※ 本文為 SydneyShiu.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-26 03:38:24
看板 guitar
作者 標題 Re: [問題] 四和弦的疑問...
時間 Mon Apr 16 13:14:21 2012
其實我兩個看下來，覺得你的問題在於，你先從分類下手來學習和弦，所以
當你發現分類無法涵蓋到的狀況，就出現問題。
而且你還從中文的名詞去想，這就比較容易遇到局限性了。
從第一個問題中，你問到的兩個和弦：1 b3 #5與1 3 b5，有沒有？
有
那為什麼不在基本的四個三和弦之中呢？
因為基本的四個三和弦叫做Triad，Triad的基本概念是三度的疊加。
但是三度有四種：大小增減，為什麼只有大小三度可以構成Triad呢？
其實不如這樣想，因為是由大小三度構成的，才叫做Triad。
但是三度有四種：大小增減，為什麼只有大小三度可以構成Triad呢？
其實不如這樣想，因為是由大小三度構成的，才叫做Triad。
至於有三個音就可以構成的和聲/弦，叫做Trichord。
我們可不可以構成一個三個音的和弦，屬於你問的那兩個例子？
可以，例如1 b3 #5→A C F(E#)；1 3 b5→F A B(Cb)。
第一個你可以寫成F/A，也可以寫成Am#5或者Am+5或者是C6sus4(omit5th)/A....
第二個可以寫成F(b5)或者是Fmaj(b5)或者是Asus2#5/F這類也是落落長的名稱..
上面你可以看到，和弦名稱是把大家常用的組合簡化起來，然後給他一個名字
第二個可以寫成F(b5)或者是Fmaj(b5)或者是Asus2#5/F這類也是落落長的名稱..
上面你可以看到，和弦名稱是把大家常用的組合簡化起來，然後給他一個名字
，讓你一看到和弦記號就知道哪些音符，而如同一個人在不同的情境下可能有
不同的身分，比方說在學校是學生，回到家是小孩，結了婚是配偶，上了班是
員工，但是你還是你一樣，我們選擇哪種和弦記號來記載和聲通常也是看這個
環境。
不同的身分，比方說在學校是學生，回到家是小孩，結了婚是配偶，上了班是
員工，但是你還是你一樣，我們選擇哪種和弦記號來記載和聲通常也是看這個
環境。
例如F/A是比較容易看到，但是如果這個是一個cliche，你寫Am+5，看的人可以
很快的瞭解到他和前後的關係。
但是如果是一個Pedal Bass的情況下，F/A就比Am+5這種要容易表達。
然後通常我們會選擇比較簡單好懂的方式，所以C6sus4(omit5th/A這種大概就不
大會拿出來亂了。
你必須要知道的一件事情是，所為和聲學，雖然是探討音符與音符在縱向上的關
係，但是他討論範圍，是受到一些限制的。比方說一般的古典和聲學，通常是以
拉摩的著作為基礎開始的，但是隨著時間的演進，各種對於音符的使用越來越多
，自然會開始擴充出原本沒有討論到的內容。
係，但是他討論範圍，是受到一些限制的。比方說一般的古典和聲學，通常是以
拉摩的著作為基礎開始的，但是隨著時間的演進，各種對於音符的使用越來越多
，自然會開始擴充出原本沒有討論到的內容。
也就是說，某些原則，原本只是要讓你製造出某種特定風味的音樂而產生的。當
你要發展出其他的風味時，這些原則就會被調整、改變、打破。
所以不是說在理論上符合就可以用在各種地方，他可能會出現風格錯誤的情況；
也不是說在理論上不符合，就不能使用，因為可能犯了拿明朝的劍斬清朝的官。
第二個問題也是一樣，你發現了一個名詞規則不相同的例子，所以覺得奇怪。
也不是說在理論上不符合，就不能使用，因為可能犯了拿明朝的劍斬清朝的官。
第二個問題也是一樣，你發現了一個名詞規則不相同的例子，所以覺得奇怪。
但是從原本的Triad是由大小三度夠成的規則來看，第四個和弦一點都不奇怪。
七和弦可以把他想成三和弦加上七度，但是他一樣是三和弦疊加而成。
所以，如果你想要把他像其他的和弦那樣往上再加，比方說Cmaj7→Cmaj9，讓
Bdim7→Bdim9，有何不可？
也就是說，為了表達某個和聲，你可以儘量的組合這些記號來拼湊出你要的音
符組合。
是的，從一個宏觀的角度來說，沒有甚麼和弦是不存在的。但是有幾個前提需
要知道：
所謂和弦，是一種和聲的組合，這暗示他是傾向於在"和聲"的概念下運作的關
係，和聲學，英文叫做Harmony這裡有暗示一種"和諧"的傾向。所以你可能會發
現有些聲音比其他聲音更重要。
係，和聲學，英文叫做Harmony這裡有暗示一種"和諧"的傾向。所以你可能會發
現有些聲音比其他聲音更重要。
實務上來說，既有的和弦記號規則是在上面那個前提中所發展出來的，所以，
是的，有些和聲你無法用和弦記號寫出來，因為落落長的和弦記號已經失去使
用記號的目的了。
是的，有些和聲你無法用和弦記號寫出來，因為落落長的和弦記號已經失去使
用記號的目的了。
某個角度來說，和弦記號就是讓你不用看豆芽菜而能知道音符，所以我們發展
出許多各式各樣原本的和聲學書中不會講到的和弦記號，尤其是保留樂手發揮
空間的音樂風格中，學習和弦記號的意義比較實際，所以發展出了不同的理解
路徑與教學方式，但是並不表示原本的和聲學中沒有處理到這個部分，那只是
我們已經把"和弦"的概念給擴充了，他們可能並不用和弦，而是用聲部流動的
方式來思考。
出許多各式各樣原本的和聲學書中不會講到的和弦記號，尤其是保留樂手發揮
空間的音樂風格中，學習和弦記號的意義比較實際，所以發展出了不同的理解
路徑與教學方式，但是並不表示原本的和聲學中沒有處理到這個部分，那只是
我們已經把"和弦"的概念給擴充了，他們可能並不用和弦，而是用聲部流動的
方式來思考。
對了，和弦使用三度疊加應該不是因為三度是最和諧的音程，事實上最和諧的
音程是完全音程：完全八、五、四度等。而是因為三度有個性又不搗蛋。
以流行音樂來說，我們處理到的和聲進行其實是相當單純的，所以和弦的分類
其實不重要，你也會發現很多和弦在實務上不常看到，坊間的書上常常把和弦
分類當作和弦學習的過程：三和弦→七和弦→增減和弦→變化和弦等等，其實
這樣是學不好的，只會學到一堆分類，你要從功能入手，才能看到和弦連接，
沒有時間軸上的發展，不會有音樂的。
※ 引述《THEBUG (攻城師)》之銘言：
: 拍謝各位大大
: 又是小弟我來問怪問題了 T_T
: 關於四和弦
: 大七和弦
: X M7 = 1 3 5 7
: 屬七和弦
: X 7 = 1 3 5 b7
: 小七和弦
: X m7 = 1 b3 5 b7
: 小大七和弦
: X mM7 = 1 b3 5 7
: 大七和弦增五度
: X M7+5 = 1 3 #5 7
: 屬七和弦增五度
: X 7+5 = 1 3 #5 b7
: 小大七減五度 (是這樣念嗎?)
: XM7-5 = 1 b3 b5 7
: 小七和弦減五度 (是這樣念嗎?)
: Xm7-5 = 1 b3 b5 b7
: 那下面這和弦又是哪來的??
: X dim7 = 1 b3 b5 bb7
: 我知道上面的和弦大概就是用三和弦的方式再加上大小七度
: 但是最後這個到底是怎樣來的....T_T
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推 :大推~~~~~~~~1F 04/16 13:26
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