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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-16 12:10:24
看板 NSwitch
作者 justeat (小玉)
標題 [閒聊] 三角戰略體驗版心得
時間 Tue Feb 15 12:22:04 2022


我本來對這款期望很高,現在向下修正。


首先是音樂。

這個團隊的音樂總是讓我驚豔,

勇氣默示錄1和歧路旅人音樂都很好,

但三角戰略目前沒聽到有感覺的。


聽說Triangle Strategy是致敬Tactics Ogre。

TO優秀的大概有三點,

深刻的劇情、有意義的分歧、毒性很高的成長系統。


TS的成長,看起來很單調,我覺得很像三國志英傑傳。

職業只有單線升階,沒有選擇,也沒有橫轉職,

裝備欄很少,好像也沒辦法影響人物成長率。


劇情跟分歧,目前還看不出來。

不過,

TS的瑟雷諾在開場就有很多設定,劇情發展限制很多;

TO的丹尼姆一開始只說父親死於戰亂,有一姊,其他都不詳。

丹尼姆的選擇決定接下來是跟著領主去做外交,還是在偏遠的漁村躲通緝;

瑟雷諾的身分,應該沒辦法落差這麼大。

丹尼姆是個智障,

帶大軍入侵的羅迪斯蘭斯洛,裝作被流放的賽諾比亞藍斯洛,

他居然會搞錯!

全心全意投入閩粵械鬥,結果發現自己是滿人,瞎!

瑟雷諾這麼聰明,身邊又一堆有想法的人,而不是快樂夥伴,

這樣劇情很難寫耶。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.248.169 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y2oflDV (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1644898927.A.35F.html
tomuya: 蘭斯洛、藍斯洛傻傻分不清楚    XD1F 02/15 12:33
zycamx: 都叫蘭斯洛特,而且又真的不熟(還好黑的那隻獨眼有特徵)。2F 02/15 12:44
zycamx: 丹尼姆當時跟拜斯也只是平民8+9而已能多聰明。
hipposman: 資訊不流通的年代很合理吧 汝跟本不知余之容顏很正常4F 02/15 12:48
bill403777: 目前看起來,多周目的動力只有不同的劇情路線5F 02/15 12:52
sendicmimic: 我的看法是,現在還有大廠願意花資金做這類型就磕頭6F 02/15 12:53
logojuju55: 真的 願意投入就偷笑了7F 02/15 13:02
HolyBugTw: 你不能直接拿封頂的比,更何況RoF還有重新磨過一次8F 02/15 13:22
HolyBugTw: 音樂千住明是還不錯,但是和REVO或西木康智比就算了
Weky: 要求不高 有60分及格就好 戰棋遊戲應該在這個世紀就會消失了10F 02/15 13:26
HolyBugTw: 大河劇音樂拿來遊戲用不一定那麼合適11F 02/15 13:26
HolyBugTw: 劇本看來看去也只有松野是從小就在那有準備的
Hasanieer: 三角戰略音樂不會輸喔,尤其是場景匹配度,特別有feel13F 02/15 13:43
francine: 我喜歡主角進書房跟他爸講話那邊的BGN14F 02/15 13:55
twic: 雖然我也以為是致敬TO,但可能只有劇本是15F 02/15 14:32
robert7111: 前三章是能知道個什麼鬼?16F 02/15 14:36
soma2016: 我看了幾篇評價都不是太好,這篇大概涼了17F 02/15 14:49
soma2016: 這片
justicem: 單線升階是缺點?光明與黑暗:19F 02/15 15:06
smile1219: 巴哈的心得文。大多好評啊20F 02/15 15:15
twic: 前三話文本量很滿意 其他有點失望21F 02/15 15:15
twic: 我也認同不要拿TO直接來比比較好
twic: 但畢竟那是1995年的...難免會比較
joe360813: 恩恩涼涼了,中國手遊最棒24F 02/15 15:18
ayami1985: 單線也可能是優點,遊戲主打選擇不同會有不一樣的夥伴25F 02/15 15:18
ayami1985: 加入,每個人收的隊伍就不一樣。用不同特色的隊伍組成
ayami1985: 來通關。轉職自由的話,選什麼線隊伍都是會轉成玩家覺
ayami1985: 得好用的組合。如果某些職業平衡做差了,就會出現人人
ayami1985: 去打拳這類狀況
soma2016: 唉2022年的輸一個20幾年前的過時遊戲,太慘了30F 02/15 15:20
twic: 但其實很多遊戲經驗告訴你 不平衡玩家也能玩很爽31F 02/15 15:20
twic: 當然會希望這遊戲劇本和遊戲性都能吸引到人
twic: 目前三話就劇本比較值得期待
safy: 主要還是看會不會三條路線之後又冒出一個TE路線...34F 02/15 16:01
safy: 單階提升我不覺得是問題, 我比較在乎的是戰場要素被簡化太多
safy: 皇二的計算公式很多有趣的部份, 像是物理遠程的拋物線計算
safy: 還有射程外+高低差補正, 地形和屬性效果之間轉換
safy: 四大屬性對角色參數的補正..還有敵我雙方會傷害自己人
safy: 以及RNG吃卡片和地圖挖寶對應運氣的補正設定
safy: 天候影響參數, 地形的變化等
safy: 還有暴擊推移碰撞傷害等, 或是地形摔死(溺死)等要素
safy: 三角策略是沒打算做得這麼複雜拉
justicem: 做太複雜的壞處就是容易嚇跑新手 現在這樣我覺得也好43F 02/15 16:47
twic: 法術和長槍刺不到自己人、角色不會死,這我其實覺得不錯44F 02/15 16:53
twic: 這款弓也有拋物線啦 會被擋到直接跟玩家顯示不能攻擊
kiedveian: 上個試玩版就有摔傷的樣子了?46F 02/15 16:57
ayami1985: 自由轉職是想要玩搭配自由度,平衡做壞大家都一模一樣47F 02/15 17:01
ayami1985: 方式培養會有點可惜。TS目前只有前三話,有點難說有沒
ayami1985: 有把隊伍特性區別做出來,也只能等正式發售之後才知道
kiedveian: 平衡做壞比較大的問題是遊戲難度可能會差很多50F 02/15 17:06
kiedveian: 不然多個選擇是很大的優點
safy:  這款的拋物線和皇二那種軌跡計算差蠻多的,這很難形容52F 02/15 17:10
safy:  皇二的拋物線是只要在射程內都會想辦法拋射進去
safy:  而高低差還會另外補正射程, 所以皇二允許射程外開弓箭
safy:  松田泰己的設計是敵我雙方除了立場以外, 戰鬥計算一視同仁
safy:  當然像那樣的作法已經不算是多數大眾會接受的玩法了...
kiedveian: 補正射程上個試玩版也有吧?57F 02/15 17:20
st755276: 目前射程補正已經直接顯示在攻擊時的範圍了58F 02/15 17:27
st755276: 皇二則是固定武器射程,但是要自己判斷是否能造成有效攻
st755276: 擊,命運之輪甚至多了彈道預測的技能。
gekidou: 要比的話 月下夜想曲 也贏現在一堆遊戲61F 02/15 18:23
gekidou: 只能說現在沒人會花大錢做這類型遊戲
gekidou: 以我覺得缺點大家都提了 不能誤傷 陣亡 轉職 武器不能換.
gekidou: .
twic: 物理職業沒給反擊,也不見得每個角色後來能學 一來一往角色65F 02/15 18:40
twic: 陣亡機率比較大
twic: 沒給陣亡可以理解
wulouise: 給陣亡很難寫劇情68F 02/15 18:54
ayami1985: 給陣亡真的有玩家會忍住不重玩嗎69F 02/15 19:15
safy:  不就是因為預算有限所以才用HD2D來開發嗎XD70F 02/15 19:19
cha122977: 要是傷害自己人能做成選項或難度就好了71F 02/15 20:11
ayami1985: 但仔細想想,遊戲主打前後夾擊加乘,讓範圍魔法燒自己72F 02/15 21:11
ayami1985: 人?到時候會不會又被玩家罵夾擊是垃圾
Popple: 不知道有生之年能不能等到運命之輪重製上NS外帶中文化74F 02/15 22:33
foyes: 單線升階才好玩阿 不同角色才會都有用處75F 02/15 23:42
foyes: 可以亂轉的SRPG最後都會有最強的幾種陣型
michaelgodtw: 感謝消火77F 02/16 01:06
twic: 鎖職業也會有最強陣啊78F 02/16 01:26
tandee: 反正我是預購了,這種遊戲沒得挑,願意出就謝天了79F 02/16 01:40
angierlee: 戰棋已經夠簡單了還在擔心嚇跑新手是不是想太多,而且80F 02/16 05:28
angierlee: 你什麼時候有新玩家會想加入戰棋遊戲的錯覺
angierlee: 我期待的多重轉職也不是像風花雪月一樣亂轉,而是可以
angierlee: 選擇偏重攻擊或是防禦面向的特化,不然TS的轉職看起來
angierlee: 是毫無魅力,給你加一技能槽加一魔力根本可以做在等級
angierlee: 提升上就好,多弄一套轉職講白了就是服務粉絲
dahlia7357: 松田泰己是這系列的靈魂,別人只能模仿皮而已86F 02/16 06:27
dahlia7357: 只有他能抓住戰旗遊戲的醍醐味
Suleika: 練功型戰棋=沒難度 別欺騙自己了 這款體驗版玩下來偏涼88F 02/16 07:45
twic: 隔壁聖火風花新玩家搞到手遊投票風花角色霸榜89F 02/16 07:51
twic: 不敢說有多少但新玩家也是有的啦
twic: 練功太多可能某項信念+太多影響劇情路線也是有可能
fju0911: 我反倒覺得單純一點也不錯耶92F 02/16 09:05
safy:  這款我沒玩普通難度(含以下), 我是覺得既然都有能換難度93F 02/16 09:27
safy:  學學其他遊戲做個超簡單無雙難度給手殘玩家玩就可以了
safy:  皇二真要說難度也很低,自己開兩個空手修女帶補血+AUTO互毆
safy:  教學關還沒結束就能養一整隊LV50去無腦A過整個遊戲主線
safy:  再爛的人只要會移動和平砍也能輕鬆破皇二這遊戲
safy:  皇二的戰場細節很豐富, 豐富到被閹割也對大部分玩家無感
safy:  所以才能在這類玩法中被當作經典
DOMOO: 話說戰棋類近幾年死灰復燃是不是因為風花雪月?100F 02/16 09:50
safy: 不是..會講這種話的人代表平常都沒在玩...101F 02/16 10:23
kiedveian: 近期玩過聖女戰旗、活屍戰棋、戰律也都還不錯啊102F 02/16 10:47
kiedveian: 風花雪月反而是我switch遊戲裡最後悔買的
safy:  具體說的話 武士道的POK(殺戮魅影)當時就是仿FE的遊戲104F 02/16 10:49
safy:  後來誰鍊也是仿皇二, 中間還有一個仿真女神x女神轉生的收了
kiedveian: 我看別人選簡單幾乎吃補品硬打就行了,超簡單應該更…106F 02/16 10:50
safy:  後來加賀也出VS, 還有機器人大戰, XCOM, 彼岸花...etc107F 02/16 10:51
safy:  還有God Wars(日本角川做的) GG鋼彈超世代也還是有在出
safy:  台灣做手遊還出過境界之詩, 這類玩法一直都有作品
safy:  https://www.youtube.com/watch?v=Qresym_h3nM
safy:  Fae Tactics(精靈戰記) 也是仿皇二的作品
safy:  去STEAM版也能找到討論文章, 皇二like的遊戲真的是不缺
hoelen: 請問有沒有什麼文章或報導有提到這作是致敬皇家騎士團的,113F 02/16 11:37
hoelen: 可以附上連結嗎
safy:  蠻多的吧  用 致敬皇家騎士團 去GOOGLE就有了115F 02/16 11:43
hoelen: 我是說三角戰略這個新作哦,而且直接查根本一堆內容農場116F 02/16 11:45
hoelen: 文
safy:  官方並沒有說是致敬但你查一下很多鄉民和民間媒體都是這樣118F 02/16 11:45
safy:  下標題的
safy:  農場文當然洗起來阿, 就跟YT一堆農場影片也是一樣...
hoelen: 我的用意只是想表達,人家官方都沒說是致敬了,那po這種121F 02/16 11:47
hoelen: 文會被噴也是滿正常的,不管是巴哈還是ptt
ayami1985: 遊戲也很大方開三章試玩,剛好幫一些玩家避雷123F 02/16 11:47
safy: 沒噴原PO吧, 下面只是找個三角串自己聊起來而已124F 02/16 11:47
ayami1985: 官方沒有打致敬皇家吧,是打八方旅人團隊125F 02/16 11:50
sendicmimic: 這種類型的一定會被提到兩個作品阿,TO跟FFT126F 02/16 11:51
ayami1985: 禮拜四晚上有開發團隊訪談~127F 02/16 11:52
sendicmimic: 亞洲會說TO(皇2),歐美會說FFT(FF戰略版)128F 02/16 11:53
safy:  淺野做BD的時候也沒說過參考FFT的職業系統..就只能說像而已129F 02/16 11:53
sendicmimic: 以前到現在抄皮的一大堆,但不管劇情或戰略都遠不及130F 02/16 11:54
safy:  要了解皇家騎士團2, 最近能看的訪談就是吉田直樹x松野泰己131F 02/16 11:56
safy:  有稍微帶到當年為了做戰鬥系統寫出來的文案"一整疊紙"

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