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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-08 15:08:10
看板 NSwitch
作者 squallmlchin (這東西都能盜)
標題 Re: [閒聊]  xb3 第五章60小時心得 （有雷）
時間 Mon Aug  8 09:29:21 2022

本來不想PO劇情心得但是剛好看到這篇就想發洩一下

打完留言發現有點長，乾脆弄更長把遇到的想說的都說一說

其實對反派說教我倒是還好，劇情邏輯，王道之類也OK，反正日系玩慣了

但是這遊戲第五章開始反派的台詞跟行為，還有主角群的聖人行為真的噁心到我

其實硬要再說的話聖人原諒橋段我也能忍，只要反派不是演出惡劣到我不想放過他的話



第一次有這種不爽的感覺是真白的英雄任務，最後執政官是朋友的時候

我只想說如果你前面無法好好鋪陳那就徹底背叛講講正常反派該有的屁話就領死

那他偏偏要跟真白兩個人開始深情對白，我就他媽有看沒有懂了，這啥邏輯?

尤其自己背叛結果被講兩句還先開始大聲，真白又講兩句，反派再說你大聲也沒用，蛤?


誰比較大聲?我看這段就是滿臉疑惑跟不爽看完的，好像誰逼他反叛一樣，精神分裂很嚴重


然後想當然爾打完後，真白一定要緬懷一下這個垃圾的，就我也不懂到底有啥好緬懷

你如果打完還嗆幾句說我真是看錯人了，遇到神經病，那我還覺得釋懷

到這本來想說反正是英雄支線，也就罷了，沒料到這只是開端，後面更是變本加厲


接著講最噁心的主堡劇情，給原PO防一下雷

雷
雷
雷





















就說到了俘虜營要營救打拳女，你他媽前置那麼臭長就為了進來救她

不想出去什麼想維持現狀也就罷了，畢竟也不是她主動要求別人來救的

但是她見面劈頭就恥笑彌央，唉呀~你只剩一個月可以活了，啊哈哈，你的人生真沒意義

你們這群人只是為了自己的滿足感在行事，跟我們不同


因為你們活不久嘛，之類的這種垃圾話來噁心人

不是欸，設計這演出對白的真的是可以做到一秒讓人厭惡一個角色到極點

哪怕你台詞稍微修飾一下都好，這樣噁心玩家，讓一個角色被厭惡到底有什麼意義?

具體原文一字一句是怎樣憑我記憶也講不完整，反正就這種感覺，我真的超賭覽這角色

而且這打拳女一秒洗白也是莫名其妙，之後也沒有道歉

洗白過程也就聽了彌央自白了幾句就轉念了，那你前面講那啥狗幹話

說到彌央自白我就更不爽，原本看到這我只想一掌往打拳女臉上巴下去

結果諾亞要搞事還被彌央阻止，開啟聖人模式，說自己多努力活下去怎樣

哀真的只能說EQ像我一樣不好又入戲深的最好別玩這遊戲

在還沒玩到第五章前我對這遊戲劇情演出至少給80~90分


前面CITY的一切演出，雖然老掉牙沒爆點，但我看得還算挺感動的其實


但玩完第五章之後我只想隨便破一破，真的不知道為啥要設計這種演出這樣噁心玩家



然後說到N，啊你要殺就殺，你心死就心死，沒事玩弄過去的自己然後什麼餘興

真他媽的有夠噁心，啊前幾章有兩個執政官在下棋，他看不慣在那邊嘖，被Z說教

就搞得好像他很高尚，格調不同，不同流合汙，出淤泥而不染一樣

結果自己搞主角的行為跟說的話更噁心，最後送行還丟笛子給諾亞叫他吹，演出夠噁



我個人入戲比較深啦，整段演出就是每個環節都起賭覽，尤其搭配背骨女的嘴臉

說真的背骨我是覺得沒啥，但設計出在監牢外面嘴那段，刻意來嘲弄

還有最後洩漏CITY位置那橋段，根本莫名其妙啊，你要輪迴要幹麻你就自己去

沒事要噁心玩家，好吧那也罷了，但事後又不讓玩家發洩

最垃圾的莫過於是打拳女跟鎚女還想原諒她，在他開槍前說啥我說懲罰不是這樣的

然後衝上去開始難過，我真他媽無言，對於這種噁心玩家的垃圾，還要強迫玩家緬懷

反正我是他媽不知道有什麼好難過的，一整個傻眼只想快轉劇情卻又怕少看到重要劇情

最主要這整段劇情從開始噁心你到你能自由行動，印象整整半小時以上吧

在這過程根本活受罪，一層一層慢慢耗弱你的精神，看到從不爽到只能嘆氣是要結束了沒

不過唯一我笑出來的地方就是M揭穿自己是彌央的時候


N的表情一副讓我想給他配一句原來小丑竟是我，是有釋懷一點點XDD


打這篇打到回想起那幾個橋段就整個不爽到我也不知道有沒有好好表達內容

可能也有地方有說錯不過反正就差不多這樣吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.98.230 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yy6RpvE (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1659922163.A.E4E.html
※ 編輯: squallmlchin (111.254.98.230 臺灣), 08/08/2022 09:37:23
推 wedman: 5章尾到6章的劇情真的有夠長...還真的這樣耗掉一個月1F 08/08 09:37
→ squallmlchin: 打完想想救打拳女好像跟進攻主堡綁一起的 改防雷位2F 08/08 09:38
推 sinfe: 聽起來很不錯啊（棒讀）準備好洋芋片再來打好了3F 08/08 09:42
推 dahos: 真白那個後面支線可以看出一花不想這麼做4F 08/08 09:44
→ safy:  真白那個怎麼說, 一花和真白的關係算是比較病態的那種5F 08/08 09:45
→ dahos: 但是還是沒解釋為什麼要送死 明明有像t一樣的笨蛋6F 08/08 09:45
推 dahos: 不過去掉那個我個人還沒喜歡真白那個殖民地劇情
→ robo3456: 真白的導入有點莫名其妙感8F 08/08 09:49
※ 編輯: squallmlchin (111.254.98.230 臺灣), 08/08/2022 09:50:24
推 a88649: 真白那邊也是看得很出戲，可能鋪陳不夠吧9F 08/08 09:52
推 lee27827272: 真白線我覺得一花太早破梗了，先讓真白加入後跑一些10F 08/08 09:55
→ lee27827272: 支線，覺醒任務再收一花感覺情感比較堆的起來
推 lee27827272: 不然一花的心境其實是個非常好的路線題材，太快收掉
→ lee27827272: 覺得有點可惜
→ safy:  一花的那種劇情其實某些少女漫畫也用過,但一時之間想不起來14F 08/08 09:57
→ safy:  但基本上算是百合向主題吧
推 wedman: 真白線懸疑感剛出來就結束了16F 08/08 09:58
推 lee27827272: 剛開始被改變的一花跟已經頓悟的T這兩條線是很有趣17F 08/08 10:00
→ lee27827272: 的對比，要是能交互著寫感覺對執政官的描寫會更豐富
→ lee27827272: 而且又剛好是同一地圖的兩個支線，沒交集一下真的可
→ lee27827272: 惜
推 waterjade: 看後面名單打叉就知道一花是為了讓主角一行介入才搞事21F 08/08 10:08
→ waterjade: 馬上自爆身份也算合理
→ mealoop: 一花那個我覺得很正常就是惹 廚上悠木碧又不想放棄梅比烏23F 08/08 10:10
→ mealoop: 斯的身分
→ mealoop: 結果就是自己大爆炸放棄思考送頭
→ mealoop: 岡度初登場就故意幹話嘲諷 當作中二病就好
→ mealoop: 後面還自己講說那樣很帥ㄅ 我就無視這個屁孩了
→ safy: 就..對真白的愛 從他的出生到死亡都想要得到的病嬌..28F 08/08 10:18
→ lee27827272: 對了我還沒破完沒看聲優名單，一花的聲優是不是病嬌29F 08/08 10:19
→ lee27827272: 大戶中原麻衣啊，還是我聽錯XD
推 dukemon: 五章尾到六章那段超棒，之後看才知道都是伏筆，連歌都是31F 08/08 10:55
→ safy:  我只覺得很像港片 無情打歌32F 08/08 10:57
推 zeal63966: T跟真白線有交集就是了33F 08/08 10:58
→ safy:  雙馬尾其實也很難說什麼, 他老媽就真的是怪物家長34F 08/08 10:59
推 ice2240580: 不說我都忘了前面N看起來很有格調 後面卻像個小丑 組35F 08/08 11:00
→ ice2240580: 合起來就是 這群人真無聊 就不能像我一樣扮個小丑嗎==
推 leo75090: 真白加入劇情…還是沒很清楚在演什麼37F 08/08 11:01
→ safy:  真白愛一花  一花愛真白 所以才要真白在輪迴中得到她38F 08/08 11:06
→ safy:  打反了, 就單純是真白的人生都想要得到的那種病嬌
→ mealoop: N比較像看到過去的自己就想虐虐 沒銜尾蛇應該就主堡公務40F 08/08 11:07
→ mealoop: 員
→ safy:  但因為很愛真白所以並沒有弄髒她的思想,而是讓她保持著純潔42F 08/08 11:07
→ mealoop: 就我好愛真白你要聽我的話乖乖的43F 08/08 11:08
→ safy: N的想法也不難懂拉, 就是"不能只有我苦到"44F 08/08 11:08
推 rockmanx52: 所以那個海盜團真的是T跟他愉快的夥伴喔XD45F 08/08 11:09
→ safy:  真白只要聽一花的,在輪迴中持續陪著一花就好,所以是病嬌阿46F 08/08 11:09
推 lee27827272: 我原本以為N是每一輪都有打到Z，但是每次都慘敗才打47F 08/08 11:11
→ lee27827272: 不過就加入，眼神才會那麼死
→ mealoop: T就單純看開惹 真不知道為啥這傢伙會變梅比烏斯49F 08/08 11:11
推 waterjade: 諾亞個性就那樣啊 裝超然文青但其實精神很脆弱50F 08/08 11:11
→ lee27827272: 結果看起來N根本只是想要老婆而已，格調感覺就沒那51F 08/08 11:12
→ lee27827272: 麼高orz
→ lee27827272: T應該是加入梅比烏斯後才看開的吧，活太久的變化之一
→ waterjade: 砍玩自己子孫對M說妳也是梅比烏斯推卸責任那段54F 08/08 11:13
→ waterjade: 代表他當時精神已經整個爛掉了
推 ex990000: N已經死了 現在的N是N+1 只是Z看到他在每一次輪迴都出現56F 08/08 11:14
→ ex990000:  但這次居然選擇逃避 所以想拉攏他 讓他看影片 讓他知道
→ ex990000: 所有輪迴發生什麼事 並讓他自由選擇
→ mealoop: 每個活太久的都小物臭 就T看開 也是神奇59F 08/08 11:18
→ safy:  愛人死亡而崩潰是為了表現出他的愛有多深吧60F 08/08 11:21
→ rockmanx52: T感覺原本就是很容易看開的笨蛋型角色 不如說他當初61F 08/08 11:23
→ walkxd136: 真白那邊真的很莫名，我一開始還覺得是啥宗教62F 08/08 11:23
→ rockmanx52: 為什麼選擇成為梅比烏斯才是最大謎團之一63F 08/08 11:23
推 brain775252: 最噁心的背骨仔 明明兩方在交火聽她一個小人物嘴砲64F 08/08 11:23
→ brain775252: 就飽了 超沒意義的角色
→ safy: 梅比烏斯的正體要解釋還蠻雜的, 反正破關也解釋過了66F 08/08 11:25
→ safy:  他的劇情就是要補完聖奈的部分,不然聖奈的戲份根本可有可無
推 waterjade: 是說那個用拳的范達美祖先後來下落不明68F 08/08 11:27
→ waterjade: 應該不會是T…吧
→ mealoop: 問題是補的也沒有很好…70F 08/08 11:28
→ ttnpyepwos: 這次主線有些地方打磨不夠，把人物的背後描寫都拆到支71F 08/08 11:29
→ ttnpyepwos: 線去，最明顯的就背骨仔那個拆到聖奈職業解鎖任去。
→ mealoop: 解完還導致聖奈真的可有可無 太慘了73F 08/08 11:30
→ ttnpyepwos: 大型ntr現場後再配上背骨仔那段，那章真的很出戲XD74F 08/08 11:30
推 dukemon: N真的打到主堡很多次喔，Z就說諾亞這次又到劇場了75F 08/08 11:33
→ mealoop: 我是覺得還好 現場敵役都跑光了 剩一個跑不掉的背骨仔76F 08/08 11:34
推 newtaiwanese: 聖奈有啦, 解鎖7號那邊算一個主場77F 08/08 11:34
→ walkxd136: 是說這個算NTR嗎,M死了,要說M跟彌央同一人,但N也是阿78F 08/08 11:35
→ newtaiwanese: 只是聖奈支線真的很靠杯,把那些塞到岡度支線好不好79F 08/08 11:35
→ ttnpyepwos: 我NTR我自己，小丑是我自己，所以那章一直笑www80F 08/08 11:35
→ mealoop: 我比較奇怪的是背骨現行那段又不是只有她背骨 其他候補81F 08/08 11:35
→ mealoop: 不是也跟著莎反了嗎 結果後面候補又沒事一樣在都市
→ lovelylion2: 我被我自己NTR，還在我面前當場放閃(?83F 08/08 11:36
推 ice2240580: N不能叫Z再捏一個M出來嗎 沒保固的嗎 還是人為因素不84F 08/08 11:36
→ ice2240580: 保==
→ mealoop: 我ntr那段是通宵打的 根本停不下來86F 08/08 11:36
→ ttnpyepwos: 放閃的還有神南火和艾塞爾那段，我跟反派都傻了87F 08/08 11:37
推 dukemon: 就只有她背骨啊，其他人只是不爽銜尾蛇被拿走，可沒有搞88F 08/08 11:37
→ dukemon: 背叛
→ mealoop: 然後最好笑的是處刑現場一堆小兵看著N被NTR90F 08/08 11:37
→ lovelylion2: 處刑場變成大型NTR會場(X91F 08/08 11:37
推 doomlkk: 整篇看下來只覺得你劇情根本沒懂 濫用洗白和聖母92F 08/08 11:37
→ mealoop: MN出來攔逃獄那段我記得有其他都市人舉槍對著逃獄仔 還是93F 08/08 11:39
→ mealoop: 我看錯了
推 dukemon: 我也覺得彌央跟剛度那段原po的解讀很怪95F 08/08 11:40
→ ttnpyepwos: 某副官問我他們家軍務長的事，只能尬回為大家光榮犧牲96F 08/08 11:40
推 doomlkk: 有感情的人要自殺 不然要拍手叫好？難過也不行？97F 08/08 11:41
→ l2022134679: 真白那邊我連看都懶得看直接猛按飛過98F 08/08 11:41
→ safy:  其他人還有愛大奶未亡人的怎可能背叛www99F 08/08 11:45
推 brain775252: 背骨女一直恨著岡度 甚至背叛設計要害死她 最後竟然100F 08/08 11:46
→ brain775252: 替背骨女難過 這也是另一種原諒吧
→ safy:  他那個恨的背後其實是另一個感情, 愛恨交織的那種102F 08/08 11:46
推 doomlkk: 又一個原諒仔 難過=原諒？難過她走上歧路不行？103F 08/08 11:47
→ safy: 畢竟他母親就是現實中常說的怪物家長104F 08/08 11:48
→ brain775252: 做了就是做了 每個殺人犯背後都有隱情啦 愛你才殺你105F 08/08 11:48
→ brain775252: 的 原來是這樣
→ mealoop: 我知道小叔想接盤的那段啊 所以我就當作我前面看錯107F 08/08 11:48
→ safy: 這代很多愛你殺你的劇情阿, 還有殺你後自殺的告白宣言(?)108F 08/08 11:49
→ safy: 現實中也是有因為無法活下去,怕孩子痛苦而全家燒炭自殺的
→ brain775252: 岡度說懲罰不是這樣的 你覺得是難過 我覺得是原諒110F 08/08 11:51
→ brain775252: 不一定誰一定是對的
→ safy: 日本前幾年也有一個女性因為愛某個夜店牛郎,最後受不了痛苦112F 08/08 11:53
→ ttnpyepwos: 背骨就主線描寫太少，你要到支線才能了解來龍去脈...113F 08/08 11:53
→ safy: 就直接桶死對方的.. 這類新聞記事看多的話114F 08/08 11:53
→ safy: 多少是可以理解原因, 但理解不等於需要去接受這些過程
→ ttnpyepwos: 透露多一點訊息，主線的張力也許會更好，類似的還有J116F 08/08 11:56
→ ttnpyepwos: 的那章，前面完全沒講J豹變的原因...
→ safy: 這次很多理由都是到最後才解釋,中間都只會留下懸念118F 08/08 11:57
推 waterjade: 要說的話背骨仔那個精神完全被孤立的狀況算不算的上背119F 08/08 12:05
→ waterjade: 叛都有問題了 又不是像穆穆卡那樣我就爛
推 doomlkk: 反正現在風氣就是不殺=原諒 都不用前因後果的121F 08/08 12:11
→ doomlkk: 從頭到尾岡度都沒說過原諒她的行為 還自己解讀
→ safy: 諾亞不殺的理由其實故事中也講過, 而且理由也不是要原諒123F 08/08 12:16
→ safy: 這段就講到, 它們兩陣營是因為有不得不殺的理由所以出手
→ safy: 後來就被問到, 所以殺人有理由和原因的話是否就能被接受
→ safy: 劇情那段更具體的說, 如果殺人有理由的話是否就不是惡人
推 dukemon: 我就不覺得諾亞有多聖母，他們那群該殺或是不得不殺的狀127F 08/08 12:18
→ dukemon: 況下手可沒手軟的
→ safy: 所以答案最後就是轉向這個世界,這個世界才是惡人129F 08/08 12:19
→ safy: 拉茲中期也跟諾亞確認說某些人不值得原諒,諾亞也同意阿
→ safy: 拉茲也和諾亞確認他是不是聖母個性,諾亞也都講了
→ safy: 講也講了砍也砍了,但沒有對玩家討厭的角色下手=聖母標籤
推 dukemon: 所以我根本不太理解什麼說教感，諾亞他們到最後也沒提莫133F 08/08 12:24
→ dukemon: 比烏斯的本質是不好的，比較像是包容一切之後選擇了未來
→ safy: 執政官幾乎都被殺光了還談什麼聖母...135F 08/08 12:24
→ safy: 說教感應該是說, 故事中每個人的生存方式和想法都不同
→ safy: 而闡述這些東西的時候, 有些人覺得是被灌輸了一些思想
推 dukemon: 如果真的聖母的話一開始根本不會說盡全力去做做不到就算138F 08/08 12:27
→ dukemon: 了，那群人在這方面超現實的
→ safy: XB3有很多不同價值和信念衝突,戰鬥不講大義不講價值觀140F 08/08 12:30
→ safy: 那就乾脆放一個魔王到處殺人擄掠,我們勇者一路殺爆對方
→ safy: 輕鬆簡單的劇情, 但高橋哲哉又不喜歡寫這種的
推 qweertyui891: 這段就貫穿遊戲主題的部分，異度神劍製作人訪談中143F 08/08 12:32
→ qweertyui891: 性質相異者，也很好解釋了為什麼莫比烏斯的特性都是
→ qweertyui891: 一群小臭眾
→ safy: 梅比烏斯眾要談高橋那套的話, 簡單的說就是放棄反抗世界的人146F 08/08 12:33
→ safy: 背骨仔那段也是類似概念, 因為母親的束縛他的精神上不自由
→ safy: 但其實我覺得有點幹話拉, 因為讀書時代大多人都是聽父母的
→ safy: 真的能反抗父母出來生活的人太少了
→ safy: 岡度是因為他媽從小實施的教育不同, 精神上比較早自立
推 qweertyui891: 喜歡諾亞得出的結論，那是滿足的笑容，對比莫比烏151F 08/08 12:38
→ qweertyui891: 斯就是永遠無法滿足的相異者，很好詮釋小臭眾的行
→ qweertyui891: 為，這系列真的越玩越喜歡
推 hacker725x: 莎奈亞是從小拼命讀書仍被母親嫌惡變成虛無主義者，有154F 08/08 12:56
→ hacker725x: 玩XB2就會懂。她轟掉都市因為不在乎她所長也有弒母的
→ hacker725x: 含意，更不用說她舉槍自盡那段。簡直是校園槍擊犯翻版
推 post91: 試著用角色的立場去看劇情，用玩家的上帝視角看，很多角157F 08/08 13:12
→ post91: 色的反應本來就跟智障一樣，但試著用角色的立場去解讀，
→ post91: 其實就合理了
→ max83111: 連N那種描寫的很多的心境都不能理解的話那難怪會有這種160F 08/08 13:13
→ max83111: 心得吧
→ post91: N是真的蠻可憐值得被同情的吧，有那種選擇也不意外…162F 08/08 13:23
→ mealoop: 但看到N崩潰還是蠻爽的 前面還在你吹啊163F 08/08 13:31
→ qweertyui891: N就跟二代教皇一樣，內心太軟弱了164F 08/08 13:31
→ max83111: 可是那個n也被打趴不知道多少次輪迴了 要說軟弱至少要165F 08/08 13:35
→ max83111: 拿真來比吧 變成梅比烏斯後以前的滅團經驗還全部回歸
→ max83111: 也難怪他死魚眼成那樣
→ mealoop: N是很堅強的 只是每世累積下來的記憶讓他軟弱168F 08/08 13:38
推 post91: 自己想想如果你是N，看著老婆在面前死亡好幾次，盡全力打169F 08/08 13:41
→ post91: 到Z前面又再次體會到無法改變未來的無力感，最後一次甚至
→ post91: 還留下小孩卻還是什麼都改變不了
→ post91: 任誰心態都會崩愧乾脆就加入梅比烏斯好了
推 qweertyui891: N提到他的初衷從來沒改變過，彌央就是一切，這跟莫173F 08/08 13:41
→ qweertyui891: 比烏斯的性質很一致了，彌央為了未來而戰，N從來不
→ qweertyui891: 是
→ mealoop: 諾亞沒前世負擔 外加現成的負面教材才讓他下決心一個人也176F 08/08 13:43
→ mealoop: 要走下去
推 post91: 諾亞說的沒錯，這次沒有選擇N這條路的確就是「運氣好」，178F 08/08 13:43
→ post91: 因為諾亞遇到了N沒有遇到的夥伴，至少改變未來的路上有許
→ post91: 多夥伴陪伴著，這股力量才讓這世的諾亞沒有走上跟N一樣的
→ post91: 道路
推 post91: M的選擇跟彌央交換身體也是可以理解，畢竟一開始就不是自
→ post91: 願成為梅比烏斯的…
推 qweertyui891: 看來是更正一下說法，不是內心軟弱，而是內心永遠無184F 08/08 13:48
→ qweertyui891: 法滿足，所以才會困在輪迴裡面
→ post91: 因為N成為梅比烏斯就為了跟M長長久久，但梅比烏斯永生的代186F 08/08 13:49
→ post91: 價就是必須一直殺人…
→ post91: 所以為了滿足永久跟M相思相守，只好不斷不斷的殺人…
推 dukemon: 莫比烏斯單純要維持生命的話其實殺普通動物也可以，如船189F 08/08 14:37
→ dukemon: 長。N是他殺了自己子孫去換老婆才變成永恆的苦難，他表面
→ dukemon: 上說自己有權處置自己生出來的生命，實際上後悔到靈魂都
→ dukemon: 分裂了
推 dukemon: 然後這個悔恨只要他還是莫比烏斯就會一直折磨他
推 dahos: 其實9號殖民地前期就有殺怪也可以得到生命的橋段了194F 08/08 14:52
→ dahos: 只是可能太前期還沒進入劇情容易被遺忘

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