※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-29 01:14:04
看板 NSwitch
作者 標題 Fw: [何去]數毛社:任天堂取消NS Pro，很擔憂換代失敗
時間 Wed Dec 28 15:24:21 2022
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Zg-yVrP ]
看板 C_Chat
作者 標題 [何去]數毛社:任天堂取消NS Pro，很擔憂換代失敗
時間 Wed Dec 28 15:24:12 2022
消息稱Switch Pro沒了 任天堂改變策略
https://i.ytimg.com/vi/TzN51A3H4uw/maxresdefault.jpg
![[圖]](https://i.ytimg.com/vi/TzN51A3H4uw/maxresdefault.jpg)
受限於Switch那孱弱的硬體性能，很多遊戲不能以最佳的畫面表現滿足玩家的要求，
甚至幾年來一直有任天堂將推出性能更強的Switch Pro的傳聞，然而根據數毛社Digital
Foundry的說法，Switch Pro或許曾經存在過，只不過現在不會有了。
甚至幾年來一直有任天堂將推出性能更強的Switch Pro的傳聞，然而根據數毛社Digital
Foundry的說法，Switch Pro或許曾經存在過，只不過現在不會有了。
https://pbs.twimg.com/media/FKrEQDuXwAA5aKp.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FKrEQDuXwAA5aKp.jpg)
以對遊戲畫面進行技術分析的Digital Foundry最近一次節目中，該媒體的編輯John
Linneman在其中透露，他與一些開發商溝通之後，雖然可以確認任天堂曾經考慮過推出加
強版的Switch，也就是人們常說的Switch Pro，但是「這似乎不再會發生」，他透露任天
堂正在為Switch尋找一個真正的繼承者。
Linneman在其中透露，他與一些開發商溝通之後，雖然可以確認任天堂曾經考慮過推出加
強版的Switch，也就是人們常說的Switch Pro，但是「這似乎不再會發生」，他透露任天
堂正在為Switch尋找一個真正的繼承者。
https://pbs.twimg.com/media/FlA_vHKWAAEt4N2.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FlA_vHKWAAEt4N2.jpg)
John Linneman說：「所以我認為，從我與不同開發商的交談中了解到，曾經有某種
中期Switch更新計劃，但似乎不再發生了。因此，很明顯，無論他們（指任天堂）下一步
做什麼，都將是真正的下一代硬體。我不認為會是2023年。」
中期Switch更新計劃，但似乎不再發生了。因此，很明顯，無論他們（指任天堂）下一步
做什麼，都將是真正的下一代硬體。我不認為會是2023年。」
https://pbs.twimg.com/media/FlB9Gg4WAAAzo6w.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FlB9Gg4WAAAzo6w.jpg)
John Linneman還談到了任天堂「盛極必衰」的模式：NGC表現不佳之後，他們賣出了
1億台Wii，在那之後的WiiU卻成為任天堂銷量最差的主機之一。現在Switch讓任天堂重回
巔峰，接下來恐怕又要重回失敗。（原影片編輯是說他認為任天堂可能對於換代感到非常
緊張）
1億台Wii，在那之後的WiiU卻成為任天堂銷量最差的主機之一。現在Switch讓任天堂重回
巔峰，接下來恐怕又要重回失敗。（原影片編輯是說他認為任天堂可能對於換代感到非常
緊張）
https://pbs.twimg.com/media/EV_6IhaWkAAPm7Z.jpg
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EV_6IhaWkAAPm7Z.jpg)
情報來源：
https://youtu.be/TzN51A3H4uw
消息稱Switch Pro沒了 任天堂改變策略 - 香港手機遊戲網 GameApps.hk
![[圖]]()
受限於Switch那弱弱的硬件性能，很多遊戲不能以最佳的畫面表現滿足玩家的要求，甚至幾年來一直有任天堂將推出性能更強的Switch Pro的傳聞，然而根據Digital Foundry的消息，Switch Pro或許曾經存在過，只不過現在不會有了。 ...
![[圖]](https://image.gameapps.hk/images/202212/27/2c53075ad5e2a9b5.jpg)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.168.198 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zg-yVrP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672212255.A.D59.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ryoma1 (61.64.168.198 臺灣), 12/28/2022 15:24:21
推 : 還不是賣爛 有差嗎1F 12/28 15:25
→ : 也就只有索粉在那裡唱衰，好像唱衰完PS5就有遊戲玩一樣2F 12/28 15:31
→ : 現在都第六年了，半代升級版的確沒有必要3F 12/28 15:34
推 : 這篇有講跟沒講差不多 哈XDDD OK啦4F 12/28 15:40
推 : Ns Ultra5F 12/28 15:41
推 : 每篇都一樣，都跟沒講一樣6F 12/28 15:47
推 : 出就買 沒出 就繼續玩遊戲 起碼有遊戲7F 12/28 15:49
推 : 就成功抓到大眾市場玩家的口味 硬要跟PS5拼3A有比較好?8F 12/28 15:49
推 : 那就出多一點遊戲 多一點遊戲9F 12/28 15:49
→ : Switch 2 向下相容 就好10F 12/28 15:50
→ : 感覺要想出比JC好的新玩法也不簡單
→ : 感覺要想出比JC好的新玩法也不簡單
推 : 不出ps5pro，直接出ps6，大概是這個概念。12F 12/28 15:50
→ : 原社長做出了一個暫時無法被超越的東西 那就繼續賣啊13F 12/28 15:51
→ : 為改而改 自作死
→ : 為改而改 自作死
→ : PS跟NS需求不同阿15F 12/28 15:51
推 : 確實如果要出新機 希望能向下相容16F 12/28 15:54
推 : 只是希望能1080p跑滿60幀都不可得嗎17F 12/28 15:54
推 : 穩了 我要存錢了18F 12/28 15:55
推 : 不過這篇有講跟沒講差不多19F 12/28 15:55
→ : 不過看看STEAM Deck 出新機上限大約就在那了
→ : 還要考慮電量 售量等等..玩一小時多就沒電
→ : 不過看看STEAM Deck 出新機上限大約就在那了
→ : 還要考慮電量 售量等等..玩一小時多就沒電
→ : SD用電腦系統 差很多22F 12/28 15:57
→ : 性能是真的不太夠，連本家遊戲都偏拮据了23F 12/28 15:58
→ : 性能跟缺點能補強就賣爆了24F 12/28 15:59
推 : 傳25F 12/28 16:00
推 : 目前做不出來的是電池續航而不是性能26F 12/28 16:02
推 : 這篇有講一個重點啊 2023年不會有新機27F 12/28 16:03
→ : 兼顧掌機續航確實是個問題28F 12/28 16:03
→ : 就續航問題沒解決也不用想新的29F 12/28 16:05
推 : 地瓜比較的是ARM的M1，M1續航很好啊怎麼了嗎30F 12/28 16:05
推 : GB當年就是用續航贏的 要做成掌機就不能放棄續航31F 12/28 16:05
推 : 這篇就 似乎 他不認為 他認為 當屁話也是可以32F 12/28 16:06
→ : GB還是黑白的年代 SEGA出過全彩掌機 就是輸在吃電怪獸33F 12/28 16:06
→ : 每年在猜要出加強版猜不中,發現猜不出比較容易猜中對吧34F 12/28 16:09
→ : 單純靠底座加強沒辦法嗎35F 12/28 16:11
推 : 老任：好了，當開始有人覺得我們不會出的時候，就36F 12/28 16:13
→ : 可以出了
→ : 可以出了
推 : 次世代隨便做做，反正會失敗，敬請期待次次世代38F 12/28 16:16
推 : 講都這些媒體在講 搞不好老任從來都沒有計畫 他們自己39F 12/28 16:17
→ : 編故事就可以講四五年
→ : 編故事就可以講四五年
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iOUGedQh.jpg)
→ : 任天堂盛極必衰 終於要島42F 12/28 16:21
推 : 機能問題ns獨佔無雙玩的很痛苦，是該改朝換代了43F 12/28 16:26
推 : 取消ns pro新增ns ultra44F 12/28 16:27
→ : 這幾天把玩steam deck 那風扇還蠻大聲的...45F 12/28 16:29
推 : 半代機最佳的推出點遇到疫情，而明年出換代機的問題是46F 12/28 16:31
→ : 景氣
→ : 景氣
推 : 重點是順跑本家獨佔，完全靠獨佔在賣的。48F 12/28 16:35
推 : 今年剩三天 可能島49F 12/28 16:38
推 : 覺得其實就是前幾年PS5來勢洶洶吹很大 所以才有升級壓力50F 12/28 16:40
→ : 現在對手自己放爛就不用急啦
→ : 現在對手自己放爛就不用急啦
推 : 未來本家軟體連順跑都可能是奢求52F 12/28 16:45
推 : 覺得機能至少要升級到可以輕鬆移植ps4開放世界等級的遊53F 12/28 16:49
→ : 戲吧
→ : 戲吧
推 : 任天堂不出強化機可能是不想之後出的遊戲只有強化機能順跑55F 12/28 16:50
→ : 不然16nm地瓜用20nm地瓜的功耗跑 效能就提升25%了
→ : 還有電加版跟OLED的16nm地瓜可以吃到8G 但任天堂還是只給4G
→ : 不然16nm地瓜用20nm地瓜的功耗跑 效能就提升25%了
→ : 還有電加版跟OLED的16nm地瓜可以吃到8G 但任天堂還是只給4G
推 : 其實把底座性能加強不就好了？插上去性能全開，沒插上去58F 12/28 16:54
→ : 就省電，但那個底座跟沒什麼用一樣...
→ : 就省電，但那個底座跟沒什麼用一樣...
推 : 這套遊玩模式吃的開就不要大改，只要硬體升級就能賣；j60F 12/28 16:59
→ : oycon裡面那些沒人用的功能拿掉，不然出個基本款我也買
→ : oycon裡面那些沒人用的功能拿掉，不然出個基本款我也買
→ : 說有跟說沒有基本上都是通靈拉..去求證求不到就說沒有= =62F 12/28 16:59
推 : JC那堆功能玩健身環都會用到啊 拿掉是要怎麼玩健身環XD63F 12/28 17:01
推 : 把JC升級反而更好64F 12/28 17:01
推 : 手機RAM都到16G了，Switch還在4G。連本家遊戲都跑不順。65F 12/28 17:04
→ : 完了，看來明年一定島66F 12/28 17:05
→ : 底座的大問題是當初設計只留一個TypeC，外接顯卡什麼67F 12/28 17:10
→ : 的很難靠一個TypeC實現功能，如果要做的話大概連接器
→ : 啥的都得重做。
→ : 的很難靠一個TypeC實現功能，如果要做的話大概連接器
→ : 啥的都得重做。
推 : 樓上16GRAM手機多少錢？萬元買得到嗎70F 12/28 17:11
→ : 不過這個編輯我記得上個月才因為朱紫熱賣大崩潰不是？71F 12/28 17:12
→ : NS才多少錢? 手機多少錢?72F 12/28 17:13
→ : 用手機來比的真的只有凸顯無知而已 笑死73F 12/28 17:19
推 : 16GB手機都盤子在買的74F 12/28 17:26
推 : 煙霧彈啦75F 12/28 17:26
→ : 要外接顯示卡就要用thunderbolt3or4 啊 不過會貴多少就很難76F 12/28 17:28
→ : 講了
→ : 講了
推 : 盛極必衰? GB->GBA->NDS->3DS->SWITCH......衰在哪?78F 12/28 17:29
→ : 如果能接受光底座就上萬就有可能出79F 12/28 17:29
→ : 我覺得就算真的這樣出，有外顯的底座也是選配吧……80F 12/28 17:31
推 : 這啥操作 之前一直猜 現在又說沒了 而且要猜也是NSLL81F 12/28 17:34
推 : NS還不夠大台嗎還需要LL82F 12/28 17:36
→ : Type c要外接顯卡明明就做得到，只是NS偷料太明顯了83F 12/28 17:38
→ : 不支援TB3 連不用底座分享畫面都不行
→ : 不支援TB3 連不用底座分享畫面都不行
→ : 再大台就沒攜帶性拉85F 12/28 17:38
推 : TB授權要費用阿 NS 推出的時代 也沒有性能不足的問題86F 12/28 17:42
→ : 做得到，多少錢？87F 12/28 17:43
→ : 基本上每年都會有這樣的文章 看看笑笑就結束了88F 12/28 17:43
→ : 反正有新機 就買 沒新機 現在遊戲推出的狀況 也不會說玩不
→ : 反正有新機 就買 沒新機 現在遊戲推出的狀況 也不會說玩不
→ : 我記得數毛社年初還說王國之淚的畫面NS不可能帶得動，90F 12/28 17:44
→ : 所以一定是下一代新主機來跑王國之淚。
→ : 比較讓人好奇的是任天堂在這部分的解決方案。
→ : 所以一定是下一代新主機來跑王國之淚。
→ : 比較讓人好奇的是任天堂在這部分的解決方案。
→ : 下去 寶可夢朱紫 確實 有出現效能瓶頸 但也有可能軟體技術93F 12/28 17:45
→ : 力不足 就等老任發表啦 反正有出 就買
→ : 力不足 就等老任發表啦 反正有出 就買
推 : 這就跟三天兩頭傳有新機一樣 只是這篇是反向吹喇叭==95F 12/28 17:59
→ : 每個月都吹一次 總有一天.....（96F 12/28 18:01
→ : 反正一直亂猜，猜到中為止...嘴砲彈藥無極限97F 12/28 18:10
推 : 只要有向下相容就好了98F 12/28 18:18
→ : 繼續玩曠野之息99F 12/28 18:27
推 : 硬體效能強大只會讓遊戲迷失、把心力投注在錯誤的地方100F 12/28 18:36
→ : 。
→ : 。
推 : 看看朱紫做那什麼鳥樣，主機性能和遊戲優化根本都不用，102F 12/28 18:44
→ : 一樣大賣
推 : 不用再投入高硬體成本，IP和宣傳強就夠了，30fps以下傷
→ : 眼畫面照吃不誤，任天堂目前策略是對的，就等跟PS主機銷
→ : 量出現死亡交叉，才會出新主機吧
→ : 一樣大賣
推 : 不用再投入高硬體成本，IP和宣傳強就夠了，30fps以下傷
→ : 眼畫面照吃不誤，任天堂目前策略是對的，就等跟PS主機銷
→ : 量出現死亡交叉，才會出新主機吧
推 : NS剛出第一年就在講要出強化機 講了六年了107F 12/28 18:58
推 : 朱紫宣傳強？這是什麼爛笑話嗎？朱紫宣傳是系列史上最沉108F 12/28 19:05
→ : 悶、無聊，放出的消息量最少的耶，如果這不是寶可夢根本
→ : 就是看起來要暴死的宣傳
→ : 悶、無聊，放出的消息量最少的耶，如果這不是寶可夢根本
→ : 就是看起來要暴死的宣傳
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ureBXzNh.png)
→ : 根本沒人在意有沒有pro112F 12/28 19:22
推 : NS Pro有阿,很好用A(x113F 12/28 19:32
噓 : 噓謠言114F 12/28 19:47
推 : 這個標題下的就很矛盾…115F 12/28 20:16
→ : 怕換代就更應該出NS加強版，而不是出NS 2代（出二代才
→ : 叫真的換代吧…）
→ : 怕換代就更應該出NS加強版，而不是出NS 2代（出二代才
→ : 叫真的換代吧…）
→ : 要考量時代背景吧？老任為了因應PS5發售原先可能真有準備118F 12/28 20:22
→ : 怎知遇到疫情、戰爭打亂佈局，PS5表現也沒預期強勢，相對
→ : NS也還熱賣，加強版在許多條件不允許的情況下自然沒能推出
→ : 怎知遇到疫情、戰爭打亂佈局，PS5表現也沒預期強勢，相對
→ : NS也還熱賣，加強版在許多條件不允許的情況下自然沒能推出
→ : 有啥好矛盾的，你沒考慮時間先後順序吧121F 12/28 20:27
→ : 其實如果真的原本有計劃半代升級的話，沒做的理由也很122F 12/28 20:28
→ : 好猜就是疫情導致半導體短缺跟通膨，PS跟XBOX都在缺貨
→ : 的情況下沒必要摻進去一起被罵。
→ : 好猜就是疫情導致半導體短缺跟通膨，PS跟XBOX都在缺貨
→ : 的情況下沒必要摻進去一起被罵。
→ : 第三年的確是可以考慮加強版，現在都第五年當然取消125F 12/28 20:28
→ : 索粉唱衰又怎樣 反正索索更智障意圖讓人脫粉126F 12/28 20:30
推 : 我對任家的要求很簡單 寶可夢能順跑就好了，以前還說127F 12/28 20:30
→ : 得過去，現在連朱紫都會卡頓到底誰受得了
→ : 得過去，現在連朱紫都會卡頓到底誰受得了
→ : 出加強版讓壽命超過七年也只有GB這個前例129F 12/28 20:30
→ : 朱紫卡頓比較像是GF能力問題，畫面比他好的都能順了
→ : 朱紫卡頓比較像是GF能力問題，畫面比他好的都能順了
推 : 出2代，控制器玩法一定會變啊。131F 12/28 20:38
→ : 出加強版才能讓玩法維持，但畫面同時進步。
→ : 出加強版才能讓玩法維持，但畫面同時進步。
→ : 任天堂早就表態過一直有在研發主機 只是跟上市賣是兩回事133F 12/28 20:57
→ : 就算有N個開發樣品機都被半途被放棄 也沒什麼好奇怪的
→ : 就算有N個開發樣品機都被半途被放棄 也沒什麼好奇怪的
→ : 哈就是要賣到NS賣不動為止嗎135F 12/28 20:59
推 : 因為新主機反而會影響遊戲銷量136F 12/28 21:14
推 : 講m1續航很好的要不要去查m1遊戲功耗多少？ 用途不講清楚硬137F 12/28 21:44
→ : 要嘴欸
→ : 筆電比遊戲機，看網頁比遊戲，這已經不是張飛打岳飛了
→ : 知道10幾瓦的功耗在電池就這麼點大的掌機上是啥概念嗎
→ : 要嘴欸
→ : 筆電比遊戲機，看網頁比遊戲，這已經不是張飛打岳飛了
→ : 知道10幾瓦的功耗在電池就這麼點大的掌機上是啥概念嗎
→ : M1也是有用在iPad上，M1其實就是給平板用的SoC，地瓜141F 12/28 22:18
→ : X1也是給平板用的SoC
→ : X1也是給平板用的SoC
→ : 樓上在說啥…tegra x1 20nm版本也是十幾瓦的功耗,而且m143F 12/28 22:23
→ : 1也用在ipad上了。m1是不可能被任天堂拿來用沒錯但不是
→ : 因為功耗問題好嗎
→ : 真要比的話tegra x1開發版能跑到40w比m1的上限都高
→ : 任天堂要做加強機很簡單，找nvidia再訂製個10nm版本然
→ : 後超頻就好了，要嘛順手再加個dlss。幾乎沒有開發難度
→ : ，想不想做的問題而已
→ : 1也用在ipad上了。m1是不可能被任天堂拿來用沒錯但不是
→ : 因為功耗問題好嗎
→ : 真要比的話tegra x1開發版能跑到40w比m1的上限都高
→ : 任天堂要做加強機很簡單，找nvidia再訂製個10nm版本然
→ : 後超頻就好了，要嘛順手再加個dlss。幾乎沒有開發難度
→ : ，想不想做的問題而已
推 : 不是想不想做的問題，是成本和售價的問題150F 12/28 22:30
→ : 你一台如果可以買到三四萬以上，功能當然都可以堆上去
→ : 啊
→ : 你一台如果可以買到三四萬以上，功能當然都可以堆上去
→ : 啊
→ : ns那顆x1可不是出全力跑的版本153F 12/28 22:33
推 : 事實就是效能不太夠用了 不要再說啥不重要了154F 12/28 22:33
→ : 會提起M1就是因為M1跟X1都是平板等級的SoC，所以耗電155F 12/28 22:36
→ : 差不多，M1功耗牆在39瓦，也跟你說的X1功耗牆差不多
→ : ，而且他們都是ARM base，所以你就知道其實M系列表現
→ : 是可以拿來作為NS2性能參考
→ : 不是可以全力跑的版本(x) 老任故意降頻率(o)，早就證
→ : 明過老任用的就是一般的X1
→ : 老任要做強化機很簡單(x) 老任早就出了可以作為強化
→ : 機的機種(o)，電力加強版就是可以作為強化機的機種，
→ : 用16nm明明可以提高時脈就等於強化機，但老任選擇時
→ : 脈一樣但耗電量降低 = 電力加強版
→ : 當然拿M1做參考，也需要考慮老任會降頻就是了
→ : 不過也還要考慮DLSS這個變數
→ : 現在只能一加一減，當作剛好抵銷
→ : 差不多，M1功耗牆在39瓦，也跟你說的X1功耗牆差不多
→ : ，而且他們都是ARM base，所以你就知道其實M系列表現
→ : 是可以拿來作為NS2性能參考
→ : 不是可以全力跑的版本(x) 老任故意降頻率(o)，早就證
→ : 明過老任用的就是一般的X1
→ : 老任要做強化機很簡單(x) 老任早就出了可以作為強化
→ : 機的機種(o)，電力加強版就是可以作為強化機的機種，
→ : 用16nm明明可以提高時脈就等於強化機，但老任選擇時
→ : 脈一樣但耗電量降低 = 電力加強版
→ : 當然拿M1做參考，也需要考慮老任會降頻就是了
→ : 不過也還要考慮DLSS這個變數
→ : 現在只能一加一減，當作剛好抵銷
推 : 效能夠不夠用不是重點，重點是NS銷量還是很好，真的不168F 12/28 22:56
→ : 覺得老任目前會換控制器玩法出二代機…
→ : 覺得老任目前會換控制器玩法出二代機…
→ : 提M1總比那些拿Steam Deck來預測NS2性能來的合理170F 12/28 22:57
→ : 目前不會，當然都是在講這一兩年的事
→ : 目前不會，當然都是在講這一兩年的事
→ : 任天堂其實也是很現實的，如果NS銷量掉到跟WiiU一樣慘172F 12/28 22:58
→ : ，老任一定馬上出二代機。
→ : ，老任一定馬上出二代機。
→ : 因為五年半也不是一個成功的主機出次世代機的時間點174F 12/28 22:58
→ : 六到七年才是最好的時機點
→ : 六到七年才是最好的時機點
→ : 我是覺得2023年應該會再出一款改款機。176F 12/28 23:00
→ : 2025年之後，NS 2代應該才會發售。
推 : 因為
→ : 2017初代
→ : 2019電力加強版、Lite
→ : 2021 OLED
→ : 任天堂目前應該是兩年會出一款主機產品
→ : 2025年之後，NS 2代應該才會發售。
推 : 因為
→ : 2017初代
→ : 2019電力加強版、Lite
→ : 2021 OLED
→ : 任天堂目前應該是兩年會出一款主機產品
推 : 隨便拉比現在效能好就買183F 12/28 23:31
推 : 我非常希望下一代能夠 向下相容184F 12/28 23:43
推 : wayne去看前面一點推文就知道我在說啥了= =185F 12/28 23:44
→ : 你也說了初版ns就是這個功耗所以續航差，是前面有人說m1續
→ : 航很好欸，這就根本八竿子打不著的東西怎麼比
→ : 你也說了初版ns就是這個功耗所以續航差，是前面有人說m1續
→ : 航很好欸，這就根本八竿子打不著的東西怎麼比
→ : 看到晶片過剩新聞上熱門...就看老任能否找機會談個好價格188F 12/28 23:50
→ : 問題是老黃要給什麼吧189F 12/28 23:55
→ : 如果有8成的NS玩家都是接電視遊玩，老任是不是要考慮出一190F 12/29 00:01
→ : 台能兼容NS卡的家機才是。
→ : 台能兼容NS卡的家機才是。
推 : 說沒有，那就是快出了192F 12/29 00:09
→ : 老黃一直都有在出新的地瓜，只是都拿去做AI跟車用，193F 12/29 00:10
→ : 所以老黃能給的還不少
→ : 所以老黃能給的還不少
推 : 向下兼容就解決了啊195F 12/29 00:45
--
※ 看板: Switch 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 68
回列表(←)
分享