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看板 Railway
作者 標題 Re: [情報] 1/4東部人無票可歸花東人要座位! 記者會
時間 Fri Jan 6 22:29:33 2012
看到FB有這個活動,也看到有關媒體的宣傳,
身為一個鐵道迷,有些事情還是要先認清才行.
首先,台鐵周末東部幹線列車票難買早就不是第一天的事情,
你們買不到票台鐵當然不可能不知道,
你們說台鐵無視東部人逢周末假日就得站火車,現在還要禁站票,
所以你們站出來抗爭,訴求台鐵能夠提供足夠的運量.
表達意見本來就不是什麼不該做的事情,那問題出在哪裡?
殘酷事實1:台鐵並非坐視不管,而是他們手上的籌碼不夠
比起可以彈性調整車廂數量的PP(現今西部幹線自強號主力),
TEMU1000(太魯閣號)的車廂數是固定的.8節車廂的固定編組,
TEMU1000(太魯閣號)的車廂數是固定的.8節車廂的固定編組,
以現有的狀況來說TEMU沒辦法增節(10年內大概也不會有這規劃)
那想增班只要多加開列車就好了啊你說是嗎??
對不起,整個台灣現在就只有那6編組(列)TEMU,沒別的了!!
有個殘酷的事實,那就是你現在所看到的20班次太魯閣號已經到極限了,
不 可 能 再 加 開 了 ,再 加 開 就 沒 時 間 保 養 了.
而且我也可以很篤定的告訴你:台鐵不只車輛數吃緊,司機員也不夠用了,
對周末假日調度就已緊繃的台鐵來說,過年的情況更加難以應付,
台鐵過年擠得出加開列車並非理所當然,難道只有你們才過農曆年,
看看司機員沒有正當理由不能請假,難道他們都不過年?
司機員可以用輪班擠出人,可列車豈是你要用就能憑空生出來的?
殘酷事實2:列車不全數上線運轉,你哪來的加班車??
就拿現在花東&南迴線的主力-柴聯自強號來說,
他們負責的花蓮-台東-新左營這個超過300KM的區間,
他們負責的花蓮-台東-新左營這個超過300KM的區間,
可包括DR2800.2900.3000.3100在內加起來只有177輛車,
比起西部幹線PP超過400輛遠遠不足,
平常周末就一票難求,過年這種非常時期怎麼可能應付得來?
尤其是況且DMU不是只跑非電氣化路段,花蓮-樹林這段也要跑!!
至於要求拉PP來跑東部幹線更是不可能,你以為只有東部幹線缺票?
西部幹線一樣一票難求,只是你沒關心而已.
DMU要想卸下重擔,只有等從今年9月起開始交車的136輛TEMU2000,
這裡要表明一個事實:你們多慮了,9月交車也不可能136輛同時上線,
也就是說屆時根本不可能會有"自強取消站票"這種事,
TEMU2000全數上線運轉最快要等後年春節,那時才有可能取消站票!!
票不是喊幾個口號就會從天上掉下來,
就算車子數量夠了就代表問題解決了嗎?大錯特錯!!
殘酷事實3:車子一堆沒軌道讓你跑,想增班門都沒有.
殘酷事實3:車子一堆沒軌道讓你跑,想增班門都沒有.
座位不夠想靠多開列車解決,你知道北迴線的容量運用已經超過標準了嗎?
嫌開往台東的列車不夠多,卻不知道旅客在花蓮站就下掉2/3?
花蓮以南沒有電氣化,也只有單軌,想要塞更多列車挑戰ATP的極限嗎?
為了解決花蓮以南只有單軌造成路線容量嚴重不足的問題,
政府改建花東線鐵路,
短期目標達成全線電化讓新購的電聯車可以行使這個區間,
長期將擴建花東全線雙軌,根本解決路線容量不足的問題,
另外你知道嗎,列車提速代表的是減少占用軌道的時間,
長期將擴建花東全線雙軌,根本解決路線容量不足的問題,
另外你知道嗎,列車提速代表的是減少占用軌道的時間,
不減少占用時間就沒法加密班次,這就是電氣化的目的:
把柴聯自強號的極速110提升到電化列車的130,
在花東線進行路線改善和興建雙軌隧道.橋梁亦是提速的手段.
東部幹線還有一個根本的問題:
常駐人口數不多你要台鐵天天運凳子?這些都不用錢?
不是天天都有過年那種需求,台鐵只好安排較少的班次,
因此無論是列車數.司機數.路線容量設計都不可能滿足過年這種爆炸性的需求,
況且出去玩大家都希望早出晚歸,大家都搶特定時段的班次,
你當台鐵可以像新幹線那樣5分鐘一班車啊,至少花蓮以南做不到,
台北-八堵之間受制於此區間是東西幹線交會處想增班也很困難,
路線容量不足連帶影響開往東部幹線的列車數量,
台北-八堵之間受制於此區間是東西幹線交會處想增班也很困難,
路線容量不足連帶影響開往東部幹線的列車數量,
你們希望台鐵能達到你們的要求,每小時五千座位看起來很容易,
可是你知道就算全部都用PP跑也要6分鐘一班才辦得到嗎?
更別說載客量更少的太魯閣,那麼多列車把其他車種的路線容量都吃光了,
他們要怎麼跑??
我不知道你們為何要無視台鐵"待新購列車全部到齊才取消自強站票"這句話,
也不想去推測你們是否想藉機要脅台鐵還是想搶鏡頭,
也不想去推測你們是否想藉機要脅台鐵還是想搶鏡頭,
但這幾年台鐵和政府確實在軌道運輸上下了很多工夫,這點毋庸置疑,
但從你們常搭台鐵卻對台鐵買了什麼車或蓋新路線都一無所知,
實在不像平時就有在關心"自己行的權利"的人,
要抗議也好,要爭取權利也好,但若是連台鐵現狀都不清楚,
要抗議也好,要爭取權利也好,但若是連台鐵現狀都不清楚,
如此莽撞出手實非明智之舉,台鐵的訂票系統自然是漏洞百出,
但台鐵並非吃飽沒事幹的閒單位,雖然台鐵得自負盈虧與我們無干,
但在刮別人鬍子之前,先檢查自己的下巴不是什麼困難的事情吧?
此為個人見解,不代表本板之意見
--
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南 景 永 頂 古 東 忠 松 行 中 民 大 三 三 徐 三 台 菜 三 先 頭 新 輔 丹 迴
勢 安 孝 江 天 山 權 橋 重 和 匯 民 蘆 北 嗇 前
角 安 市 溪 亭 門 新 南 宮 國 西 頭 國 國 中 高 橋 寮 重 宮 庄 莊 大 鳳 龍
場 生 京 小 路 小 中 學 中 洲
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◆ From: 111.251.206.99
→ :台鐵現在的狀況是民眾造成的嗎? 不是啊1F 01/06 22:32
→ :如果第一個會不夠的是司機, 儘量搞大編組顯然才是上策
→ :但是台鐵完全反其道而行, 每列座位數不但有減少的趨勢
→ :而且可以說從來沒在考慮繁忙期增結的可能性...
→ :如果第一個會不夠的是司機, 儘量搞大編組顯然才是上策
→ :但是台鐵完全反其道而行, 每列座位數不但有減少的趨勢
→ :而且可以說從來沒在考慮繁忙期增結的可能性...
→ :太專業了..FB鄉民不懂...只知道串聯抗議5F 01/06 22:35
→ :東部的簡單改善法不是沒有, 近郊型電車就很容易幫的上忙6F 01/06 22:37
→ :平常跑通勤 假日跑加班 如果可以併結的話彈性就更大
→ :平常跑通勤 假日跑加班 如果可以併結的話彈性就更大
→ :專業到雞排鄉民看不懂8F 01/06 22:42
推 :有很難嘛? 運輸學拿來翻一翻就知道了9F 01/06 22:43
→ :不過路線容量這點倒不是完全無解
→ :不過路線容量這點倒不是完全無解
推 :如果真的要讓這種爆炸性的旅客量滿足的話，北廠、高廠都不11F 01/06 22:49
→ :能搬家了，那些空間通通要放車廂養蚊子
→ :能搬家了，那些空間通通要放車廂養蚊子
→ :只能說台鐵看的是全台灣的"面"其他人看的是"線"甚至"點"13F 01/06 22:50
→ :一直抗議加開加開 我真的覺得司機車長爆肝工作很可憐
→ :一直抗議加開加開 我真的覺得司機車長爆肝工作很可憐
推 :搞大編組？但問題是為了那幾段尖峰搞這麼多編組跟人員15F 01/06 23:00
→ :平常是要做什麼？還是要玩派遣解決司機員假日不夠的問題？
→ :平常是要做什麼？還是要玩派遣解決司機員假日不夠的問題？
推 :這樣加開，還有車廂早就加掛了，也就是你說的大編組17F 01/06 23:02
→ :如果是增加每列車廂數，那就要問台鐵的車夠不夠了18F 01/06 23:02
→ :國慶假期就有幾個運用的莒光號加到12車19F 01/06 23:02
推 :其實我覺得司機是個問題 養成一個司機比買車還困難20F 01/06 23:02
→ :東部的狀況應該是運輸量變化太大才造成這麼多問題21F 01/06 23:04
推 :DMU其實是負責樹林=花蓮=台東=新左營...22F 01/06 23:05
→ :也就是文中所謂的平日常駐人口數不足，也是使用人數平時就23F 01/06 23:05
→ :偏低，但在節日假日時卻是大幅增加
→ :偏低，但在節日假日時卻是大幅增加
→ :很遺憾的是 台鐵很少在做車廂加掛 現在大編組也很少出現25F 01/06 23:11
→ :大編組是減少人員需求 每個司機開 15 節車廂會比 8 節省
→ :以後台鐵在東部的長期目標可是八輛一組 座位數能多到哪去
→ :路線容量方面也一樣 班次增加很多但是座位數並沒有成比例
→ :大編組是減少人員需求 每個司機開 15 節車廂會比 8 節省
→ :以後台鐵在東部的長期目標可是八輛一組 座位數能多到哪去
→ :路線容量方面也一樣 班次增加很多但是座位數並沒有成比例
推 :推一個，簡單來說，抗議個屁啊，哈...........29F 01/06 23:24
→ :國慶日就有15節DMU路上跑了.. 結果第13車到第15車總共4個30F 01/06 23:24
→ :不含我
→ :不含我
推 :連續假期跟一般的週休2日應該是不能類比的。32F 01/06 23:26
→ :再說有車早就加了還等你嫌? 再吵把通風車拖出來賺 (誤33F 01/06 23:27
推 :車不夠→人不夠→路線空間不足 台鐵無間三循環34F 01/06 23:31
→ :反正當 組織賺錢 與 人員薪水 正式掛勾的時候，顧客才會被當
→ :作人看待。在此之前，就不要奇怪了吧
→ :反正當 組織賺錢 與 人員薪水 正式掛勾的時候，顧客才會被當
→ :作人看待。在此之前，就不要奇怪了吧
推 :柴油車也是可以跑很快 不是電氣化的問題37F 01/06 23:39
→ :台鐵應該不可能賺錢 但路線容量跟車輛車次是可以擴充的38F 01/06 23:40
→ :不過這也不會是今明兩朝的事 起碼也是五年十年qq
→ :不過這也不會是今明兩朝的事 起碼也是五年十年qq
推 :不用說了，20幾年前我念高中時這三個循環都看過了40F 01/06 23:42
→ :當年鐵道板也有人說PP進來車就會夠
→ :也有人說EMU500/600進來問題就會解決
→ :進來了就喊人不夠，然後10600改造失敗，打官司
→ :車又不夠了
→ :當年鐵道板也有人說PP進來車就會夠
→ :也有人說EMU500/600進來問題就會解決
→ :進來了就喊人不夠，然後10600改造失敗，打官司
→ :車又不夠了
→ :其實EMU500/600進來是解決不少問題 只是跟期待有落差QQ45F 01/06 23:44
→ :然後20幾年前桃園台北間就一直 "施工 慢行"46F 01/06 23:44
→ :等到我都老了，鐵路地下化終於完工，就有人喊路線空間不足
→ :我是完全不抱指望了，再來個5年10年也是一樣
→ :等到我都老了，鐵路地下化終於完工，就有人喊路線空間不足
→ :我是完全不抱指望了，再來個5年10年也是一樣
→ :恩..我有疑問 桃園鐵路不是預定高架化嗎-v-a49F 01/06 23:46
推 :是啊，又要施工緩行了。而且就算完工，大概就是車不夠人不夠50F 01/06 23:49
→ :或是不知為何閉塞區間無法縮短，或是ATP感應子無法新增
→ :很習慣了，習慣就好
→ :或是不知為何閉塞區間無法縮短，或是ATP感應子無法新增
→ :很習慣了，習慣就好
推 :這20年來人口也是增加了不少~~ ATP感應子一塊10多萬吧?53F 01/07 00:18
→ :而如果現在的司機員不少已經可以退休但是被道德勸說下留了
→ :不少人~~不然應該是少了近1/2有吧~~現行班次勢必少一半
→ :而如果現在的司機員不少已經可以退休但是被道德勸說下留了
→ :不少人~~不然應該是少了近1/2有吧~~現行班次勢必少一半
推 :TEMU說不夠，還是天天跑跨線，台鐵終究人的問題比較大56F 01/07 00:38
→ :司機員招就一堆人搶著考啦，訓練完老的就從其所願退休吧
→ :司機員招就一堆人搶著考啦，訓練完老的就從其所願退休吧
推 :搶著考不代表能適任 天天跑跨線也就那三班車58F 01/07 00:49
→ :而且不是每個人都願意去當司機員的（認真
→ :而且不是每個人都願意去當司機員的（認真
推 :搶著考?? 之前缺到連運務的人都被招去考 ... = ="60F 01/07 01:12
推 :台鐵司機很缺吧?!61F 01/07 01:38
→ :門檻太高 不然一定很多人會去考62F 01/07 02:50
→ :門檻太高!?63F 01/07 02:55
→ :如果門檻是填履歷就好..就一堆人去了 XD64F 01/07 02:56
→ :不然不好考不是門檻太高是啥?
→ :不然不好考不是門檻太高是啥?
推 :體能測驗66F 01/07 02:57
→ :不要跟我說很好報名所以根本沒門檻..67F 01/07 02:57
推 :門檻會高嗎? 連運務的人都能去考了這叫門檻?68F 01/07 18:16
推 :問題是來自於得先考進去再說（默默離開69F 01/07 18:22
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