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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-12 22:08:06
看板 WomenTalk
作者 tysh710320 (魯酸菌)
標題 [討論] 小燈泡媽新文章－執行死刑之前...
時間 Thu May 12 03:21:48 2016

昨晚孩子們就寢之後，David回到家，第一件事就是告訴我鄭捷已執行槍決

我的心情：非...常...糟...糕...

小燈泡事情之後，有很多人期待或努力迫使家屬要能有清楚的表態，支持死刑或是廢死？
！我不是不願意表態，而是真的沒有想透

過往，我還沒想透。如今，身為犯罪被害者家屬，我不但沒有想的更清楚，看的更懂，反
而想的更多，更無法輕易選擇靠邊站。

無差別事件越演越烈，發生的頻率越來越高，手段也越來越兇殘。就像David向蔡英文說
的：孩子走了，我們要怎麼樣才能得到撫慰？我們的答案不是誰一定要被判什麼刑，而是
下一次我們帶著孩子上街遊玩時，我不需要再提心吊膽，那就是對我們最大的撫慰


對我來說比判什麼樣的刑責更重要的是，我們從中瞭解了什麼？我們未來能做什麼？

我感覺得糟糕的不是執行死刑這件事，而是在執行死刑之前，政府做了什麼？他們有去分
析瞭解『為什麼』了嗎？

我同意李茂生教授所說：無差別事件不可能真正完全被解決，但我們可以也需要去做的是
透過這些事件，去理解到底如何發生這件事，而及時伸手，去降低發生的頻率

鄭捷很快的就執行死刑，意即就這樣失去了一個研究與瞭解的對象，他死掉了，然後呢？
繼續讓這樣的事情發生？繼續速速執行？？從過往的訊息來看，鄭捷是想死的人，所以藉
由殺人來讓自己死，這樣的結束如他所求，那有什麼意義？鄭捷無精神異常，能清楚表達
，也是生活相對比較不被社會邊緣化的，更應該要好好加以瞭解，到底他們是為什麼？他
在想什麼？在生命發展的過程中，哪個環節出了問題？他從國小就想殺人，為什麼家庭、
學校、親人、朋友、社會，沒能接住他？


國家是不是最少應該要給大家一個交代，好好剖析犯罪者以及整個事件的原因，給社會一
個「理解」的機會，社會才有辦法走的更遠更好。唯有當我們瞭解這個人是怎麼一步步走
向犯罪，我們才有機會談改善、談預防。否則，我們就真的只是永遠的活在一個未知的恐
懼之中。


請問國家，執行死刑之前.....是不是應該先做完該做的功課？！

http://wawafish.pixnet.net/blog/post/43760305
執行死刑之前... @ 娃娃魚的自言自語 :: 痞客邦 PIXNET ::
昨晚孩子們就寢之後，David回到家，第一件事就是告訴我鄭捷已執行將決 我的心情：非...常...糟...糕... 小燈泡事情之後，有很多人期待或努力迫使家屬要能有清楚的表態，支持死刑或是廢死？！ ...

 
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我想她打了這麼多 一定很希望更多人能夠看到 進而去思考
所以PO來這邊 大家討論討論


我也覺得鄭捷終究逃不了死刑
可是就這麼執行 而不去探究背後的原因

難道幾顆子彈 就能伸張正義  就是我們要的答案？？？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.165.5
※ 文章代碼(AID): #1NCuPFth (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1462994511.A.DEB.html
推 Supershero: 找不到原因才是讓社會恐慌的原因1F 05/12 03:25
推 n123456n: 燒女巫心態才是最可議的，燈泡媽了不起2F 05/12 03:27
推 kageo101: 要被反廢死的噓了3F 05/12 03:30
推 a6234709: 這麼做之後 我只看到下一個事件正在加速醞釀4F 05/12 03:32
推 jyekid: 重建鄭捷人生歷程還沒做 不敢論斷找不找得到5F 05/12 03:33
推 colorclover: 不曉得這篇每幾字每幾句會因想到小燈泡而6F 05/12 03:36
→ colorclover: 淚下，辛苦了媽媽
推 vivian0884: 這樣是否會促使「想死又不敢自殺」的人越來越多，因8F 05/12 03:39
→ vivian0884: 為政府滿足了他們的需求
想死又不敢自殺  會讓我想到之前那篇記者去訪問曾文欽的
然後他說 反正在台灣 殺一兩個人不會被判死刑    似乎也有是激將法這種說法...
推 kepf: 相對地。生活不如意的殺人也不會判死,因為政府滿足他們需求10F 05/12 03:44
→ jyekid: 蘋果放鄭捷被KO的頭版/群魔亂舞自稱教誨師當通告節目11F 05/12 03:44
→ jyekid: 這種等待國民素質提升並表達厭惡才能遏制 EX當場造成銷售
→ jyekid: 量下滑 民眾表達厭惡之感打電話給媒體
推 feliz5566: 最有高度的受害者家屬 她的身分可以讓多一點人願意多14F 05/12 03:49
→ feliz5566: 聽一點不同的意見
推 chuke: 推16F 05/12 04:01
推 biboga: 推17F 05/12 04:06
推 hana0616: 想跟媽媽討論 她卻覺得鄭捷死了就好 其他都不聽 QQ18F 05/12 04:20
推 janeyu0606: 推19F 05/12 04:23
推 panqqzhu: 推，每次都會有人說如果今天是你家人被怎樣再來講話…20F 05/12 04:26
→ panqqzhu: 受害者家屬說的話總該有點份量了吧，不面對原因怎麼真
→ panqqzhu: 正預防
這年頭想要理性討論 要先家破人亡 我懂得>,^
推 wintercoming: 家屬太理性想燒女巫的會連家屬一起燒23F 05/12 04:29
推 clkc: 鄭捷光是要了解家庭背景就已經守備嚴密 要像曾文欽那樣去做24F 05/12 04:37
→ clkc: 訪談等等 可能很難
→ clkc: 他就是因為沒有精神疾病 家庭背景神秘 大眾無從推敲成因 所
→ clkc: 以才更讓人恐慌
推 cat1224: 覺得小燈泡媽是不同層次的人，太高階了28F 05/12 04:51
推 a8112210: 推一樓。29F 05/12 04:52
推 chungrew: 推  支持  我很欣賞，甚至可以說崇拜小燈泡媽媽30F 05/12 05:03
→ chungrew: 她真的非常理性  而且非常有智慧
→ chungrew: 當初小燈泡事件發生後，記者去問她問題，她就表達過希望
→ chungrew: 從教育、文化、生活等方面著手，找出治本之道
→ chungrew: 真的是非常成熟、理性、有智慧，完美的母親典範
推 lhsieh: 如真找無原因,可能指標案例少很多因果關係無法真正確立35F 05/12 05:05
→ chungrew: 我也是這樣想的，要從制度面、文化面著手，找出根本原因36F 05/12 05:06
→ chungrew: 才能讓此類事件不再發生
→ chungrew: 其實很多人並不反對死刑，也不反對槍決鄭捷，
→ chungrew: 但重點在於『真的解決問題了嗎？』
→ chungrew: 就像小燈泡媽媽說的，了解『為什麼？』然後對症下藥，
→ chungrew: 才是更重要的事。執行死刑很簡單，但解決問題才是關鍵
推 penut85420: 反廢死要來無差別噓文了幫補血42F 05/12 05:09
推 lhsieh: 不知政府有無針對特殊個案研究,跨官學跨多部門的主持者?43F 05/12 05:12
→ lhsieh: LIS說好聽做該做的,其實官員就只從法務本位思考
推 cicigogo33: 推小燈泡媽也推一樓45F 05/12 05:25
推 kyla5353: 推。討厭政府不探究原因，槍決完就了事的敷衍做法。46F 05/12 05:35
噓 bunnyer: 真正錯的人是殺人犯，不要老是探討牠的親友應該如何阻止47F 05/12 05:56
→ bunnyer: 牠，要求被害者及其親友該寬大為懷
推 chihyunlee: 回樓上，你有沒有想過他殺人可能就是他的生活環境，49F 05/12 06:00
→ chihyunlee: 身邊的家人同學師長乃至整個社會的影響而成的？他今
→ chihyunlee: 天當然是錯的，但我的要探討的不就是為什麼這個錯誤會
→ chihyunlee: 產生嗎？
推 ROCCPA: 可惜八成民眾不願意思考只想看包青天的狗頭鍘53F 05/12 06:14
推 oorflumpool: 政治操弄讓鄭捷迅速伏法，一堆人高聲歡呼，卻沒想過54F 05/12 06:15
→ oorflumpool: 問題真正的重點…覺得台灣好可悲
推 jyekid: 等下個世代年輕人上來才能從根本面解決問題 跟一群從小56F 05/12 06:19
→ jyekid: 接受恐嚇式教育的人談 或許有另一種處理方式是枉然
推 ESCAPEFROM: 唉 盲目的大眾58F 05/12 06:23
→ summerlittle: 講得好像殺人19天後就被槍決了，明明前年就發生的事59F 05/12 06:31
→ summerlittle: 情，到現在要研究早就研究，不研究就算繼續讓他活著
→ summerlittle: 也不會去研究
我也可以說是無能的舊政府不讓新政府辦事
我不好所以你也不能好 呵呵
→ jyekid: 前年發生的事情 今年最高法院才定讞啊62F 05/12 06:33
→ jyekid: 你怎麼知道不會去研究?鄭捷這Case很特殊 政府也要換了
→ jyekid: 立委席次翻轉了 拿過去20年來政府對這塊研究裝死來推導
→ jyekid: "讓他活著也不會去研究"不曉得哪來的根據
yes~~
推 lockall: 羅瑩雪真是史上最狂法務部長 沒有之一 =..=66F 05/12 06:41
推 dapin: 開發中國家，為了生存而犯罪，死刑遏止效果較佳；已開發國67F 05/12 06:45
→ dapin: 家，生存比較不是大問題，貪念及生命孤立無趣反而才是主因
→ dapin: ，生命孤立才會有無差別殺人，要靠關懷及心理預防，死刑不
→ dapin: 能解決。
我覺得死刑或許可以遏止情殺仇殺  無差別這種還是算了吧~
不過這裡通篇也不是要討論廢不廢.
推 WuDhar: 他父母還在啊，應該有不少線索(如果配合的話)71F 05/12 06:50
推 leocat: 推72F 05/12 06:53
→ Chloe0910: 講的很理想啊 世界上哪國做的到？ 教育文化再好總還是73F 05/12 06:58
→ Chloe0910: 會有幾個特異的 不然早就世界和平了 每個人都很會講理
→ Chloe0910: 想
推 imdog: 推 死了 然後呢? 我如果是家屬 一定想知道為什麼...76F 05/12 06:58
推 aceone: 這篇是在說政府還沒記取教訓前就“解決“事情 沒有說什麼77F 05/12 06:59
→ aceone: 被害者家屬該寬大為懷吧
→ aceone: 沒錯這種人可能是天生的 但也學者研究說家庭功能良好的話
→ aceone: 有這種基因的人也不至於變成殺人魔
推 fox377: 非常聰明理性的媽媽81F 05/12 07:01
推 kamelol: 問題是還沒步上軌道就被否決了82F 05/12 07:01
→ kenco: 真正受害家屬說執行的好，結果一堆無關痛癢的鄉民說風涼話83F 05/12 07:04
推 chukchi: 其實法務部有研究報告 只是比對日本的研究很科科而已(茶)84F 05/12 07:05
推 anshley: 要解決想死又不敢自殺太容易了吧，吃藥物自殺不就結了，85F 05/12 07:06
→ anshley: 被槍擊就比較有勇氣嗎？
推 poonebetty: 燈泡媽不是一個想復仇的家屬，畢竟犯人死了也喚不回87F 05/12 07:07
→ poonebetty: 孩子，多理解燈泡媽吧，她就是一個不會把仇恨掛嘴上
→ poonebetty: 的人
推 anshley: 她很有高度，但她相對於受害家屬的角色其實跟我們一樣而90F 05/12 07:09
→ anshley: 已，位階沒比較高。就像其他人永遠沒資格去要求被害者放
→ anshley: 下原諒一樣
噓 bunnyer: 鄭案太特殊，如果牠曾表示過後悔，我可能還會跟對別案受93F 05/12 07:15
→ bunnyer: 刑人一樣，非常贊成不應執行死刑。事實上呢？
你怎麼知道沒有？  你應曉薇系？
而且你邏輯很怪　　這篇不是要他免死　
推 ru899: 小孩養到二三十歲被殺，跟養到兩三歲被殺，家屬(父母)的感95F 05/12 07:16
→ ru899: 受應該有差異吧
→ bunnyer: 羅再狂也狂不過血刃無辜路人的殺人魔97F 05/12 07:16
→ ru899: 獨子被殺 或還有三個孩子 處境也不一樣吧...98F 05/12 07:17
→ ru899: 我是有想過 我三歲被殺 跟我三十歲被殺，我爸媽都是受害者
→ ru899: 家屬，但三十歲的我不認為我父母有權代我原諒加害者(三歲就
→ ru899: 沒辦法了 還發育不全)
推 pocaduck: 其實廢死與反廢死就是價值觀念的不同，每次廢死就要說102F 05/12 07:23
→ pocaduck: 反廢死都不去了解，就只想殺，自覺高尚去教化蠻夷。而
→ pocaduck: 但事實上很多支持死刑的人並非不了解犯罪，事實接觸犯罪
→ pocaduck: ，例如李昌鈺也主張死刑不能廢，因真的有些被害人已經泯
→ pocaduck: 滅人性，而我求學時也真的很認真，也持續關心死刑議題，
→ pocaduck: 翻看很多檔案，但事實上很多廢死的國家做了很多研究，
→ pocaduck: 但犯罪率降低了嗎?並沒有!殺戮與不殺戮的艱難是我們必
→ pocaduck: 須去嚴肅面對的，情緒不能解決問題，而事實上犯罪也不可
→ pocaduck: 能被解決，無論你採用應報式正義、修復式正義，都不會
→ pocaduck: 解決犯罪，而美國更有某些州為了回應民意，恢復死刑執
→ pocaduck: 行，為什麼?因為犯罪是現在各個國家都無法解決的難題
推 a35715987: 一堆弒血鄉民又要說人假清高了113F 05/12 07:24
推 tinyyu: 推，真的是少了一個可以了解的對象，多少殺人犯是有精神問114F 05/12 07:24
→ tinyyu: 題的……只有他
噓 n790321: 喔116F 05/12 07:29
推 joy12345tony: 對台灣，現在要研究死刑犯是困難的117F 05/12 07:29
推 yicihhh504: 推 謝謝她帶給臺灣人民這麼多118F 05/12 07:30
推 MYELLOW: 看到有噓耶XD119F 05/12 07:31
推 sydney0302: 推120F 05/12 07:31
推 pocaduck: 臺灣的司法上確實也有死囚被冤判，甚至是不健全的社會121F 05/12 07:32
→ pocaduck: 體制，畸形的社會文化造成的悲劇，令人難過，但執行死刑
→ pocaduck: 和研究有什麼關係?湯英伸定讞後6天就被執行死刑了，但
→ pocaduck: 此後很多他的同學、親友站出來告訴社會湯英伸是怎樣的一
→ pocaduck: 個人，歧視原住民的文化讓一個19歲的少年終於染上鮮血，
→ pocaduck: 而這個變態的社會最終審判他，三審定讞槍決他，但悲劇
→ pocaduck: 的發生沒有改變社會嗎?此後國家改變了原住民的地位，落
→ pocaduck: 實保障原住民的各項權益。死刑和社會檢討是兩項議題，卻
→ pocaduck: 被混為一談
推 pocaduck: 我敬佩小燈泡媽媽的理性，但了解社會和犯罪不再發生並沒
→ pocaduck: 有關係，鄰近的日本做了許多隨機殺人的研究，但是，他
→ pocaduck: 們的隨機殺人案件依然再上演，無法解決。
推 pocaduck: 另外a大，請不要斷章取義，我沒說誰假清高，只是想表達
→ pocaduck: 立場的不同應互相尊重
推 poonebetty: 反廢死在秀下限了，一定要口口聲聲說給他死才代表傷痛135F 05/12 07:40
→ poonebetty: ？小孩多孩子代表比較不傷痛？這也太過分了，立場不同
→ poonebetty: 也不用說成這樣
→ summerlittle: 樓上請不要一竿子打翻一船人啊…138F 05/12 07:42
噓 jbcc0315: 所以給你養一輩子  讓你好好研究139F 05/12 07:43
有迷有新的縮法R
推 leoniz: 小孩小小孩多就不痛嗎？難道一定要用歇斯底里來表現？現在140F 05/12 07:44
→ leoniz: 這樣變成唯一安樂死的方法就是去隨便殺幾個人，對社會有幫
→ leoniz: 助嗎
推 poonebetty: 沒打翻所有人，看看上面推文，你憑什麼講她是因為小143F 05/12 07:44
→ poonebetty: 孩小所以？
→ poonebetty: 小孩多小孩小變成燈泡媽不傷痛的原因，這帽子扣大太也
→ poonebetty: 太惡毒了
推 kamelol: 斃掉麻煩製造者就是解決問題的捷徑，閉著眼然後祈禱自己147F 05/12 07:45
→ kamelol: 不是下一個受害者
推 summerlittle: 所以那是他個人他想法啊，講到小孩年紀和小孩數量確149F 05/12 07:46
→ summerlittle: 實讓人傻眼
推 poonebetty: 難道家屬選擇平靜看待就要這麼被你們補腦成這樣嗎151F 05/12 07:47
推 kickyjump: 有些人好像看不懂中文？152F 05/12 07:47
推 Nadialove: 推153F 05/12 07:47
→ a0931884572: 台灣人真的很棒 互相攻擊就飽了 還研究殺人原因幹嘛154F 05/12 07:48
推 vivianne0000: 小孩多不代表不傷痛，和死者家長自己的生活成長思155F 05/12 07:49
→ vivianne0000: 想不同比較有關吧
推 WTF1229: 呵呵果然受害者家屬講話比較夠份量 不會157F 05/12 07:49
→ WTF1229: 被說假清高
→ a0931884572: 每分每秒都在幫忙殺人犯的養成 出事再來說要反醒159F 05/12 07:49
推 a35715987: p大我不是說你QQ160F 05/12 07:51
推 ithinksoiam: 想死又不敢自殺 發現鄭捷確定執行死刑之後161F 05/12 07:51
→ w76530: 你不也可能正在養成一個潛在殺人犯？162F 05/12 07:51
→ ithinksoiam: 我不覺得會鼓勵他們效法163F 05/12 07:52
推 berry07: 看了很感動，但很多人跟本懶的花腦子去思考這件事，人槍164F 05/12 07:52
→ berry07: 斃了，然後呢？滿足了嗎？
→ a0931884572: 是啊 所以我選擇盡量少發言 慢慢看 慢慢想166F 05/12 07:53
→ ithinksoiam: 生命中不能承受之輕 有一段是女主角想自殺167F 05/12 07:53
→ ithinksoiam: 有人幫他安排好槍手 走過去 他們就會跟你確認你的意
→ ithinksoiam: 思後 幫忙殺死你
→ ithinksoiam: 在確定這樣就一定會死掉之後 大部分的人會退卻吧
推 poonebetty: 燈泡媽你保重，因為你發了言，你沒有喊殺喊死，所以你171F 05/12 07:56
→ poonebetty: 或多或少會被獵，辛苦了
推 kamelol: 想死不敢自殺的人，結伴自殺的也有，無差別攻擊也有，各173F 05/12 07:56
→ kamelol: 種類型
推 berry07: 很多反廢死的其實很渴望血腥，只是自己不敢做，有政府能175F 05/12 07:58
→ berry07: 代勞正好滿足他們喊打喊殺的私慾，其實照他們邏輯他們正
→ berry07: 適合送到對岸去被認罪或是預防性羈押呢
推 mj2124: 我感覺得糟糕的不是執行死刑這件事178F 05/12 07:58
推 melonmelon: 推179F 05/12 07:59
推 ithinksoiam: 另外 鄭捷覺得在獄中很痛苦 也許回憶過往更痛苦 他180F 05/12 08:03
→ ithinksoiam: 自己可能也不知道為什麼 把他留在世界上研究瞭解強
→ ithinksoiam: 迫他自己找出為什麼 這樣好嗎
→ ithinksoiam: 又或許有些人殺人動機是想獲得大家的注意呢
→ ithinksoiam: 大家要無時無刻陪伴在每一個這樣的人身邊嗎
推 pocaduck: 其實我昨天有認真看了三立的討論，如果黃牧師及記者陳述185F 05/12 08:08
→ pocaduck: 的說法為真，其實鄭捷的案例已經很明顯大概是家庭教育功
→ pocaduck: 能的缺陷。據黃牧師表示，其實鄭捷父母很寵他，致他一
→ pocaduck: 個成年人不會繫鞋帶，獄中的獄友都會協助他，而據記者
→ pocaduck: 陳述承辦員警說:鄭捷的父母到局受偵訊，對鄭捷的喜好絲
→ pocaduck: 毫不知他們說因為鄭捷都把自己關在房內，所以他們無法了
→ pocaduck: 解他。而鄭傑在獄中得知父母遮遮掩掩，不敢以面示人，
→ pocaduck: 喃喃自語說父母是神經病。而鄭犯案也表示要幹一票大的。
→ pocaduck: 如上述都為真，其實鄭捷的心裡很孤單，他渴望父母的重
→ pocaduck: 視，但父母卻始終不了解他，甚至不敢大聲說是他的父母。
→ pocaduck: 父母物質上的寵愛，造成鄭捷挫折容忍力低，和父母心靈上
→ pocaduck: 的疏離使他內心空洞
推 pocaduck: 渴望被重視的鄭捷鑄下大錯，死刑剝奪了他的生命，但也告
→ pocaduck: 訴我們給予子女再多的物質滿足都不足以填滿台心靈上的
→ pocaduck: 空洞
噓 s920355: 正常人可以不要想要理解殺人犯在想什麼嗎？ 永遠不會懂200F 05/12 08:12
推 lword: 鄭捷不是十九天前殺人 好嗎 所以不研究出原因沒改善社會他201F 05/12 08:13
→ lword: 都不用受罰是不是
所以政府不做事不用受罰是不是 ？
→ s920355: 一群人在腦補他人想什麼，是一件很蠢的事情，尤其你連跟203F 05/12 08:13
→ s920355: 他說話都沒有
→ lword: 他自己要理性思考是他家的事 不代表每個家屬都可以欣然接205F 05/12 08:14
→ lword: 受
推 coffee112: 某人以為只有自己才會思考別人都腦包=_=207F 05/12 08:14
噓 su4vu6: 誰?208F 05/12 08:14
推 lword: 提到會鼓勵要自殺的人犯罪 那怎麼不說湯姆熊案件想吃牢飯209F 05/12 08:16
→ lword: 不想死的現在是不是也得逞了
推 chukchi: 然後大家都看媒體做研究 連法務部研究報告都看媒體211F 05/12 08:19
→ chukchi: 真的是蠻幽默的 那個黃明鎮也是志工性質好嗎
→ chukchi: 根本不是受過專業訓練具備公務員資格的教誨師
→ su4vu6: 想死不敢自殺 那就開放安樂死就好了阿214F 05/12 08:23
推 power41: 反廢死崩潰215F 05/12 08:27
推 goldenx5: 推燈泡媽216F 05/12 08:31
→ kebling: 推2f亂燒女巫的說法~另外真的應該好好思考，從死刑事件中217F 05/12 08:31
→ kebling: 怎樣學習經驗，未來才不需擔心走在路上莫名被砍!
→ cp62k794: 我只看到小燈泡媽點出了這件事兩年了，我們的政府社工跟219F 05/12 08:33
→ cp62k794: 沒有一樣，沒把研究做出來，導致死刑後一堆麻煩存在
→ cp62k794: 這篇一堆廢死跟反廢死崩潰也是很好笑
推 ch404: 推222F 05/12 08:34
推 bestfly: 推小燈泡媽媽 但看她經歷這些出來發言也是覺得蠻難過的223F 05/12 08:36
推 Sioli: 看到一推非要找出確切原因才能安心的 讓我覺得可笑224F 05/12 08:36
推 oioi: 推225F 05/12 08:37
推 lword: 準備出來選立委了226F 05/12 08:37
喔
推 WorldPeace26: 假假清高迷又要來喊同理心囉227F 05/12 08:38
→ Sioli: 找不找的出來一個問題 找出來是否可逆可導正一個問題228F 05/12 08:38
噓 kept: 抱歉，我無法那麼偉大…229F 05/12 08:39
推 lword: 講難聽點 他出來講什麼有什麼好崩潰的 鄭捷四個死刑跟他家230F 05/12 08:39
→ lword: 一點關係都沒有 出來刷存在感
你比較刷　　ＩＤ也很好記
推 epsilon1115: 等等又會有人說燈泡媽有斯德哥爾摩症了232F 05/12 08:40
推 s13503: 推233F 05/12 08:40
推 hiyida: 講得很好234F 05/12 08:42
推 thenorth: 推235F 05/12 08:44
推 burma: 支持236F 05/12 08:44
推 tfshs0823: 推正確觀念237F 05/12 08:45
→ cp62k794: 廢物政府社工不好好做事，連小燈泡媽都生氣了238F 05/12 08:45
推 Otter3: 呵呵，出來刷存在感？果然有人開始鞭燈泡媽了239F 05/12 08:46
→ Otter3: 順便幫政府社工說個話，他們不是不做事，是因為政府分配的
→ Otter3: 人力和資源遠遠遠遠不夠... 政府社工一個人常常背了好幾十
→ Otter3: 甚至上百個個案，光每個月訪一輪都不可能了，還談什麼服務
→ Otter3: 品質
推 yoho10: 好偉大...244F 05/12 08:48
推 ab200538: 推245F 05/12 08:48
推 Lauren1215: 說被害者家屬發言在刷存在感實在是...246F 05/12 08:49
→ Otter3: 做犯罪行為研究也不是社工的職責，而應該是犯罪學家與心理247F 05/12 08:49
→ Otter3: 師的工作，但台灣對這個領域也是非常不重視
推 kamelol: 推otter3    唉249F 05/12 08:49
噓 DSNT: 看推文就知道，有些支持廢死的咖讓人討厭不是沒有原因的。250F 05/12 08:51
推 cp62k794: 那我要向他們道歉了，那應該請更多社工到政府工作，與其251F 05/12 08:51
→ cp62k794: 納稅養死刑犯研究做不出來一直拖，不如養活更多社工研究
→ cp62k794: 完就執行效率更高
推 pocaduck: 樓上社工的工作不是研究社會犯罪好嗎，他們的工作是關懷254F 05/12 08:52
→ pocaduck: 弱勢，包括受虐婦女、兒童，經濟弱勢家庭、受性侵婦女、
→ pocaduck: 兒童，弱勢老人、身障者、托育制度等等等，總之和犯罪無
→ pocaduck: 關，不要亂指責社工，請你上社會局網站看一下他們的工作
→ pocaduck: 範圍
→ cp62k794: XD 原來怪錯人了，每次看廢死說的煞有其事我都因為他們259F 05/12 08:53
→ cp62k794: 是專家了，嘖嘖，果然還是要專業才行
推 sun1992boy: 推261F 05/12 08:53
推 sun1992boy: 抱歉版主原po我不小心打到注音文了，幫改抱歉
推 date02: 推 即使可能找不出原因，難道就不用去探尋原因了嗎？即使263F 05/12 08:56
→ date02: 認為防止所有的隨機殺人案是不可能的事，把錯都推給殺人犯
→ date02: ，槍斃了難道就解決問題了嗎？一些掩耳盜鈴的人什麼時候才
→ date02: 清醒？
推 Sioli: 社工幫助的對象是犯死刑的高危險群嗎？為什麼一直會提到？267F 05/12 08:56
→ cp62k794: 抱歉，那我是被廢死帶錯觀念了…算是長知識啦，本來是以268F 05/12 08:56
→ cp62k794: 為這類泛指社會性工作的都可以通稱
推 cons: 推 政府根本不想從根本解決問題 沒看到有什麼對策270F 05/12 08:56
→ DSNT: 人被斃了才在那裡嚷嚷著還沒研究，嚷嚷著支持死刑的人覺得271F 05/12 08:56
推 pocaduck: 還有我的姐妹淘是公職社工師，他總有加不完的班，假日、272F 05/12 08:56
推 Otter3: 重點不是在於社工不願意進政府單位工作，而是政府端出來的273F 05/12 08:56
→ pocaduck: 颱風天、晚上，個案要求，他們就必須出勤工作，認真執274F 05/12 08:56
→ Otter3: 工作職缺就是這麼少，還很多都是屎缺，現在政府社工有很大275F 05/12 08:56
→ Otter3: 比例是約聘制的，人員流動率高，偏偏社工又是需要長久經營
→ Otter3: 與個案之間關係的工作，而至於為什麼政府不聘正職社工呢？
→ pocaduck: 行公務，我問他為什麼不去公所輕鬆點，他說因為他希望278F 05/12 08:56
→ pocaduck: 用所學真正去照顧弱勢
→ Otter3: 當然就是要因應台灣各企業的中心原則：cost down280F 05/12 08:56
→ DSNT: 斃了就一了百了。結果實際上在這兩年多搞不好瞭解相關的案281F 05/12 08:57
→ DSNT: 例甚至是點開廢死聯盟網頁的次數比我還少。只在這個風頭出
→ Sioli: 想問一下 社工幫助的弱勢是死刑高危險群？283F 05/12 08:58
→ DSNT: 來哈拉幾句就覺得比支持死刑的人想得更多了？284F 05/12 08:58
→ cp62k794: 哈哈，反正了解意思就好啦 XD 並不是特別指責社工謝謝，285F 05/12 08:58
→ cp62k794: 如果該處理的不是他們的工作我當然是不怪他們囉
噓 greenbird542: 這兩年難道沒嘗試對那殺人魔作過研究嗎？ 況且能研287F 05/12 08:58
→ greenbird542: 究的對象並不限於他好嗎
→ Sioli: 應該問如果要研究 接下來的研究目的想得知什麼289F 05/12 08:59
推 pocaduck: 其實衛生福利部有擴張社工師計畫，所以國考公職社工師290F 05/12 09:00
→ pocaduck: 算好考，尤其新北市職缺很多
→ Sioli: 是否可給予藥物試驗 電療刺激 行為刺激觀察？292F 05/12 09:00
推 Otter3: c大為什麼會說是被廢死帶風向啊... 這篇沒有其他人說社工293F 05/12 09:00
→ Otter3: 要負責做研究啊
噓 DSNT: 其實我滿好奇的，留著鄭捷是要研究啥，誰可以說一下295F 05/12 09:01
先知道他怎麼會變成這麼偏差  才能對症下藥去預防阿
→ Otter3: s大，你說的那些當然是不行，現在是21世紀296F 05/12 09:02
→ Sioli: 所以。能作什麼進一步的？297F 05/12 09:03
推 pocaduck: S大，你說的屬於生物性的犯罪學研究部分，其實爭議很多298F 05/12 09:03
→ burma: 噓文一堆崩潰的反廢死 呵呵299F 05/12 09:03
→ Otter3: 像日本就對於無差別殺人有非常詳盡的研究，可惜台灣政府並300F 05/12 09:04
→ Otter3: 不重視這一塊
推 Ieri: 國外的研究還不夠多嗎？302F 05/12 09:04
或許國情不一樣吧 各國的問題也不一樣
→ cp62k794: 因為我以為他們算是這類範疇的人，而且講的目標常常讓我303F 05/12 09:04
→ cp62k794: 很亂，到底是想做好研究讓福利完善，可是發言又讓我不懂
推 lrip: 非常支持小燈泡媽的想法，他的確是很好的研究對象，出錯的305F 05/12 09:05
→ lrip: 不僅是他，而是整個他生長環境過程還有他周遭親人，學習過
→ lrip: 程，友人，到底是那些環境演化了這樣的性格，這些數據都會
→ lrip: 成為樣本之一，卻因此沒探討到，殊不知這中間親友的話語動
→ lrip: 作行為都可能是加促加害者或精神患者質變的催化劑
→ DSNT: 日本的報告之前有人提供過我也看過了，沒什麼非要鄭捷活著才310F 05/12 09:06
推 pocaduck: 犯罪目前理論很多，但我認真說，犯罪不可能被解決，所以311F 05/12 09:06
→ pocaduck: 別想要根治犯罪，這是不可能的，我們只能努力去改善，
※ 編輯: tysh710320 (59.102.165.5), 05/12/2016 09:06:59
→ pocaduck: 其實現在先進國家的主流思想是主張修復式正義，希望讓313F 05/12 09:06
→ pocaduck: 犯罪者復歸社會，並對犯行做出補償
→ DSNT: 能夠瞭解的東西。那麼，請問是要研究啥315F 05/12 09:06
推 sc77: 動車組翻覆大量死傷簡直人神共憤，我們已第一時間埋了，沒事316F 05/12 09:06
→ sc77: 沒事
→ Otter3: 可以請問c大為什麼一直牽拖廢死嗎？哪裡有廢死團體告訴你318F 05/12 09:08
→ Otter3: 社工應該進行犯罪研究？
→ Sioli: 問題不研究出可量化的科學鑑定 誰敢讓這種高度危險的出來？320F 05/12 09:08
噓 DSNT: 要從哪方面知道他怎麼這麼偏差？又是鄭捷活著才能知道？321F 05/12 09:09
推 bf000777966: 一堆人又開始跳針了322F 05/12 09:09
→ DSNT: 對了，如果你是說要問鄭捷本人，本人極度不配合不說喔323F 05/12 09:10
噓 TRIMGAL: 無腦反廢死的白癡真的很可笑324F 05/12 09:11
推 eim0612: 我也跟小孩說，其實看到他死了，我並沒有"太好了！"的想325F 05/12 09:12
→ eim0612: 法，反而是可惜。可惜的是若是當初他出現反差行為時，有
→ eim0612: 人能拉他一把，或許他不會這樣做。但現在他已成年，就應
→ eim0612: 該要為他自己作的事負責。最近這類事件太多，讓我有更想
推 pilodee: 推329F 05/12 09:12
→ eim0612: 把小孩教好的想法...330F 05/12 09:12
推 pocaduck: 我覺得我們可以努力朝向修復式正義去努力，前提是我們要331F 05/12 09:12
→ pocaduck: 做怎樣的配套措施，要怎麼確保監獄確實能教化受刑人，
→ pocaduck: 使其能認錯，復歸社會後盡量去彌補被害人，還有臺灣獄政
→ pocaduck: 亟待改善
推 john80016: 幫補血335F 05/12 09:13
推 zxcvb0412: ptt就一堆人喜歡人家趕快去死一死阿 出一張嘴最會336F 05/12 09:14
推 Otter3: s大，沒有人要讓他出來吧，燈泡媽的意思應該是除了死刑之337F 05/12 09:14
→ Otter3: 外政府與學界應該還可以做得更多
噓 su4vu6: 我不懂 生命終會死 為何可以痛哭成這樣 不能接受死亡嗎339F 05/12 09:15
推 vesia: 執行了之後還是可以繼續作功課啊340F 05/12 09:16
→ cp62k794: 我說啦，如果這不屬於社工範疇當然沒關係，我想您應該沒341F 05/12 09:16
→ cp62k794: 必要抓這點不放懂我意思？總是會有其他人該負責。至於廢
→ cp62k794: 死那就是他帶給我的觀點就那樣常常在奇怪的時間點出來放
→ cp62k794: 話，就像反廢死就嗜血一樣，我不知道這要什麼理由…
→ vesia: 功課永遠都做不完，永遠都有人繼續犯罪，難道因此就不執行?345F 05/12 09:17
推 kgi: 推.認同執行死刑前配套措施要做好346F 05/12 09:17
→ cp62k794: 很多事大家成口舌之快不願意正視問題只想達到自己目的，347F 05/12 09:18
→ cp62k794: 造成的只是對立，這就是我想說的
噓 DSNT: 搞笑了。一堆人說要留著鄭捷做研究，問個要研究什麼非得要留349F 05/12 09:19
→ DSNT: 著他才行又沒人答得出來。然後一群人自以為想得比我這個支
推 linlin00010: 推351F 05/12 09:19
噓 chaobii: 鄭捷這種人給你幾輩子都摸不透他啦352F 05/12 09:20
→ DSNT: 持死刑的多且有腦？…XD 嘴巴說說的有腦真是廉價353F 05/12 09:20
→ su4vu6: 死刑好浪費子彈 開放安樂死好不354F 05/12 09:20
推 pocaduck: 死刑無論執行與否都不可能解決犯罪，真的!至於死刑的執355F 05/12 09:21
→ pocaduck: 行究竟有沒有嚇阻犯罪的效果，不知道!因為像槍擊要犯林
→ pocaduck: 博文這種自幼年起被社會排擠的人，早就輕視生命，殺了他
→ pocaduck: 也只是解決一個社會上的可憐人罷了！鄭捷目前看來也是
→ pocaduck: 輕賤生命，不在乎有否明天!我目前反對廢除死刑，因為死
→ pocaduck: 刑確實具備使暴力份子隔離於社會外的功能，但如果不改
→ pocaduck: 善社會，像林博文這種悲劇只會不斷發生，很高興的是臺灣
→ pocaduck: 的社政這幾年確實大幅度進步，但很可悲的是造成一堆人
→ pocaduck: 不想工作，想讓政府養，社福支出比例太過沉重
推 celya6223: 推364F 05/12 09:21
推 northtseng: 可以不要二分法廢死/反廢死嗎？這篇的重點根本不是廢365F 05/12 09:23
→ northtseng: 不廢死。
→ bismarcp: 到底憑什麼斬釘截鐵地說研究無效?你們有研究過嗎?367F 05/12 09:23
→ Otter3: 原來如此，那我理解c大你的意思了368F 05/12 09:23
→ bismarcp: 看到現在堅持在前幾天死刑的理由除了情緒性因素之外369F 05/12 09:24
→ northtseng: 另推poca大！370F 05/12 09:24
推 ruei18: 推371F 05/12 09:24
→ bismarcp: 並沒有什麼理性的理由，槍決一個已經被逮捕、判刑定讞372F 05/12 09:25
噓 DSNT: 我沒說研究無效喔，我是問有什麼研究要他留著才行373F 05/12 09:25
→ bismarcp: 的犯人只是滿足情緒性的"社會安全的想像"374F 05/12 09:25
→ bismarcp: 連小燈泡的媽媽都能處理好情緒，想到真正的問題點所在
推 shes60100: 大推，但是那些不肯面對的人終究還是會跳針一樣的事情376F 05/12 09:26
→ DSNT: 從之前的日本報告裡來看，沒看到這個必要性勒377F 05/12 09:26
推 pocaduck: 我們必須正視亡命之徒其來有自，絕非一朝一夕養成，雖然378F 05/12 09:27
→ pocaduck: 我們始終無法遏阻犯罪發生，但我們可以努力改善社會，
→ pocaduck: 減少悲劇
→ bismarcp: 那你有辦法回答為什麼要馬上槍決他嗎?幾天前槍決跟研究381F 05/12 09:27
推 prunus: 小燈泡的媽媽真得很了不起382F 05/12 09:27
→ bismarcp: 清楚再槍決，對你來說有差嗎?383F 05/12 09:27
→ bismarcp: 到底憑什麼說沒必要性?你有什麼理論依據?
噓 shallow1112: 羅瑩雪不就說了要給想殺人的人一個警惕，385F 05/12 09:28
→ shallow1112: 真的會死刑而且很快
→ DSNT: 用問題來回應問題不怎麼入流喔，正面回應可以嗎？387F 05/12 09:28
推 J861215: 真心佩服小燈泡媽媽 理性有智慧 值得大眾思考的言論388F 05/12 09:29
推 Otter3: 想法完全同p大389F 05/12 09:29
推 nuclearforce: 推390F 05/12 09:29
推 pocaduck: 我們必須改善社會，但死刑的存立和其功能不能被情緒否定391F 05/12 09:29
→ shallow1112: 我不反對廢死，但是看到一堆無腦廢死支持392F 05/12 09:30
→ shallow1112: 者真的覺得呵呵
推 greenYoshi: 嗯394F 05/12 09:30
推 bismarcp: 這裡沒人在討論情緒存立啊,重點是為什麼不先研究?395F 05/12 09:30
推 ann7773631: 這媽媽真的很棒396F 05/12 09:30
→ bismarcp: 不先研究的理由居然是"覺得沒必要"，這哪招?397F 05/12 09:30
→ DSNT: 定讞了又沒有研究價值的早點送他上路有什麼不好的呢？398F 05/12 09:30
→ shallow1112: 怎麼樣的研究讓你覺得是研究？ 鄭捷的背399F 05/12 09:31
→ shallow1112: 景，學校生活不都清楚了嗎
→ bismarcp: 你依據什麼基準判定他沒有研究價值?401F 05/12 09:31
推 fly0609: 推402F 05/12 09:31
→ DSNT: 所以請你告訴我要研究什麼呀，可以直接回答問題嗎？403F 05/12 09:31
噓 tearcolor: 微積分也沒研究價值阿，反正你只用加減乘除而已404F 05/12 09:32
→ bismarcp: 都清楚了?那他的殺人動機跟產生原因研究清楚了?405F 05/12 09:32
→ shallow1112: 鄭捷為什麼殺人？不就只是因為他被社會邊406F 05/12 09:32
→ shallow1112: 緣化，他的家人比較在意弟弟，不關心他，
→ shallow1112: 他想做一件轟轟烈烈的事情讓大家注意，即
→ shallow1112: 便他死了也沒差，反正還有弟弟
→ Otter3: 嘿，D大昨天才嗆提出觀點的人應該要自己提出佐證，結果今410F 05/12 09:32
→ Otter3: 天被別人反問佐證就說別人不入流www
→ bismarcp: 現在殺了他除了因為你覺得不能留之外，有什麼理性原因嗎412F 05/12 09:32
→ bismarcp: 不就是因為?你是看媒體亂猜還是有研究過?
→ tearcolor: 研究怎樣的人有可能隨機殺人阿 這很明顯吧414F 05/12 09:33
推 pocaduck: 所以我前面說犯罪的開始必有原因，應該要正視及了解，415F 05/12 09:33
→ pocaduck: 雖然不能遏阻犯罪，但期待改善社會。另外我只是有感於
推 satan2619: 我比較好奇的是，如果死刑犯不配合研究呢？417F 05/12 09:33
→ pocaduck: 近來死刑的廢立流於情緒爭執，希望我們能更理智去討論418F 05/12 09:33
→ pocaduck: 我國的刑事政策
→ bismarcp: 媒體這幾天找了一堆假的教誨師還不讓你懷疑它們的可信度420F 05/12 09:33
→ bismarcp: 嗎
推 sulin209: 正個社會問題才是無差別殺人出現的主因422F 05/12 09:33
→ bismarcp: 還有什麼比學術研究針對犯罪人進行深度探討更理性=..=?423F 05/12 09:34
→ shallow1112: 痾...又開始了XD 全部都是假的424F 05/12 09:34
→ satan2619: 還有怎樣才算是物盡其用？425F 05/12 09:34
→ bismarcp: 那是研究者需要傷腦筋的事情，但是不做就什麼都不知道426F 05/12 09:34
→ bismarcp: 實在搞不懂為什麼還沒開始就要否定研究可能的發現?
→ bismarcp: 急著把一個"已經被逮捕""已經死刑定讞"的人殺掉
→ bismarcp: 到底其理由在哪?為何不先研究清楚犯罪成因?
→ shallow1112: 反正他們要只想辦法啦！那麼快就殺死鄭捷430F 05/12 09:36
→ shallow1112: 就是沒研究，我只負責嘴炮，研究不甘我的
→ shallow1112: 事
噓 DSNT: 抱歉，我已經說明我的原因了。從有人自己提供念茲在茲的日433F 05/12 09:36
推 love24h7days: 這個人的高度真的不是一般人比得上434F 05/12 09:36
→ tearcolor: 好簡單的結論，因為家人比較在意弟弟 所以鄭捷殺人435F 05/12 09:37
→ DSNT: 本報告裡，我看不出有什麼留著鄭捷來研究的必要，因為除了他436F 05/12 09:37
推 pocaduck: b大，其實研究這件事很弔詭，刑事政策認為刑罰要發揮嚇437F 05/12 09:37
→ pocaduck: 阻效果，必須速審速決速執行。但犯罪學認為我們必須了
→ pocaduck: 解犯罪成因。但鄭捷的家庭躲躲藏藏，其實你很難真正訪
→ pocaduck: 問他的父母，了解他的家庭
→ su4vu6: 社會給他的理由跟實際怎可能一樣441F 05/12 09:37
→ tearcolor: 那有兄弟姊妹的都危險群了，總是有某人比較受疼愛442F 05/12 09:37
推 Otter3: 問題是今天的確沒有提出像樣的研究報告啊，這本來就是政府443F 05/12 09:37
→ Otter3: 和學界要負責的問題，我們又不是假教誨師XDDDD 一般人哪能
→ Otter3: 夠處理
→ DSNT: 可以配合但不配合的部份，其他的都可以從側面瞭解，所以我446F 05/12 09:37
→ shallow1112: 理由不就說了嗎XD 因為要給想殺人的人一447F 05/12 09:38
→ shallow1112: 個警惕，殺人真的會判死刑，你為什麼都要
→ shallow1112: 忽略羅瑩雪的話啊，只看到自己想看的
→ bismarcp: 隨機殺人者是否能夠用嚇阻理論的效應去嚇阻這點450F 05/12 09:38
→ DSNT: 請問還要研究什麼，但是沒人答得出來。451F 05/12 09:38
→ bismarcp: 如果不研究出他的背後動機，那死刑盡速執行的合理性就452F 05/12 09:38
→ bismarcp: 存疑了
推 matthew52053: 樓上，請問研究了什麼？454F 05/12 09:39
→ cp62k794: 說真的就算不拿鄭捷當例子…那些很久前已定讞到底要執行455F 05/12 09:39
→ cp62k794: 了嗎，犯罪心理研究這麼拖？為什麼外界沒人要去參與這塊
→ cp62k794: ？還是什麼外力干擾不能執行？
→ tearcolor: 研究他為什麼殺人要帶著青眼白龍卡片阿458F 05/12 09:39
→ DSNT: 至於昨天，我是請問消息來源，可不是像他對我提出的問題，459F 05/12 09:39
→ bismarcp: 我上一篇都講得很清楚了，生命史跟人際關係，有很多可以460F 05/12 09:39
→ bismarcp: 研究的東西，根本都沒做啊?
→ matthew52053: 抱歉 是樓樓上的D大。462F 05/12 09:39
→ shallow1112: 你不懂啦！人家說要研究我不喊一下大家會463F 05/12 09:39
→ shallow1112: 以為我沒知識，阿要研究什麼？乾我屁事，
→ shallow1112: 我只要喊研究讓自己很高尚就好了
→ su4vu6: 研究為何不開放安樂死466F 05/12 09:40
→ tearcolor: 你拿張青眼白龍卡片放胸口搭捷運 然後怪怪的樣子467F 05/12 09:40
噓 Ludwina: 要研究也要有個章程出來啊 要研究到什麼程度？ 每個要死468F 05/12 09:40
→ Ludwina: 刑的人都說要研究 死刑還有什麼意義 一定要人留著才能研
→ Ludwina: 究？
→ bismarcp: 到底阻止研究的理由是什麼?471F 05/12 09:40
→ tearcolor: 我保證一堆人嚇死472F 05/12 09:40
→ DSNT: 用另一個問題來回應卻不是正面回答，請不要亂連結謝謝473F 05/12 09:40
→ cp62k794: 這些是我滿滿的疑問啊，造成爭議這麼多不就是這樣來的？474F 05/12 09:40
推 energy520200: 有智慧，但也很蠢～就算讓他活100年政府也不會去研475F 05/12 09:40
→ energy520200: 究
→ bismarcp: 那前幾天執行的理由是什麼?其他人不執行的理由是什麼?477F 05/12 09:40
推 pocaduck: 對，所以又回到死刑能不能嚇阻犯罪的循環論證478F 05/12 09:40
噓 dollarshih: 請問還要研究多久? 都多久的案子了，應該質疑的是政府479F 05/12 09:40
→ dollarshih: 這段期間沒有好好去探討一個原因出來吧!
→ bismarcp: 又在那邊說提研究叫很高尚了，解決問題不重要嗎?481F 05/12 09:41
→ shallow1112: 唉..又開始問了，你可以好好看看羅瑩雪的482F 05/12 09:41
→ shallow1112: 回答嗎？這些媒體都幫你問過了，不要沒做
→ shallow1112: 功課出來丟臉
→ FairyBomb: 其他人不執行跟快速執行他沒什麼正相關啊..485F 05/12 09:41
推 eric791112: 研究研究研究預防預防預防這幾天Dpp立委的主要論述，486F 05/12 09:41
→ eric791112: 好吧前朝政府廢物無能，520後希望你們能找到研究預防
→ eric791112: 方法
→ bismarcp: 對啊，不就是在質疑政府這段時間不進行研究嗎?489F 05/12 09:41
→ Ludwina: 你主張人要留這才能研究 我主張死了也能研究 誰不研究了490F 05/12 09:42
→ bismarcp: 反正執行的就推給行政裁量權一切合法，問為什麼不去了解491F 05/12 09:42
→ bismarcp: 的就說研究太花費時間不可能，問題也不用解決了
→ bismarcp: 那請問現在槍決了，政府開始主導相關研究了嗎?
噓 DSNT: 又是一位以問題回應問題的答案了？494F 05/12 09:43
推 pocaduck: B大，其實臺灣研究過很多死刑犯，但這些死刑犯其實早早495F 05/12 09:43
→ pocaduck: 被槍決，所以不是速執行的問題，是到底誰真心想研究了
→ pocaduck: 解的問題
→ cp62k794: 沒有正相關，但是與很多議題有相關，我並不否認這次這樣498F 05/12 09:43
→ cp62k794: 執行是否有過快的疑慮，但最終鄭捷就只是個例子，後面是
→ cp62k794: 一堆問題要探討的
→ shallow1112: 我覺得你可以往這方面領域去發展，看看能501F 05/12 09:43
→ shallow1112: 不能研究出鄭捷為什麼殺人。
→ FairyBomb: 你不知道不表示沒有在研究，就這樣503F 05/12 09:44
→ shallow1112: 真的並不覺得死了就不能研究...504F 05/12 09:44
噓 Ludwina: 反正研究到最後不外乎家庭.同儕.基因因素 請問要怎麼改505F 05/12 09:44
→ bismarcp: 當然不是死了就不能研究，但是如果可以在研究資訊比較506F 05/12 09:45
推 eric791112: 沒關係啦下任執政方都說了他們重預防，若之後又有此類507F 05/12 09:45
→ eric791112: 案件再來看他們預防什麼~~~奉勸各位與其嘴一堆不如好
→ eric791112: 好鍛鍊身體和體能，我鴿子警察說過神強體重之人本有嚇
→ eric791112: 阻效果，還有若被砍或刺比起一堆瘦皮猴或正常身材要來
→ eric791112: 的不容易死
→ bismarcp: 完整的時候就先進行，不是更完善嗎?512F 05/12 09:45
→ eric791112: Lud正解那些都是研究後的結果XDDD513F 05/12 09:46
→ bismarcp: 教育、社會支持都有太多改善的政策可以施行了514F 05/12 09:47
→ bismarcp: 你不知道學術理論不代表這些風險因素不能控制啊
→ cp62k794: 一堆案例研究了不知道幾年還放在那邊…到底發生什麼事讓516F 05/12 09:47
→ cp62k794: 司法執行力這麼差
→ bismarcp: 安全網這東西台灣也做這麼多年了，效果都有研究支持的518F 05/12 09:47
推 pocaduck: 我來舉例，陳進興槍決伏法離定讞也不算太久，但後來有519F 05/12 09:48
→ pocaduck: 心理學家及教育學家研究認為家庭管教的情緒化使陳進興
→ pocaduck: 的是非觀念建立時出現模糊。國外也有解剖死刑犯做研究
→ pocaduck: 的案例，所以不是不能研究，是誰有心想了解到的問題
→ bismarcp: 我前幾篇談過的人力過荷因素往往造成很多安全網效果有限523F 05/12 09:48
推 Otter3: 現在的確就是在討論政府對這個領的不重視啊524F 05/12 09:49
噓 DSNT: 我支持教育、社會支持、安全網的加強呀，所以可以支持斃了嗎525F 05/12 09:51
推 floata: 人死了，造就社會出現鄭捷的問題還是存在。526F 05/12 09:51
→ bismarcp: 有人反對死刑嗎?527F 05/12 09:51
→ DSNT: 你說的這麼我都支持，也都跟鄭捷活不活著沒有相關喔528F 05/12 09:52
推 dearlayla310: 簡單的說，政府「只是」判了死刑，確沒有其他安定529F 05/12 09:53
→ dearlayla310: 社會的作為，這樣便宜行事的作法，才真的應該讓人
→ dearlayla310: 擔憂！
推 bismarcp: 唉，真的就是便宜行事532F 05/12 09:53
→ DSNT: 樓上一堆自以為有腦的，你可以去找找 XD533F 05/12 09:53
推 pocaduck: 以前的蔣總統也是說殺就殺，到扁政府依然殺，到馬政府繼534F 05/12 09:53
→ pocaduck: 續殺，歷來犯罪學的研究都不能指望政府，民間的力量才是
→ pocaduck: 最大的
→ bismarcp: 但犯罪學研究如果不是政府委託案，教授又不大咖537F 05/12 09:54
推 a3236852: 推538F 05/12 09:54
→ bismarcp: 你根本連犯人的臉都看不到的539F 05/12 09:54
→ bismarcp: 這樣可以做研究的基數本來就少了
推 eric791112: 所以馬政府無能廢啊，小英說過了要捕網會盡力改善社會541F 05/12 09:55
→ eric791112: 麻王定宇也說要研究預防，520要到了終於可以放心了，
→ eric791112: 不過還是練身體較為實在
噓 Ludwina: 所以呢？這些並不是鄭捷要留下的理由 人死了這些都能研究544F 05/12 09:55
→ Ludwina:
→ bismarcp: 政黨輪替究竟會不會改善這些事情也是個謎546F 05/12 09:55
推 pocaduck: 但臺灣的政府真的從來不曾去認真檢討，例如陳進興的研究547F 05/12 09:56
→ pocaduck: 都是學者去辦會客，及調查他的生長環境作成，也沒看政
→ pocaduck: 府有幹嘛
→ FairyBomb: 研究從來都是看人有不有心，不是看研究對象有沒有死..550F 05/12 09:57
→ bismarcp: 對啊，說真的一次兩次根本沒建立起信任感的訪談也很難有551F 05/12 09:57
→ FairyBomb: (當然對象是活的會更好啦)552F 05/12 09:57
推 HAVEHIDE:553F 05/12 09:57
→ bismarcp: 什麼具體成果，政府大規模委託案才有機會讓監所願意配合554F 05/12 09:57
推 pocaduck: 其實我剛剛舉的陳進興的例子真的是學者的研究結果，臺灣555F 05/12 09:59
→ pocaduck: 很多事情的促成，都是民間力量，政府真的沒啥用
推 bismarcp: 真的很多學者研究都是依靠自身追求知識的熱情557F 05/12 10:00
→ bismarcp: 但是真的不能讓政府這麼廢，都繳這麼多稅了
推 rainbow82123: 鄭捷身上還有很多值得探究的事啊，你說他559F 05/12 10:01
→ rainbow82123: 極度不配合，真的有人認認真真長期跟他溝
→ rainbow82123: 通過嗎？鄭捷是個在我們印象中會犯下這種
→ rainbow82123: 案子的特例，今天政府只為了取寵民意速戰
→ rainbow82123: 速決（更不要說根本不符合程序了，連律師
→ rainbow82123: 都沒有通知就執行？他媽一個法務部長說這
→ rainbow82123: 種話也不覺得羞恥- -），你說最後都會是
→ rainbow82123: 教育、家庭、社會沒有關心、基因等等問題
→ rainbow82123: ，你把所有環節都包括進去了是要怎麼把因
→ rainbow82123: 素排除在外？重點是這些大議題裡面的地方
→ rainbow82123: 哪裏出了問題而不是就單單說教育家庭社會
→ rainbow82123: 出了問題而已。
推 pocaduck: 例如兒權法的修正訂定，落實健全兒少生長環境的健全，也571F 05/12 10:01
→ pocaduck: 是民間力量去促成，政府真沒啥積極作為
→ pocaduck: r大，據我所了解，死刑執行前確實不會走漏風聲，因為怕
→ pocaduck: 劫獄
→ rainbow82123: 就算你不覺得他現在該被留下，那至少程序575F 05/12 10:03
→ rainbow82123: 上的問題總可以了吧？LIS自己都說如果通
→ rainbow82123: 知就無法執行了，所以這樣沒有問題嗎？
推 freaklin: 因為正常家庭的人永遠不可能理解世界上有各式各樣奇怪578F 05/12 10:03
→ freaklin: 的家庭教育
→ rainbow82123: 但是死刑定讞之後會有很多非常上訴等等等580F 05/12 10:04
→ rainbow82123: 問題產生 這麼粗暴真的不是正常的
推 pocaduck: 但鄭捷比較可惜的是在他拒絕了除了家人以外的會客，父582F 05/12 10:05
→ pocaduck: 母躲躲藏藏，全家神隱，學者就算想研究他也無能為力
推 krnch: 推584F 05/12 10:05
噓 Ludwina: 現行法規有說執行刑法時要通知律師嗎585F 05/12 10:06
推 agostina: 給上面噓的：人死了是要研究啥啦  觀落陰喔(笑噴586F 05/12 10:06
→ FairyBomb: 我笑了，秦史皇死多久了，研究的人可沒少過..587F 05/12 10:07
推 canoism24: 偉大的母親，可惜那些支持死刑的人永遠都不會聽進去588F 05/12 10:08
噓 Ludwina: 死了不能研究 他死了是他的生活過往都消失了嗎589F 05/12 10:08
推 pocaduck: r大你可以去看看非常上訴的規定，我覺得鄭捷很難通過非590F 05/12 10:09
→ pocaduck: 常上訴，而法務部確實沒有違法，因為臺灣法律就真的沒
推 Otter3: 要是秦始皇還活著，可以研究的東西會多非常多592F 05/12 10:09
→ FairyBomb: 鄭捷很難走那些程序，他的Case沒有其他不確定因素存在593F 05/12 10:10
→ Ludwina: 存活2000多年的基因密碼秘密594F 05/12 10:10
推 aa8372q: 推燈泡媽595F 05/12 10:10
推 pocaduck: r大你可以去看看非常上訴的規定，我覺得鄭捷很難通過非596F 05/12 10:11
→ pocaduck: 常上訴，而法務部確實沒有違法，因為臺灣法律就真的沒
→ pocaduck: 有明文規定死刑執行時程表，但我們可以從這件事學到我
→ pocaduck: 們或許應該立法通過死刑執行的程序，維護死囚的權益，
→ pocaduck: 避免法務部僅以要點規範流程執行生命權的剝奪，太過草率
推 demitri: 令人敬佩601F 05/12 10:12
推 mickylovesme: 現今媒體24h一堆傻眼報導推波助瀾根本也是亂源之最602F 05/12 10:13
推 pocaduck: 但鄭捷不能研究本人的原因很大部分是因為他拒絕家屬以外603F 05/12 10:13
→ pocaduck: 者的會客，他就不讓你了解，你到底怎麼了解他
→ pocaduck: 就算你搶下留人，他繼續不讓你會客，你也不能強制他被
→ pocaduck: 做研究，因為你還是必須取得他的同意，才符合程序
推 dolphin678: 推小燈泡媽的智慧及高度 另外如果要研究完成後再行刑607F 05/12 10:15
→ dolphin678: 會不會有死刑犯為了拖時間故意不配合的可能？「是不是
→ dolphin678: 時候行刑」真的很難取捨
噓 GrandpaM: 哪有很快執行 拖了兩年多是瞎了嗎610F 05/12 10:16
→ anguslf2: 一樣米養百樣人 自古以來的道理 只能說要完全解決真的611F 05/12 10:17
→ anguslf2: 不容易
推 dolphin678: 正常人不太可能完全瞭解犯罪者的心理 但我想應該多少613F 05/12 10:20
→ dolphin678: 離不開想被關注和「我不幸福誰也別想幸福」的報復心理
噓 papkkpa: 殺小燈泡那隻不是還留著嗎？妳管區其他人，是要選立委哦615F 05/12 10:21
推 pocaduck: 我要推d大，刑事政策本來就很難，如果研究完再行刑，死616F 05/12 10:21
→ pocaduck: 囚就學胡關寶扯東扯西，不告訴實話，你能怎樣
噓 papkkpa: 本來還覺得燈泡一家很有智慧，原來也是愛與配套一族，心618F 05/12 10:23
→ papkkpa: 情那麼糟糕不會去幫他開追思會哦
推 pocaduck: 我們應該檢討現行的機制，不代表完全否決現行體制的價620F 05/12 10:23
→ pocaduck: 值，死刑犯花樣百出想逃避執行，並非個案
推 dzshdavid: 同意poca大的說法 不然現在死刑執行在台灣就是某種政治622F 05/12 10:25
→ dzshdavid: 操作
推 Otter3: pa吃炸藥了？你在崩潰什麼啊624F 05/12 10:30
噓 papkkpa: 你管我625F 05/12 10:31
推 lilithna: 看到小燈泡媽媽，真的很想推薦 “事發的十九分鐘”這本626F 05/12 10:31
→ lilithna: 書，鄭捷該死，現行犯該死，但在死之前這個社會跟政府是
→ lilithna: 不是該從中吸取教訓，就因為他沒有精神疾病更讓人想瞭解
→ lilithna: ，是什麼推了他一把
→ papkkpa: 沒崩潰，冷淡的評論而已630F 05/12 10:31
→ w76530: 請用愛感化人好嗎？言語暴力只會再刺激出一個鄭捷631F 05/12 10:32
推 legume: 推 覺得小燈泡媽媽邏輯很好 理性又堅強 讓人心疼...632F 05/12 10:34
推 home7436435: 反正按照某些鄉民的邏輯 只要出現殺人犯就把他槍斃世633F 05/12 10:35
→ home7436435: 界就會美好 然後在等待下一個殺人犯的來臨 在把他槍
→ home7436435: 斃 反正他會去殺人一定是他自己的問題 這些人都不會
→ home7436435: 去思考為什麼殺人犯會出現的原因 只是不停的要求你給
→ home7436435: 我去死就好 然後政府就只要殺掉幾個死刑犯 鄉民就會
→ home7436435: 開心高潮 過幾天就會忘了這些事 等事情又發生再來要
→ home7436435: 求殺掉死刑犯 不停無限循環  就等潮水退了就知道誰真
→ home7436435: 正沒穿褲子了
推 mimihi: 只要看到不是說爽的鄉民 就是站在鄭捷那邊啦 就是廢死啦641F 05/12 10:37
→ FairyBomb: 歐美那邊研究了這麼久，你有看到什麼成效嗎？642F 05/12 10:38
→ FairyBomb: 有些時候，就算你知道了，其實也很難去改變什麼，因為
噓 ruby704215: 預防？說實話法律是預防的最好方法，這裡不是烏托邦644F 05/12 10:39
→ FairyBomb: 人性就是這樣，就像霸凌跟冷漠永遠不會消失一樣..645F 05/12 10:39
推 pocaduck: ho大，我覺得這就是廢死和反廢死的盲點，反廢死無差別想646F 05/12 10:39
→ pocaduck: 對暴力犯執行死刑，認為該為犯行付出代價;廢死就是無差
→ pocaduck: 別想救援，看過的他們的研究報告，簡直嘆為觀止，什麼
→ pocaduck: 荒謬的理由都有
→ deathoflove: 把poca看成papk 我想說前面怎麼那麼有理後面就變智障650F 05/12 10:40
→ FairyBomb: 所以人們才需要法律，法律是人類最低的道德標準651F 05/12 10:40
推 nanananana: 看鄭捷死了，媒體跟群眾歡欣鼓舞的樣子。就覺得好可652F 05/12 10:40
→ nanananana: 憐，台灣明明是教育那麼普及的國家，竟然大家還是有
→ nanananana: 那種以牙還牙以眼還眼的觀念。乾脆改用漢磨拉比法典好
→ nanananana: 了，偷了東西砍斷手。大家都好高興
噓 Ludwina: 你能保證研究後殺人犯能不出現 就算先進國家現在都也是有656F 05/12 10:40
→ Ludwina: 殺人犯的產生 請問這種結果是否也能說研究死刑犯沒辦法阻
→ Ludwina: 止殺人犯產生的謬論？
推 Squidward: 被害者家屬都這樣想了 其他人憑什麼說嘴659F 05/12 10:40
→ pocaduck: 但到底廢死及反廢死有誰真正去了解一個重大犯罪者誤入歧660F 05/12 10:41
→ pocaduck: 途的開始及成因
推 bread10x: 實在太推這篇了!!燒死女巫就可以世界和平了嗎?662F 05/12 10:43
推 emew: 可以研究死囚的腦波 看看是不是真的沒有感情663F 05/12 10:43
推 pocaduck: Lu大，我和你一樣反對廢除死刑，而確實了解殺人的原因664F 05/12 10:44
→ pocaduck: 及背景並不會讓台灣成為一個沒有犯罪的國家，犯罪終究
→ pocaduck: 不會停止，但我們可以試圖改變社會，不能因為很難就不去
→ pocaduck: 做
推 Ludwina: 我知道所以我說這是謬論668F 05/12 10:45
→ Ludwina: 我是回ho
推 pocaduck: 又要舉湯英伸為例，如果你不去了解他被歧視、欺壓、受虐670F 05/12 10:46
→ pocaduck: 的過去，不端正歧視原住民的風氣，或許將有一個一個的
→ pocaduck: 湯英伸，然後呢?殺光來一個殺一個，來一雙殺一雙的殺光
→ pocaduck: 他們嗎?
推 Ludwina: 我也是支持研究犯罪者動機 但這不是可以不讓他伏法的理由674F 05/12 10:49
推 pocaduck: 再舉林博文，被歧視的單親背景，使他經歷了被霸凌的童年675F 05/12 10:52
→ pocaduck: ，被鄰里指指點點的一生，及被老師歧視的學生生活，如果
→ pocaduck: 我們不去了解他困難的童年及交際的困難，一味求死刑的
→ pocaduck: 執行，我們一個一個殺，但殺得完類似經驗的小孩嗎?事實
→ pocaduck: 證明，殺不完到，因為緊接在後的黃鴻寓、陳進興都經歷了
→ pocaduck: 因為單親被歧視的童年，終於成為偏激的暴力犯
→ FairyBomb: 所以要怎麼改善單親加被岐視的問題？681F 05/12 10:53
→ FairyBomb: 現實就是，我們知道原因，但我們很難去改變什麼，就只
→ FairyBomb: 是知道而已..
推 pocaduck: 我也認同你的立論，伏法是鄭捷必走的路，希望外來的政684F 05/12 10:54
→ pocaduck: 府除了殺，也懂得學習預防
推 pocaduck: 有啊，現在的政府開放了單親補助、弱勢救助，甚至新北
→ pocaduck: 市政府開辦幸福保衛站，就是極力在預防此類因為經濟困
→ pocaduck: 難的兒少能有被ㄕㄠ社會救助的機會
→ arlun: 怎麼改善被歧視 也許可以參考多元成家 至少他們從以前的被689F 05/12 10:56
→ arlun: 歧視到現在這個地步 做了很多事情以及努力
→ arlun: 美國的黑人被歧視 台灣的原住民被忽略 男女平等的爭議 這
→ arlun: 些不都是一點一滴的努力而來的嗎
→ pocaduck: 而湯英伸死後，我國開始進行一系列原住民權益保障的政693F 05/12 10:57
→ pocaduck: 策，還給原住民應有的尊重，這是臺灣社會能進步的原動力
推 anshley: 要防堵那個百萬分之一甚至更低的偏差值發生，付出的成本695F 05/12 10:58
→ FairyBomb: 其實忘了在哪裡看到的研究，還滿有趣的。696F 05/12 10:58
→ anshley: 會非常非常高昂。而且鄭捷後，政府和捷運局的確有做些什697F 05/12 10:59
→ anshley: 麼，只是她沒去瞭解。那國小女童在校園被殺，台北市有做
→ anshley: 些什麼嗎？一般人也是無感啊，但事實上還是有做的。
→ FairyBomb: 為什麼當上面說的這些在推廣之後，卻沒辦法改善這些行700F 05/12 10:59
→ anshley: 至於李茂生那篇我看過了，根本是廢話701F 05/12 10:59
→ FairyBomb: 為的發生702F 05/12 11:00
推 Ludwina: 有類似經驗的人不一定會做出同樣的事 但承受的社會歧視是703F 05/12 11:00
→ Ludwina: 差不多的 所以提出的方法也都是加強學校和家庭教育 但成
→ Ludwina: 效有限 原因很簡單每個人都是獨立個體 不能強制要求說你
→ Ludwina: 不能歧視 如果歧視有罰責是不是又說違反人民自由 老實說
→ Ludwina: 這種問題解決了一個有會有一個跑出來 只能在後面追趕
→ FairyBomb: 就像上面提到的，因為這些例子都是極端值(遠目)708F 05/12 11:01
推 vn506695: 不會找不到原因，我覺得是鄭捷的父母或師長，沒發現他的709F 05/12 11:01
→ vn506695: 問題，適時請專業的來輔導
推 pocaduck: 還有鄧如雯殺夫(後來只判3年)，單看犯行也很兇殘，手刃711F 05/12 11:02
→ pocaduck: 枕邊人，但經查證也確認是因他的身心在長期受丈夫虐待下
→ pocaduck: 已幾近崩潰，所以政府改變以往法不如家門的陋習，訂立了
→ pocaduck: 相關婦女權益的保護，社會經歷了一個一個時事件，我們
→ pocaduck: 不能忽視其中或許透漏的求救訊息
推 despairF: 政府連改善低薪和貧富差距都做不到了，怎716F 05/12 11:02
→ despairF: 麼能期待有能力去完成更大的建構社會安全
→ despairF: 網的工作？我覺得，如果真的要做，還是只
→ despairF: 能寄望民間吧？什麼都要求政府可是政府事
→ despairF: 情那麼多，哪做得完？
推 DSNT: 這些沒有人說不用，但是這些不足以支持該因此讓鄭捷活的論點721F 05/12 11:03
推 Ludwina: 殺丈夫的是因為她殺的是長期給她壓迫的丈夫 如果她今天是722F 05/12 11:05
→ Ludwina: 殺的是某個路人的話刑期不會這麼輕 但有可能會因長期精神
→ Ludwina: 不穩定而有所斟酌
推 student380: 對有些人來說鄭捷消失就解決了~LIS，應曉薇，還有一個725F 05/12 11:07
→ student380: 不知到哪裡來的演員，都再利用鄭捷吸關注度不是嗎
→ student380: 噁心的社會
推 roldan: 推728F 05/12 11:08
推 pocaduck: FA大，確實這些案例都很極端，但我們不能否認這些案例729F 05/12 11:08
→ pocaduck: 其實都事實存在，政府怎麼可以因為犯罪很難被改善就放
→ pocaduck: 棄去從中吸取驚驗，犯罪不會停止，但我們也不該忽視那
→ pocaduck: 些死囚曾經亟需被救援，而我們卻只是用子彈結束他們的
→ pocaduck: 生命，然後呢?畸形的歧視依然存在，偏激的暴力犯一個又
→ pocaduck: 一個!另外，我支持死刑，只是希望政府更慎重、更重視
推 satan2619: 推poca 要研究可以啊~但不是嘴上說說，制度什麼的都要735F 05/12 11:09
→ satan2619: 訂好，死刑犯沒研究價值了，就要執行死刑，最好訂個研
→ satan2619: 究期限，才能督促進度，不然根本是免死金牌~不配合研究
→ satan2619: 的，就直接執行吧==
噓 nini761010: 無法認同廢死的言論739F 05/12 11:09
推 wheatear7: 死刑讓他痛快幹嘛，真的不懂740F 05/12 11:12
推 viviberry: 真的 沒家破人亡不用想理性討論...光被害者論就要解釋741F 05/12 11:13
→ viviberry: 一百遍自己不是沒同情心
→ peteryouki: 探討與研究不是為了煩加害親屬 而是找出原因給予社會743F 05/12 11:16
→ peteryouki: 其他幫助
推 Sa2: 利用死刑正義來換取自己的名聲利益，跟殺人來達到自己的滿足745F 05/12 11:16
→ Sa2: ，這沒有什麼差別，只是冠上正義好聽ㄧ點。他是該為自己的事
→ Sa2: 負責，但心理並沒有對這件事感到後悔，還沒感受到愛就這樣死
→ Sa2: 去了。 這樣子的做法，真讓人覺得社會真的很噁心。
推 space: 我覺得應該要反思....再關鄭捷五年，如果你是政府，你們想749F 05/12 11:16
→ space: 做的是什麼，能用他帶來什麼改變？ 而不是只在自己心中留
→ space: 遺憾
推 chihchuan: 推752F 05/12 11:16
噓 Ludwina: 要是一輩子不後悔要養一輩子？753F 05/12 11:17
推 pocaduck: 臺灣的獄政最糟糕的是，監獄是犯罪精進的習藝所，所以754F 05/12 11:21
→ pocaduck: 犯人會越關越大尾，沒有被教化到，只有越來越懂得犯罪，
→ pocaduck: 以現形的獄政，要把鄭捷關一輩子，我懷疑他會被教化
推 eileen1005: 燒女巫心態可怕757F 05/12 11:22
推 pocaduck: 但這應該是獄政該被檢討，明明監獄行刑法開宗明義第一758F 05/12 11:23
→ pocaduck: 條說要教化受刑人，法律是訂好看的嗎
推 MEIZICO: 推760F 05/12 11:24
→ adexaut: 交叉比對這篇跟前幾天文的ID應該很有趣761F 05/12 11:30
推 kathy090923: 推762F 05/12 11:32
推 good20061003: 推763F 05/12 11:32
噓 Ludwina: 燒女巫也要那些人不是真的女巫 而且就算是真的女巫沒犯罪764F 05/12 11:33
→ Ludwina: 人都是無辜的 你說鄭捷是有罪還是無罪的女巫 這應該很清
→ Ludwina: 楚
推 balabalago: 小燈泡媽真的是太偉大了！767F 05/12 11:35
推 vivian5171: 推768F 05/12 11:36
推 rain2000: 真是個理想化的人 仙女769F 05/12 11:37
推 kimono1022: 推她，不敢自殺的人多了一個新選擇很可怕啊770F 05/12 11:39
推 pieya: 研究可能沒有絕對正確的結果 跟 不需要研究 並沒有關係。不771F 05/12 11:41
→ pieya: 過這可能是價值觀的問題了…嘆
推 dolphin678: 「不敢自殺的人有了新選擇」是一種看法 但我的看法是773F 05/12 11:45
→ dolphin678: 如果鄭捷未被判死是不是變相告訴想犯罪的人殺四個人以
→ dolphin678: 內不會被判死 又或者想自殺卻不敢的會不會認為殺五個
→ dolphin678: 以上才會被判死而殺更多？犯罪者的心理好難摸透啊
推 kruzin: 有人是理解能力有問題嗎777F 05/12 11:49
推 fifi0828: 從頭到尾燈泡媽就沒有說要廢死 一直有人要把她連結成廢778F 05/12 12:01
→ fifi0828: 死到底是中文不好還是邏輯不好 練好再推文好嗎
→ fifi0828: 還是你的腦袋只會二分法 不符你的想像的發文就給他貼標
→ fifi0828: 籤就贏惹?
噓 dowcher: 廢死自己高潮 果然有夠假清高 小燈泡媽媽也不能代表所有782F 05/12 12:04
→ dowcher: 受害者家屬 那四個被鄭捷殺害的家屬說法怎麼不敢貼
推 chukchi: 日本研究4-2有矯正進程...其中死刑確定樣本數有六人784F 05/12 12:04
→ chukchi: 這就說明了即使死刑確定還是需要經過漫長矯正觀察其反應
噓 Ludwina: 沒說她廢死啊 只說死人也可以研究786F 05/12 12:05
→ chukchi: 再者 3-1基本屬性 許多成因必須從個案本身經過反覆咨商787F 05/12 12:05
→ chukchi: 獲得 一來需要時間 二來台灣目前不算有受刑人專門咨商師
→ chukchi: 抱歉是"諮"  希望這樣有回答到為什麼不能倉促消滅個案
→ chukchi: 和台灣目前犯罪研究及矯治機構的缺陷
→ katariah: 昨天我在老馬那篇就有講到 值得研究 結果好快就被槍決791F 05/12 12:08
→ katariah: 是滿可惜的
推 chukchi: 再補充一下 矯正進程雖然是監獄裡的課程 但其反饋對793F 05/12 12:13
→ chukchi: 對前科者、少年犯和青少年教育是有幫助的 只是台灣還沒有
→ chukchi: 完善的機制...
推 sprite888: 有的反廢死人士就是瘋子，不跟他們一起興奮觀賞狗頭鍘796F 05/12 12:23
→ sprite888: 激情戲，就被貼上‘‘廢死同路人’’的標籤，人家只是
→ sprite888: 思想切入點不同，不想陪那些把死刑的執行當成治安鴉片
→ sprite888: 的人一起high,一起瘋........
推 happsey: 這件事根本不是廢死或反廢死的問題吧 大家都覺得鄭捷最終800F 05/12 12:24
→ happsey: 都要面對死刑 問題在於這次執行死刑的速度非常詭異 只像
→ happsey: 是政治操作
噓 dowcher: 有些挺廢死的 就是出張嘴的假清高 自以為聖人 病的才不803F 05/12 12:35
→ dowcher: 輕 不能代替四個死者 又不出錢養人渣 真是噁心
→ dowcher: 整天政治政治的 自己才是政治魔人 美豬多吃點吧
推 sprite888: 就說不是挺廢死，跳針喔！806F 05/12 12:36
→ dowcher: 愛對號入座 我沒說誰耶 崩潰了807F 05/12 12:37
→ sprite888: 有些人真是極端到有病808F 05/12 12:37
噓 dowcher: 有些人愛對號入座到好蠢809F 05/12 12:39
推 sprite888: 上面一堆人都從來不是挺廢死的，莫名被扣帽子，有些人810F 05/12 12:39
→ sprite888: 毫無真正的正義感，冤枉人的本事一流
→ dowcher: 不對號入座幹嘛心虛別人說什麼812F 05/12 12:40
推 fifi0828: 馬上就有人來完美示範看不懂文章的推文XD813F 05/12 12:40
推 yuhsin5511: 推814F 05/12 12:40
推 sprite888: 順便讓諸位看清楚 瘋子怎麼瘋 看這個討論串就知道了815F 05/12 12:41
→ fifi0828: 既然你看不懂本文 也不需要跟你討論什麼816F 05/12 12:41
→ dowcher: 馬上有人示範完全一秒找到位子法817F 05/12 12:43
→ dowcher: 要瘋到立馬對號入座也不容易啊 嘖嘖
→ dowcher: 不用看整個討論串 看兩句就知道什麼是瘋瘋對號
推 jlluo: 這個世界本來就不是只有真善美820F 05/12 12:53
推 s78036: 非常同意821F 05/12 12:54
推 Cute2344: 同意822F 05/12 12:58
推 space: 無差別殺人鄭捷不是第一個，湯姆熊殺童案的兇嫌也沒有被判823F 05/12 13:03
→ space: 死刑，也曾有記者深入瞭解研究過他的生長背景，這都不是我
→ space: 們在這推文喊遺憾就能替他改變的，同樣是隨機殺人，為什麼
→ space: 鄭捷會在定讞後18天就伏法，而湯姆熊案同樣是畏懼自殺的兇
→ space: 手是無期徒刑，完全不覺得法務部在交接前把他槍決有任何政
→ space: 治考量......
→ space: 覺得他現在死了而遺憾的妳們，覺得再給他五年的時間，我們
→ space: 能改變什麼？
推 Ying880118: 推831F 05/12 13:04
推 augustues: 不然開放競標給大家帶回去研究嘛 苗X雅之類的832F 05/12 13:13
噓 pchome321: 真正的人是有情，有恨der833F 05/12 13:24
推 olioolio: 不覺得有政治考量那不過就表示你太天真了有什麼好說嘴的834F 05/12 13:24
推 rfadslakk: 沒被噓到xx XD?835F 05/12 13:39
推 space: 還是說下屆總統羅瑩雪要參選，趕快斃了他討政績？836F 05/12 13:42
噓 karta570539: 阿就是研究未果槍斃阿837F 05/12 13:46
推 pocaduck: S大，判死及不判死和法務部沒有關係喔，這是法院的權責838F 05/12 13:46
→ pocaduck: ，你可以指責法官量刑不當，法務部爭議事件很多，但無
→ pocaduck: 論如何判決是法院的事情，不要混為一談
推 agesya: 推 崇拜小燈泡媽媽841F 05/12 13:46
→ karta570539: 講的好像都沒研究一樣。顏色對了風向就正確842F 05/12 13:47
推 pocaduck: 現在的討論泛政治了吧，臺灣歷來以殺解決問題，並不是現843F 05/12 13:48
→ pocaduck: 在政府才犯的錯，臺灣治安也不是一直都沒問題
推 pocaduck: 至於死刑執行有政治考量，每一次執行都批評政治，那何
→ pocaduck: 時執行和政治無關?我們應該回歸理智討論目前的司法真的
→ pocaduck: ，馬政府再爛，都不能迴避臺灣一直以來必須執行的死刑，
→ pocaduck: 到底該如何執行都未明確立法的重要問題
推 pocaduck: 法務部簡單訂定要點，但死刑剝奪權益至鉅，應有更明確
→ pocaduck: 的規範及流程，還有臺灣司法判決僅以法官主觀認定量刑
→ pocaduck: 的標準，法官不想判死的時候，就東拉西扯，成績好、不
→ pocaduck: 符兩公約規定、有教化可能;想判死就無教化可能，法官完
→ pocaduck: 全隻手遮天的荒謬
推 jksj5535: 某些人一看就知道從來沒有理解過質性研究是怎麼回事，說854F 05/12 14:01
→ jksj5535: 殺了人還有背景可以研究所以沒有留他的意義的，我就看你
→ jksj5535: 們有沒有那個本事用背景去做出東西來，雖然反正大概又是
→ jksj5535: 人殺掉比較重要，研究什麼的才不干他事
推 space: 我想表達的是，所有判決都是經歷過總總審查下的結果，而在858F 05/12 14:01
→ space: 這些審查過程中，法官要多少研究與討論才能讓死刑定讞，所
→ space: 以這個死刑，我認為是沒有遺憾的。 如您所說，他們的的職權
→ space: 是分開的，所以大家討論的必須有所研究都該在定讞前執行，
→ space: 法務部只是做他們該做的事。
推 annjella: 推863F 05/12 14:24
推 eric791112: 好啦大家快去練身體，隨機殺人一定有，若剛好不小心遇864F 05/12 14:47
→ eric791112: 到要培養有能力反應
推 constancy23: 小燈泡爸媽真的很有高度和智慧 ！！866F 05/12 14:53
推 yalolha: 用一條命換來舉國歡騰的政績，這就是偉大的羅部長867F 05/12 14:53
推 yalolha: 支持小燈泡媽媽，政府要做的有更多，而不只有執行死刑
推 newcolor: 推小燈泡媽869F 05/12 15:23
推 Faye88: 罪犯死了，還是得惶惶不安，沒找到衣食富足也要行兇的原因870F 05/12 15:27
→ golala: 人格異常或精神病患者是世界不是想瞭解就能瞭解的871F 05/12 15:28
→ yuwin12: 不推燈泡媽~整篇訴求籠統又太理想化872F 05/12 15:31
推 irene160: 推小燈泡媽媽 很有理性873F 05/12 15:38
推 gay7788: 時代力量歡迎你874F 05/12 16:00
推 rocici: 有智慧的言論875F 05/12 16:14
推 Juanr: 很認同小燈泡的媽媽所說，鄭捷的確該死，但太過迅速的過程876F 05/12 16:40
→ Juanr: 真的很可疑。政府有能力可以從個案更了解這類事情的起因卻
→ Juanr: 因為政治因素而冷血迅速將人解決掉，換來一個「交代」就沒
→ Juanr: 有了，這是這整起事件最令人不爽的地方。
噓 mj2124: 關二年了到底在迅速什麼啦，你要養牠多久880F 05/12 18:09
推 ForgerEames: 推pocaduck大。881F 05/12 18:15
噓 lword: 政府執行死刑跟改善社會治安有什麼衝突嗎？882F 05/12 21:09
→ lword: 一堆看顏色支持廢死的就算人家有研究還是會假裝沒看見

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