※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-09 22:36:04
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] AI設計的無線電晶片電路 人類看不懂
時間 Wed Jan 8 02:48:41 2025
這樣看來，賺最多的IC設計也開始危險了
雖然終究還是需要人類做最終review&背鍋
但勢必會少掉一大半職缺
現在畢業生/碩0往什麼方向最安全呢
是賭AI普及得不夠快，繼續頭鐵走設計
還是狠下心去GG賣肝拼提早退休
或是直接去系統廠當EE，做AI都不做的雜工QQ
※ 引述《jackliao1990 (j)》之銘言：
: https://www.nature.com/articles/s41467-024-54178-1
: 普林斯頓工程學院和印度理工學院利用AI設計mmWave和太赫茲晶片
: AI可以加速電磁模擬
: 可在幾分鐘內合成固有的複雜結構(傳統演算法可能需要數週時間)
: 某些情況下可創建現有技術無法合成的結構
: AI給出的電路圖案違反人類的直覺和經驗法則
: 人類難以理解
: 但是AI設計的晶片性能卻比傳統晶片更節能 頻率範圍更寬
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.17.240 (臺灣)
※ 作者: XLcock 2025-01-08 02:48:41
※ 文章代碼(AID): #1dVNSBlS (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1736275723.A.BDC.html
推 : 其實GG早就引進AI了1F 49.218.93.40 台灣 01/08 06:34
推 : 當AI要取代文字工作者與繪師時，我2F 163.17.246.56 台灣 01/08 07:08
→ : 沒說話，因為我不是文字工作者或繪
→ : 師。當AI要取代碼農時，我也沒說話
→ : ，因為我也不是碼農。現在當AI要取
→ : 代我的工作時，就沒人替我說話了。
→ : 沒說話，因為我不是文字工作者或繪
→ : 師。當AI要取代碼農時，我也沒說話
→ : ，因為我也不是碼農。現在當AI要取
→ : 代我的工作時，就沒人替我說話了。
推 : 樓上好寫實…7F 123.192.201.218 台灣 01/08 07:54
→ : 但這種事，"說話"也沒用吧？！
→ : 畢竟兩者性質不同，無法類比
→ : 但這種事，"說話"也沒用吧？！
→ : 畢竟兩者性質不同，無法類比
→ : 所以到底要怎麼取代？最近的論文，10F 42.73.210.53 台灣 01/08 08:37
→ : 一堆數位IC的AI生成論文，連簡單的
→ : 邏輯電路都沒有全對耶。討論可以提
→ : 出證據，別沒知識的幻想
→ : 目前的AI發展討論，只看到一堆不懂A
→ : I，不懂IC或PCB電路設計，或不懂製
→ : 造的人，又不看最新論文的人在瞎扯
→ : 而已。
→ : 一堆數位IC的AI生成論文，連簡單的
→ : 邏輯電路都沒有全對耶。討論可以提
→ : 出證據，別沒知識的幻想
→ : 目前的AI發展討論，只看到一堆不懂A
→ : I，不懂IC或PCB電路設計，或不懂製
→ : 造的人，又不看最新論文的人在瞎扯
→ : 而已。
推 : 大家擔心的從來都不是現在啊，現在18F 42.72.84.78 台灣 01/08 08:50
→ : ai寫的軟體連簡單的也幾乎沒有一次
→ : 對的啊
→ : ai寫的軟體連簡單的也幾乎沒有一次
→ : 對的啊
推 : 以後有用的人 就是他有方法review21F 42.72.74.120 台灣 01/08 09:08
→ : AI產生的結果
→ : AI產生的結果
推 : 以後取代初階工程師的人力需求是肯23F 24.4.208.165 美國 01/08 09:08
→ : 定的
→ : 本來要找3個entry level進來，以後
→ : 可能只剩1個
→ : 定的
→ : 本來要找3個entry level進來，以後
→ : 可能只剩1個
推 : AI目前 輔助程式設計跟決策規劃還27F 49.218.93.40 台灣 01/08 10:01
→ : 是很好用的 你期待AI不出錯 那代表
→ : 你不懂AI 怎麼運作，目前也沒有人
→ : 說AI百分百取代人力 但假使能減輕3
→ : 0%工作量 那就會對人力數量與品質
→ : 要求產生改變。
→ : 是很好用的 你期待AI不出錯 那代表
→ : 你不懂AI 怎麼運作，目前也沒有人
→ : 說AI百分百取代人力 但假使能減輕3
→ : 0%工作量 那就會對人力數量與品質
→ : 要求產生改變。
推 : 看不懂有點危險 出錯會不知道錯哪吧33F 211.23.78.235 台灣 01/08 10:22
推 : 如果很危險 那你幹嘛還接受自駕？34F 49.218.93.40 台灣 01/08 10:26
→ : 自駕從來沒有保證不出事，但你本人
→ : 就不會犯錯？ 一切都是機會成本問
→ : 題
→ : 自駕從來沒有保證不出事，但你本人
→ : 就不會犯錯？ 一切都是機會成本問
→ : 題
推 : 剛好配少子化38F 42.73.248.197 台灣 01/08 10:26
推 : 最終都要回歸可不可能量產吧，設計39F 42.79.207.223 台灣 01/08 10:40
→ : 很理想，但技術材料關係無法量產，
→ : 終究是夢想而已
→ : 很理想，但技術材料關係無法量產，
→ : 終究是夢想而已
推 : 通通辭職去賣雞排42F 42.73.221.59 台灣 01/08 10:45
→ : 其實一切都是責任歸屬問題 人出錯
→ : 你可以把責任推給他 那AI出錯你要
→ : 怪誰 難道怪圖靈嗎 想想也是可悲
→ : 最終只要有責任的問題就得有人的介
→ : 入 畢竟AI不痛不癢
→ : 其實一切都是責任歸屬問題 人出錯
→ : 你可以把責任推給他 那AI出錯你要
→ : 怪誰 難道怪圖靈嗎 想想也是可悲
→ : 最終只要有責任的問題就得有人的介
→ : 入 畢竟AI不痛不癢
推 : 做處理np hard相關的問題吧48F 42.79.72.89 台灣 01/08 10:58
推 : 未來人類只能做AI不想做的勞49F 42.77.152.148 台灣 01/08 11:20
→ : 力工作，因為人體比硬體便宜
→ : 力工作，因為人體比硬體便宜
推 : 問就是輪班設備51F 106.153.184.250 日本 01/08 11:40
推 : 拍電影的要先擔心，威爾史密斯吃麵52F 140.113.0.229 台灣 01/08 12:19
→ : 吃的越來越香了，還不到3年
→ : 吃的越來越香了，還不到3年
推 : 自駕車是什麼不倫不類的比喻== 你請54F 101.10.110.100 台灣 01/08 12:45
→ : 司機來開車只要安全你也不會在意他
→ : 怎麼開 你請人做產品可以不在意他怎
→ : 麼運作？今天會動明天不會動了 沒人
→ : 懂要怎麼處理？
→ : 司機來開車只要安全你也不會在意他
→ : 怎麼開 你請人做產品可以不在意他怎
→ : 麼運作？今天會動明天不會動了 沒人
→ : 懂要怎麼處理？
推 : 想太多了，目前說這些還太早59F 187.249.56.59 墨西哥 01/08 13:15
推 : 就跟下圍棋一樣 人類看不懂了60F 220.136.77.250 台灣 01/08 13:40
推 : 誰敢保證百分百安全？ 車禍是假的61F 49.218.93.40 台灣 01/08 15:08
→ : 嗎？罰單是假的？ 是你理解有問題
推 : 現行AI光學defeat檢查 也沒有百分
→ : 百正確 難道就沒有人在用？ 什麼都
→ : 不懂 亂扯一通。
推 : 台中捷運也是一種自駕 現在死人了
→ : 難道就沒人搭 停擺了？ 都說了是機
→ : 會成本問題
推 : 還有 我講的自駕是自動駕駛 也可以
→ : 說智駕 請搞清楚
→ : 嗎？罰單是假的？ 是你理解有問題
推 : 現行AI光學defeat檢查 也沒有百分
→ : 百正確 難道就沒有人在用？ 什麼都
→ : 不懂 亂扯一通。
推 : 台中捷運也是一種自駕 現在死人了
→ : 難道就沒人搭 停擺了？ 都說了是機
→ : 會成本問題
推 : 還有 我講的自駕是自動駕駛 也可以
→ : 說智駕 請搞清楚
噓 : 危險？至少還要20年71F 125.227.180.151 台灣 01/08 15:53
推 : ai取代的是低技術工作==文字工作者72F 114.137.110.144 台灣 01/08 16:45
→ : 和繪師的創意其實並沒被ai取代，真
→ : 的生過一篇商業文商業圖就知道，沒
→ : 那麼簡單的，更別說程式了==
→ : 和繪師的創意其實並沒被ai取代，真
→ : 的生過一篇商業文商業圖就知道，沒
→ : 那麼簡單的，更別說程式了==
推 : CAD引入多久了，怎麼沒在砍人？事實76F 118.231.200.152 台灣 01/08 17:15
→ : 上因為摩爾定律，每兩年電晶體數目
→ : 加倍，晶片每年都更複雜，需要更多
→ : 人分擔設計，來個砍30%人力的tool只
→ : 是停止擴張一年而已
→ : 上因為摩爾定律，每兩年電晶體數目
→ : 加倍，晶片每年都更複雜，需要更多
→ : 人分擔設計，來個砍30%人力的tool只
→ : 是停止擴張一年而已
噓 : 時代在進步 被取代就表示要轉型81F 42.73.184.49 台灣 01/08 19:16
→ : 替誰說話是怎樣 不想進步就被淘汰
→ : 替誰說話是怎樣 不想進步就被淘汰
→ : 智駕和自動駕駛是不同東西唄83F 180.177.2.153 台灣 01/08 20:52
→ : AI會debug再說啦84F 39.15.48.159 台灣 01/08 22:23
推 : 覺得ai會取代某職業(X)，不使用ai會85F 61.231.137.29 台灣 01/09 08:19
→ : 被淘汰(O)，以程式來說，寫程式比較
→ : 頂流的人用AI的比例其實比你想像的
→ : 還高，繪師同樣用ai提供雛形快速修
→ : 改，高手都是用ai提升生產力，與其
→ : 說取代不如說不用ai的會跟不上別人
→ : ，ai目前就是特定關鍵用途很好用，
→ : 但商業行為可不是只有那一個關鍵點
→ : 做好就可以了
→ : 被淘汰(O)，以程式來說，寫程式比較
→ : 頂流的人用AI的比例其實比你想像的
→ : 還高，繪師同樣用ai提供雛形快速修
→ : 改，高手都是用ai提升生產力，與其
→ : 說取代不如說不用ai的會跟不上別人
→ : ，ai目前就是特定關鍵用途很好用，
→ : 但商業行為可不是只有那一個關鍵點
→ : 做好就可以了
→ : 但是Tapeout回來失敗的責任誰背？94F 111.254.218.105 台灣 01/09 09:04
推 : 人家AI沒有不讓你說話，是人類自己95F 49.218.94.110 台灣 01/09 10:49
→ : 作不贏理由一堆而已。人類不像電腦
→ : 可以一直增長規模甚至推翻重練，九
→ : 成九的學生還沒畢業就知道練廢了，
→ : 沒有AI他們作不了什麼東西。
→ : 作不贏理由一堆而已。人類不像電腦
→ : 可以一直增長規模甚至推翻重練，九
→ : 成九的學生還沒畢業就知道練廢了，
→ : 沒有AI他們作不了什麼東西。
推 : AI設計的晶片要是實際量不到信號，100F 172.56.55.51 美國 01/09 12:29
→ : 該怎麼Debug？誰扛責任？
→ : 該怎麼Debug？誰扛責任？
噓 : 這個唬爛居多啦102F 101.12.18.244 台灣 01/09 13:20
推 : 廢話 AI設計的當然叫AI量訊號啊 又103F 49.216.28.220 台灣 01/09 20:07
→ : 不是多難的事
→ : 不是多難的事
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- 這樣看來，賺最多的IC設計也開始危險了 雖然終究還是需要人類做最終review&背鍋 但勢必會少掉一大半職缺 現在畢業生/碩0往什麼方向最安全呢 是賭AI普及得不夠快，繼續頭鐵走設計 還是狠下 …104F 29推 3噓
- 19F 3推 15噓
- 20F 8推
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正常人應該都是選左下或右上 但肥宅我很好奇 有沒有辦法選了右上的暫停九秒 還能賺到跟左下唐老鴨舅舅(世界首富)一樣多的錢 有沒有希恰88F 43推- 22F 14推
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1樓 時間: 2025-01-09 13:57:19 (台灣)
→
01-09 13:57 TW
一直說AI不會取代的不要太鐵齒，AI進步的速度可是很快的，不能用現在的程度來判斷還無法被取代
4樓 時間: 2025-01-09 19:48:12 (台灣)
→
01-09 19:48 TW
人類設計的電路圖為了容易排錯一定會設計很工整，如果導入人工智能，一定效率和設計會大升級吧，但取而代之就是人類再也無法排錯，用了就永遠沒辦法回頭了ㄎㄎ
5樓 時間: 2025-01-10 00:58:22 (台灣)
→
01-10 00:58 TW
媽的 無法驗證的東西也在討論?? 即便是AI設計出比人類更優越的電路 但是無法驗證無法DEBUG.... 你是公司工廠...你會敢用嗎??
6樓 時間: 2025-01-10 02:09:48 (台灣)
→
01-10 02:09 TW
沒多難，其實反過來出看得懂的降階版就好了，不過已AI進化速度，出良率99%的時候，看你覺得要不要用?
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