : 只有害怕被帶風向的人才會一直扣別人在帶風向的帽子
→ : 還有把一堆從八年前就不合理的事情硬套進大鍋炒,
→ : 我從頭到尾只在意為什麼出爾反爾和說話不算話。
噓 : 只敢討論一例變一例一休比較好,怎麼不看看被砍的七天392F 06/30 18:44
→ : ?被呼攏了不知道嗎?資方不付加班費不知道嗎?
→ : ?被呼攏了不知道嗎?資方不付加班費不知道嗎?
→ : 選前去擋下砍七天假,選後推行要砍七天假的法案。394F 06/30 18:44
→ : 我不管全體勞工有沒有放到還是什麼偉大的福利,
→ : 我不管全體勞工有沒有放到還是什麼偉大的福利,
→ : 白痴的要命396F 06/30 18:45
推 : 這也太可惡了吧!397F 06/30 18:45
→ : 無法實現週休二例就算了,當民進黨亂開選舉支票,398F 06/30 18:46
→ : 但是這個選前選後大搬風是怎麼回事,你要怎麼合理化?
→ : 白雪公主你要嘛就不要回,不要再給我丟你經手的勞工
→ : 有多可憐多無辜老闆有多糟糕,我只問這選前選後的差異
→ : 但是這個選前選後大搬風是怎麼回事,你要怎麼合理化?
→ : 白雪公主你要嘛就不要回,不要再給我丟你經手的勞工
→ : 有多可憐多無辜老闆有多糟糕,我只問這選前選後的差異
噓 : 在目前資方不付加班費跟違法被抓屢屢重罰兩萬的狀況下402F 06/30 18:51
→ : ,居然還有人覺得一例一休是進步,傻眼,對資方跟政府
→ : 天真地十分信任
→ : ,居然還有人覺得一例一休是進步,傻眼,對資方跟政府
→ : 天真地十分信任
推 : 那個"彈性"聽起來就他x的欠揍,當初22k還不夠彈性嗎?405F 06/30 18:53
推 : 靠 也太硬幹了406F 06/30 18:53
→ : 真覺得我講這麼多都是對牛彈琴,幸好至少有其他人看懂了407F 06/30 18:56
→ : 帶風向你x的,我請假回去投民進黨,他們選前擋選後變408F 06/30 18:56
→ : 不然以某些人的理解能力,再講100遍也看不懂409F 06/30 18:56
→ : 我他媽最好沒有資格出來質疑為什麼可以這樣搞410F 06/30 18:57
推 : 說有看懂的人再看一次,現行是有國定假日19天,
→ : 民進黨要推行的新法是砍掉七天假,變成12天假,
→ : 而且,這、是、他、們、當、初、擋、下、來、的。
推 : 說有看懂的人再看一次,現行是有國定假日19天,
→ : 民進黨要推行的新法是砍掉七天假,變成12天假,
→ : 而且,這、是、他、們、當、初、擋、下、來、的。
→ : 那七天假,週休二日的人本來就沒權利放,要講幾次?414F 06/30 19:06
推 : 我的問題是為什麼可以這樣變,不是問你誰有權力放415F 06/30 19:07
→ : 而且,確實是有部分勞工有放這樣的假,不要再跳針了
→ : 而且,確實是有部分勞工有放這樣的假,不要再跳針了
推 : 3我才不管誰訂的法律,我只就事論事,當年kmt降低工時+417F 06/30 19:09
→ : 砍七天我也覺得算合理,畢竟那七天本來週休二日的人就放
→ : 不到,降低工時實際多了。你可以為了那帳面上七天假被砍
→ : 而不爽,但不要一直亂扯不是事實的東西
→ : 砍七天我也覺得算合理,畢竟那七天本來週休二日的人就放
→ : 不到,降低工時實際多了。你可以為了那帳面上七天假被砍
→ : 而不爽,但不要一直亂扯不是事實的東西
推 : 什麼東西不是事實,我在意的政策選前選後變化確實存在421F 06/30 19:11
→ : 週休二日還放七天是公司額外福利你是聽不懂嗎?假設422F 06/30 19:14
→ : 法定最低工資從20K調到25k,本來公司給你30k,修法後
→ : 改給你25k,難道是修法的錯?到底要跳針到何時?
→ : 法定最低工資從20K調到25k,本來公司給你30k,修法後
→ : 改給你25k,難道是修法的錯?到底要跳針到何時?
推 : 要是一個執政黨上台之後可以全盤推翻自己以前的決策425F 06/30 19:15
→ : 之後不管修什麼法案,要朝令夕改有什麼不容易的。
→ : 之後不管修什麼法案,要朝令夕改有什麼不容易的。
→ : 別call我了,我自覺講到現在已仁至義盡,不想再浪費時間427F 06/30 19:16
→ : 看不懂我的問題核心的人是你,再跳針帶風向的也是你。428F 06/30 19:17
→ : ....429F 06/30 19:20
→ : 我還是週週休啊,不懂有什麼好緊張的430F 06/30 19:39
推 : 附上去年的新聞,請注意李應元說的"不應附帶任何條件"431F 06/30 19:41
推 : 修法後不管三七二十一老闆會不計成本付你錢要你加班..432F 06/30 19:41
綠委:勞工全面周休二日 勞動節前初審 | 即時新聞 | 20150423 | 蘋果日報
對於勞工全面實施周休二日的《勞動基準法》第30條修正草案,民進黨團今舉行記者會呼籲立法院在勞動節前的4月30日(周四)完成初審,將每周法定工時縮短為40小時。衛環委員會召委趙天麟表示,當天一定會把法案 ...
對於勞工全面實施周休二日的《勞動基準法》第30條修正草案,民進黨團今舉行記者會呼籲立法院在勞動節前的4月30日(周四)完成初審,將每周法定工時縮短為40小時。衛環委員會召委趙天麟表示,當天一定會把法案 ...
→ : 今年被改成條件是要砍七天 反正放不到就砍-->可以這樣?434F 06/30 19:42
→ : 那七天假也沒印象有放過435F 06/30 19:42
→ : 現行法案已經是周六加班要給加班費了,不必一例一休436F 06/30 19:42
→ : 重點是,你怎麼能在野時一種態度,執政後180度轉彎?
→ : 重點是,你怎麼能在野時一種態度,執政後180度轉彎?
推 : 那個snow大喔,前天算出兩例薪水比一例一休低根本不用理他,438F 06/30 19:44
→ : 例假不能加班是活在臺灣膩
→ : 再來是例假給2倍而且可掌握休息,一休只有1.33/1.67還被老
→ : 闆掌握休息
→ : 再來是週六本來就有加班薪水,一休根本是騙人的名詞
→ : 例假不能加班是活在臺灣膩
→ : 再來是例假給2倍而且可掌握休息,一休只有1.33/1.67還被老
→ : 闆掌握休息
→ : 再來是週六本來就有加班薪水,一休根本是騙人的名詞
推 : 新法砍掉的絕對不只那七天,不然何必特別弄85%民調443F 06/30 19:54
→ : 民主不是把人選出來就好,督促選出來的政府也是責任。
→ : 民主不是把人選出來就好,督促選出來的政府也是責任。
推 : 明明就承諾大轉彎還有忠實迷迷出來幫忙帶風向,被賣的445F 06/30 19:55
→ : 勞工還要幫資進黨拍手嗎XDDDDD
→ : 勞工還要幫資進黨拍手嗎XDDDDD
推 : 對蔡英文失望447F 06/30 20:06
推 : 不要再道聽途說了,現行法單週40小時內星期六上班無448F 06/30 20:07
→ : 加班費,實務上例假只有多一倍薪,本來休息日也是一倍,
→ : 現在改多1.33、1.67。支持週休二例是個人自由,但用不知
→ : 道哪看來的奇怪資訊誤導別人就不應該
→ : 加班費,實務上例假只有多一倍薪,本來休息日也是一倍,
→ : 現在改多1.33、1.67。支持週休二例是個人自由,但用不知
→ : 道哪看來的奇怪資訊誤導別人就不應該
推 : 阿不是很多人周休二日,那你提週六薪水幹嘛,又吃不到452F 06/30 20:09
→ : 你文中的多一倍薪水,不就是2倍嗎? 數學爛哦。
→ : 政策轉彎這你找100種解釋出來都沒用,找100種水泥來蓋
→ : 誤導你x啦,去年新聞就在上面,去把蘋果主機炸掉阿。
→ : 你文中的多一倍薪水,不就是2倍嗎? 數學爛哦。
→ : 政策轉彎這你找100種解釋出來都沒用,找100種水泥來蓋
→ : 誤導你x啦,去年新聞就在上面,去把蘋果主機炸掉阿。
推 : 一直跳針週休二日的人原本就沒七天假 你以為全部勞工都456F 06/30 20:13
→ : 週休二日喔
→ : 週休二日喔
→ : 從不要有任何條件到砍掉七天當條件,掌嘴有沒有這麼大458F 06/30 20:13
→ : 我不管你有沒有放假,這七天被當成是條件不是嗎?
→ : 我是說政策轉彎、政策轉彎,我不管全體有沒有放到假
→ : 我不管你有沒有放假,這七天被當成是條件不是嗎?
→ : 我是說政策轉彎、政策轉彎,我不管全體有沒有放到假
→ : 還有,勞基法40條雖有規定特殊情況例假日可上班,但461F 06/30 20:14
→ : 在野的時候把法案擋下來,執政的時候推上去,你ok?462F 06/30 20:15
→ : 那要報備主管機關,這次修法一個很大的問題是39條居然463F 06/30 20:15
→ : 沒跟著修,本來修出一例一休應該是要改善例假被被同意
→ : 上班的情況,結果39條不跟著修,這樣不要說休息日了,
→ : 連例假都會繼續被「被同意」架空,所以我說你們根本搞
→ : 不清重點,該爭的不爭,爭一堆不是重點的
→ : 沒跟著修,本來修出一例一休應該是要改善例假被被同意
→ : 上班的情況,結果39條不跟著修,這樣不要說休息日了,
→ : 連例假都會繼續被「被同意」架空,所以我說你們根本搞
→ : 不清重點,該爭的不爭,爭一堆不是重點的
推 : 重點是我現在可以這樣搞你,以後也可以照樣轉彎亂改468F 06/30 20:17
噓 : 先說明 兩例為何不能加班好嘛,想賺錢也是選兩例要兩倍469F 06/30 20:17
→ : 跟你扯A你講B,講B你扯A,我就說了我才不在乎法誰修的470F 06/30 20:17
→ : 反正我這次這樣轉彎,勞工可以吞下去,以後也可以吞阿471F 06/30 20:17
→ : 你要遵守的法案怎麼可以不在意是誰修的?
→ : 你要遵守的法案怎麼可以不在意是誰修的?
→ : 沒週休二日的現在就是星期六上班工時再多1.33、1.67啊,473F 06/30 20:18
→ : 當星期六同樣是 休息日領1.33/1.67和例假領2倍,都要去上班474F 06/30 20:18
→ : 情況哪裡差?
→ : 情況哪裡差?
→ : 難怪你經手的老闆懶得理你,嗆你直接去告,吃定你對法476F 06/30 20:18
→ : 有這種完全不在意的態度阿。
→ : 有這種完全不在意的態度阿。
→ : 以前那七天假日上班只有多一倍好不好?478F 06/30 20:19
→ : 在數學上,多一倍就是兩倍,ok? 你數學有及格過?479F 06/30 20:20
→ : 例假2倍是假的,實務上只有給1倍...因認本來例假就有給480F 06/30 20:20
→ : 我數學及不及格不重要,但建議你多看勞資爭議實務
→ : 我數學及不及格不重要,但建議你多看勞資爭議實務
推 : 例假本來給兩倍好嘛… 在應有薪資是三倍,數學夠差482F 06/30 20:21
→ : 你完全不在意執政黨前後翻臉的問題,以後糾紛會更多483F 06/30 20:21
→ : 而且不限於勞資爭議,搞不好服貿貨貿統一全在內。
→ : 而且不限於勞資爭議,搞不好服貿貨貿統一全在內。
→ : 自己去把勞基法第39條看一遍,再看勞動部解釋,懶得說了485F 06/30 20:22
推 : 你去翻薪資條啦,你完全不清楚狀況欸486F 06/30 20:23
推 : 例假兩倍是假的 變成1.33就是真的了?487F 06/30 20:24
→ : 你才搞不清狀況,我講的是法律規定,你公司要多給是他好488F 06/30 20:24
→ : 假設月薪24000/240, 一小時100,例假加班是200*小時+月薪制489F 06/30 20:24
→ : 應有本薪,到底懂不懂?
→ : 應有本薪,到底懂不懂?
→ : 我說例假薪資加倍是假的,是因為目前實務上認為例假本來491F 06/30 20:27
→ : 就有給薪,所以只要再多給一倍就好,這也是這一次修法
→ : 罵很兇的一個點。所以休息日本來也是修成加倍(但實際
→ : 上只多發1),最新改成要多發1.33、1.67
→ : 連這麼基本的都不知道,我不曉得你們到底想爭什麼
→ : 就有給薪,所以只要再多給一倍就好,這也是這一次修法
→ : 罵很兇的一個點。所以休息日本來也是修成加倍(但實際
→ : 上只多發1),最新改成要多發1.33、1.67
→ : 連這麼基本的都不知道,我不曉得你們到底想爭什麼
推 : 那就是原本例假是法定是給2,要修成給1.33 1.67496F 06/30 20:28
推 : 當天加班8小時是200*8=1600,當天薪資是1600+24000/30天=240497F 06/30 20:29
→ : 0
→ : 0
→ : 反正都是給1或是根本沒給。499F 06/30 20:29
→ : 原本是1(雖然寫加倍,實際上只給1),要修成1.33、1.67500F 06/30 20:30
→ : 最新修法就是要跳過「加倍」薪資(實際上只有1)的陷阱
→ : 最新修法就是要跳過「加倍」薪資(實際上只有1)的陷阱
推 : 雖然是寫加倍...然後我們現在把它改成1.67就好 哈哈哈502F 06/30 20:31
→ : 先說除了你以外,加倍在很多人眼裡都看得懂就是2,
→ : 先說除了你以外,加倍在很多人眼裡都看得懂就是2,
→ : 不是2變成1.33,是從「給2」(多1)變成「多給1.33」504F 06/30 20:33
→ : 你要用原來的概念,就是從2變2.33(但實際上都要-1)
→ : 你要用原來的概念,就是從2變2.33(但實際上都要-1)
推 : 你是完全不懂… 例假發給是1(例假)+1(週六)+1(應有月薪506F 06/30 20:34
→ : )
→ : )
→ : 所有懂勞基法的都知道實務上的加倍薪資就是只要再發一倍508F 06/30 20:35
→ : 這是這次吵修法的重點,連這都不知道還能吵這麼久...
→ : 這是這次吵修法的重點,連這都不知道還能吵這麼久...
推 : 確實,如果有些週休週六給兩倍的,這次勞基法明定1.33/1.6,510F 06/30 20:40
→ : 畢竟週日例假才是兩倍
→ : 畢竟週日例假才是兩倍
推 : 真的不用浪費時間了啦..我說XDDDDD512F 06/30 20:41
Re: [新聞] 週休二日搭一例一休獲85%民眾贊成 政院拍 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
一例一休的民調支持度有85%實在太扯了.... 目前勞基法規定從民國105年1月1日開始,勞工基本工時為單週40小時,之前是雙週84小 時。
一例一休的民調支持度有85%實在太扯了.... 目前勞基法規定從民國105年1月1日開始,勞工基本工時為單週40小時,之前是雙週84小 時。
→ : 幾天前的文章了,現在已又修改成週六和平日一樣是*1.33514F 06/30 20:42
→ : 1.67,但這篇很明確提到,實務上認定加倍就是只要再給1
→ : 1.67,但這篇很明確提到,實務上認定加倍就是只要再給1
推 : 政策轉彎+執政黨言而無信這點還是事實,無法改變的。516F 06/30 20:42
推 : 也就是一例一休算開倒車,例假是2+1...為啥有人搞不清楚休517F 06/30 20:43
→ : 息日的週六和例假…
→ : 息日的週六和例假…
→ : 這次勞資吞下去,下次會換成什麼要跟著吞,再看看。519F 06/30 20:43
推 : 他很清楚,只是要來帶風向打迷糊仗,只好一直跳針。
推 : 他很清楚,只是要來帶風向打迷糊仗,只好一直跳針。
→ : 例假就是1+1,沒有2+1,要講幾遍,上面那篇不會看嗎?521F 06/30 20:46
→ : 處理勞資糾紛的員工居然只有這樣,台灣勞工真的很可憐522F 06/30 20:47
→ : 你沒有"篇"(因為你不敢發文受公評),你指的是推文
→ : 你沒有"篇"(因為你不敢發文受公評),你指的是推文
→ : 我在講法律,你發現法律講不贏我就扯政治,到底誰跳針?524F 06/30 20:48
→ : 不是法律講不贏你,是你數學邏輯太爛無法理解法律文字525F 06/30 20:49
→ : 我說的是我上面po的那個連結啦,有說明例假加班費算法526F 06/30 20:49
→ : 而且那也不政治,是基本誠信和做事的態度。527F 06/30 20:49
→ : 簡直鬼打牆,就說那是實務界的解釋,跟我數學有啥關係?528F 06/30 20:50
→ : 連遵守基本誠信都被當成是跳針,這個政府真是可悲。529F 06/30 20:51
→ : 阿就爛阿,要講什麼,K大給你的實例我一看就懂了。
→ : 你的邏輯就是新法一定要帶風向帶到過,就算跳針也要
→ : 阿就爛阿,要講什麼,K大給你的實例我一看就懂了。
→ : 你的邏輯就是新法一定要帶風向帶到過,就算跳針也要
→ : 自己勞基法不看,判決不看,勞動部說明不看,怪我嘍?532F 06/30 20:52
→ : 搬出來的用的法律但是可以不管是誰定的...你真了不起。533F 06/30 20:52
→ : 問題是他講的就是錯的啦!自己去看實務認定534F 06/30 20:53
→ : 我一直都說我認為新法修得不好好嗎?只是你們錯誤百出
→ : 還自以為是的言論實在讓人忍無可忍
→ : 我一直都說我認為新法修得不好好嗎?只是你們錯誤百出
→ : 還自以為是的言論實在讓人忍無可忍
→ : 我幹嘛要看阿,你搬出來的東西可以不追究是誰弄的,537F 06/30 20:55
推 : 我好奇你抱著一個鄉民錯的算法在吵幹嘛?538F 06/30 20:55
→ : 以後隨便換個名字就把前面訂好的推翻就好啦,修新法囉~539F 06/30 20:55
→ : 所稱「加倍發給」,係指假日當日工資照給外,再加發一日541F 06/30 20:58
推 : 39是休息日…40是例假,拜託你別幫忙處理勞資…542F 06/30 20:58
→ : 工資。但由於勞基法規定例假薪資本來就要照常發543F 06/30 20:59
→ : 所以就被認定你的薪資裡本來就含當日工資,故只要再給1
→ : 所以就被認定你的薪資裡本來就含當日工資,故只要再給1
推 : 我說的是例假,不是休息日orz…545F 06/30 21:00
→ : 你都會看第39條,去看一下40好咩(^_-)
→ : 你都會看第39條,去看一下40好咩(^_-)
→ : 算了,懶得浪費時間在連這都不懂的人身上了...547F 06/30 21:02
→ : 還以為有什麼高深見解呢,原來是因為無知
→ : 我早就講過40條了好嗎?比講39條前就說了
→ : 那是要報備主管機關的,根本不是正常情況
→ : 還以為有什麼高深見解呢,原來是因為無知
→ : 我早就講過40條了好嗎?比講39條前就說了
→ : 那是要報備主管機關的,根本不是正常情況
推 : 我犧牲一下好了,原po我可以把文章轉去八卦版嗎?551F 06/30 21:04
推 : 報備…你應該不是活在臺灣…例假一堆在加班的552F 06/30 21:04
→ : 我得先去看一下八卦版能不能轉入女版的文章,553F 06/30 21:04
→ : 我支持降低工時、加強勞檢、提高罰鍰以及提撥準備金用554F 06/30 21:06
→ : 以補償勞工,但反對有人在這亂跳針誤導他人
→ : 那是基於39條好嗎?
→ : 所以我才批評這次修法不修39條,還是會有被同意的情況
→ : 以補償勞工,但反對有人在這亂跳針誤導他人
→ : 那是基於39條好嗎?
→ : 所以我才批評這次修法不修39條,還是會有被同意的情況
推 : 你知道現在有一例嘛?558F 06/30 21:09
→ : 那一例也適用39條啊...559F 06/30 21:10
→ : 有一例基於39? 你該不會誤會平日延長工時吧560F 06/30 21:10
→ : 第39條規定講明包含第36條的例假,你真的有看法條嗎?561F 06/30 21:11
→ : 還是你看的是火星法律?那就是我誤會了真對不起啊
→ : 我也不要求你們知道自己錯後會道歉改正,但起碼不要繼續
→ : 在這用錯誤的知識誤導+噁心他人了好嗎?
→ : 還是你看的是火星法律?那就是我誤會了真對不起啊
→ : 我也不要求你們知道自己錯後會道歉改正,但起碼不要繼續
→ : 在這用錯誤的知識誤導+噁心他人了好嗎?
推 : 再度提醒:這個新法是民進黨在野時極力反對而被撤回565F 06/30 21:32
→ : 執政之後,一改先前的立場轉而支持原先反對的修法,
→ : 如果縱容政府這樣做事情,糾紛不只會出現在勞資爭議。
→ : 執政之後,一改先前的立場轉而支持原先反對的修法,
→ : 如果縱容政府這樣做事情,糾紛不只會出現在勞資爭議。
→ : 這段討論看到現在,真的覺得在吵薪資的人應該沒有在假568F 06/30 21:58
→ : 日加班的經驗吧,怎麼連+1.33跟+1都分不清楚
→ : 日加班的經驗吧,怎麼連+1.33跟+1都分不清楚
推 : 蔡英文的競選承諾是工時36小時和例2,跳票值得鼓勵?570F 06/30 22:21
推 : 立這些法,不如提高勞檢頻率和罰款比較重要571F 06/30 22:41
推 : 帶風向的再怎麼想把話題扯回薪資法條清不清楚,572F 06/30 22:47
→ : 競選承諾跳票和政策因立場改變就轉彎這非常嚴重的兩點
→ : 競選承諾跳票和政策因立場改變就轉彎這非常嚴重的兩點
推 : 某snow是活在哪平行時空啊574F 06/30 22:48
→ : 政治人物難道不應該為他們給的承諾和做的事情負責任嗎?575F 06/30 22:48
噓 : 228本來就是近代最痛的日子!576F 06/30 22:51
推 : 例假基於工資續付原則 的確只要再給一日薪資加補假 但很577F 06/30 23:00
→ : 多老闆都不知道(請低調好嗎)
→ : 多老闆都不知道(請低調好嗎)
→ : 好啦,dpp政策轉彎超可惡,那你要為你前面搞不清狀況579F 06/30 23:36
→ : 亂跳針道歉了沒?好心跟你說實務上算法還要被質疑數學..
→ : 亂跳針道歉了沒?好心跟你說實務上算法還要被質疑數學..
推 : 加一倍本來就是2倍,幹嘛要跟你道歉581F 06/30 23:42
→ : 我就說了那是實務上算法,又不是我個人見解,不管你是582F 06/30 23:49
→ : 真不懂還假不懂,到底有何資格質疑我的數學?
→ : 真不懂還假不懂,到底有何資格質疑我的數學?
推 : 我的敘述從頭到尾就是指民進黨背信,是你看不懂才那邊584F 06/30 23:50
→ : 亂扯
→ : 怎麼算關我屁事,都背信了,這個法案根本就不該過
→ : 亂扯
→ : 怎麼算關我屁事,都背信了,這個法案根本就不該過
→ : 勞工本來就沒週休二日 之前是規定一例0休耶587F 07/01 00:03
→ : 不好意思,從你一開始的推文到我推文前,完全看不出588F 07/01 00:20
→ : 你想討論的不是法律而是政治問題耶,根本就沒半個字提到
→ : 什麼政策轉彎之類,倒是你亂入我加班費計算說明還亂酸人
→ : ,直到現在還死不承認錯誤,是很明確的事
→ : 我相信這點任何有理智有邏輯的客觀第三人都看得出來
→ : 你想討論的不是法律而是政治問題耶,根本就沒半個字提到
→ : 什麼政策轉彎之類,倒是你亂入我加班費計算說明還亂酸人
→ : ,直到現在還死不承認錯誤,是很明確的事
→ : 我相信這點任何有理智有邏輯的客觀第三人都看得出來
推 : snow大好有耐性....593F 07/01 01:20
推 : 無感 因為不管怎樣公司叫你幹嘛你真的也不能說不 為了三594F 07/01 01:45
→ : 餐還是得吞
→ : 餐還是得吞
推 : 你根本是抱者解釋在打轉 首先平常平常就延長1.33倍596F 07/01 02:28
→ : 你假日給1倍叫人來加班勞工也很精好嗎,去找一張新資單貼看
推 : 看平日加班1.33起/假日加班1的,為何說一例一休和一例一樣
推 : 因為平日延長加班就是1.33起,假日不來也有薪資,這樣和一
→ : 休給的2.33起有何不同?其實政府就只是轉彎在騙你週休一日然
→ : 後加班費有多.....如果還看不懂在抱著充滿文字遊戲的勞動法
→ : 打轉我也幫不了妳理解了…
推 : 如果你能理解政府的玩法…有改和沒改是差不多一樣的,你去
→ : 看一下朝三暮四的故事吧
→ : 你假日給1倍叫人來加班勞工也很精好嗎,去找一張新資單貼看
推 : 看平日加班1.33起/假日加班1的,為何說一例一休和一例一樣
推 : 因為平日延長加班就是1.33起,假日不來也有薪資,這樣和一
→ : 休給的2.33起有何不同?其實政府就只是轉彎在騙你週休一日然
→ : 後加班費有多.....如果還看不懂在抱著充滿文字遊戲的勞動法
→ : 打轉我也幫不了妳理解了…
推 : 如果你能理解政府的玩法…有改和沒改是差不多一樣的,你去
→ : 看一下朝三暮四的故事吧
→ : 要在這裡爭,還不如去灌爆那些立委的電話或臉書605F 07/01 04:15
→ : 又跳針了,所以你以為現在星期六上班就有加班費了?606F 07/01 07:24
→ : 而且你知道有工時上限嗎?我一直在強調,要解決工時
→ : 過長問題,是要調降工時上限,而不是硬推週休二例
→ : 你工時不調降,改成週休三日也沒用
→ : 而且你知道有工時上限嗎?我一直在強調,要解決工時
→ : 過長問題,是要調降工時上限,而不是硬推週休二例
→ : 你工時不調降,改成週休三日也沒用
→ : 有人說例假一堆在加班的,那不就代表即使修成兩例假,老610F 07/01 08:41
→ : 闆不鳥也沒用,重點是要有效監督資方吧!
→ : 不然修成三例假,五例假,很好啊!然後呢?
→ : 闆不鳥也沒用,重點是要有效監督資方吧!
→ : 不然修成三例假,五例假,很好啊!然後呢?
推 : 來演戲的613F 07/01 10:04
推 : 沒有一個良好的政策 檢查再嚴格是有什麼用 合法漏洞614F 07/01 11:16
→ : 不過既然快成定局 理論看起來也比現行要好 就靜觀實
→ : 際變化吧 台灣工時長其實有部分原因是產業所屬供應鍊
→ : 位置的關係 要想真正改變 必須要做的是提高收益的產
→ : 業轉型
→ : 不過既然快成定局 理論看起來也比現行要好 就靜觀實
→ : 際變化吧 台灣工時長其實有部分原因是產業所屬供應鍊
→ : 位置的關係 要想真正改變 必須要做的是提高收益的產
→ : 業轉型
推 : 如果跟三萬多的薪資,兩年多要被積欠百萬的加班費,照例假619F 07/01 13:00
→ : 日只給一倍薪資的算法,少說一年360天每天要加班5小時耶!
→ : 那位案主還過勞的問題應該比加班費來的嚴重多了吧!
→ : 日只給一倍薪資的算法,少說一年360天每天要加班5小時耶!
→ : 那位案主還過勞的問題應該比加班費來的嚴重多了吧!
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