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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-09 02:40:15
看板 NSwitch
作者 carotyao (汐止吳慷仁)
標題 Re: [閒聊] 如果NS升格到4K跟120fps的話要賣多少？
時間 Thu Jul  8 14:31:35 2021


前面4K串懶得回
結果怪文越來越多

我們以業界頂標來算啦 M1水平都不見得能4K 120了
好啦 我們假設M1的PRO飛天能跑 4K 120啦(20W大型遊戲能跑900P 60滿都要感謝天了)
換算一下

20=3.7v*xA
x=5.405=5405mA
10566/5405=1.95hr（最理想 有IPAD的人你玩玩手遊下載個大作你自己就知道能不能2hr）
又大又厚的電池

裝進SWITCH？
還不考慮散熱

物理極限就在那邊
不只是錢的問題
你工藝再縮的再小CU放的再多 性能是增強 發熱量跟耗電能持平就了不起

祈禱多塞幾顆ram跟好一點的soc超頻之後720p能順
或者類似DSLL的技術能固定在低解析度上升都比較實在

思考硬體費用這個問題就太多了
先把電池生出來啦

另外不要再"手機"怎樣怎樣怎樣了
現在很多大型遊戲也可以上手機啦 你拿出來看看能玩多久 會不會燙XD





真的要規格化唯一條路就是往Win10掌機那種方向靠攏
可是那種單價壓不下來(規格問題) 耗電也很可怕的東西
應該不是任天堂的方向




賣多少？
先去把電池生出來啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.206.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wvfl9o3 (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1625725897.A.C83.html
※ 編輯: carotyao (1.34.206.181 臺灣), 07/08/2021 14:32:27
→ krousxchen: 講4K的前提不就是DLSS?1F 07/08 14:36
→ krousxchen: 然後NS相對平版的優勢是有家機模式
→ krousxchen: 然後你所謂的M1 pro其實應該叫M1X/Z，耗電量會更大

SWITCH遊戲開發有水平影響的問題阿
你不可能顧及主機模式就讓他跟掌機差距太大
而且還有老任引以為傲的一秒切換 拔來插上去就能玩

基本上除了解析度會有差距其他差別都不能太大
SWITCH至今也沒有480P的爛畫面遊戲 擖X以後會有實際1080P這樣神奇升級的
大多都是本來就很強的遊戲上電視才有1080P

要在電視上得到高品質享受
掌機端勢必也要有對等或者類似的程度
不然大概會被罵到臭頭

講真的乖乖多塞一些記憶體對目前很多遊戲幫助可能大很多
符文工廠、薩無雙2之類的大概表現都舒服不少
※ 編輯: carotyao (1.34.206.181 臺灣), 07/08/2021 14:44:44
→ krousxchen: 雖然到M1X甚至Z，可能就直接是桌電而非筆電4F 07/08 14:39
推 speedingriot: 體積重量價格也是問題啊，OLED NS三者都上升了5F 07/08 14:42
推 hjhhj1234: 179996F 07/08 14:45
→ speedingriot: 另外DLSS也不是萬靈丹，老任不會壓寶在這東西上面7F 07/08 14:46
→ oldk13: 巫師3不強嗎 可是一樣沒1080P啊 QQ8F 07/08 14:46
巫師3是很好的記憶體的例子
他們還去跟老任討要了備用的記憶體權限才能跑現在這樣XDDDD
※ 編輯: carotyao (1.34.206.181 臺灣), 07/08/2021 14:48:07
→ safy:  開DLSS2.0其實還是要有一定的算力, 3060開DLSS2.09F 07/08 14:50
→ safy:  特效開高一點也沒辦法穩定60fps
→ safy: 從wii nds時代任天堂這個策略也進行超過10幾年了
→ safy: 除非任天堂今天轉性, 不然任天堂這個做法也沒有什麼大問題
→ safy: 就像PS5也宣稱支援到8K, 廠商要不要做那是另外一件事情
→ safy:  反正願望這種東西就是隨人開價, 笑笑就好了
→ oldk13: 真的看不下去就拒買啊 一邊嫌一邊買才是真的15F 07/08 14:58
→ carotyao: 里昂開始打殭屍了！！！！16F 07/08 15:03
→ krousxchen: 其實家機模式跟掌機模式相差更大反而更好17F 07/08 15:06
→ krousxchen: 若NS2有PS4等級性能，掌機一樣只要跑720p就好
→ carotyao: 只要720P對大部分人來說就跟電視體驗差別不會太大了XDD19F 07/08 15:09
→ carotyao: 現在還有那種390P的XDD
→ krousxchen: 甚至到NS3，很可能就是家機真4k但掌機仍然720p21F 07/08 15:10
→ krousxchen: 這時掌機家機畫面差不多，但性能相差更大了
→ krousxchen: 而掌機模式可以用更低的SoC耗電跑
噓 mango314: 隔壁棚兩家都公告定價給你了是要問啥24F 07/08 15:16
→ mango314: 然後真的4k的沒有32吋以上根本看不太出差異
→ mango314: NS本來就主打便攜性，會幻想4K的真的是搞不清楚狀況
→ mango314: 老問題一樣是決定做NS版的遊戲商沒花心思，只想賺快錢
→ carotyao: 又不是我問的XD 前面那篇自刪了28F 07/08 15:20
→ mango314: 借串回而已XD29F 07/08 15:20
→ mango314: 如果這論點是由遊戲商來講還有意義，玩家講其實都是空談
→ mango314: 事實就一堆冷飯移植，連bug卡頓都完美重現
→ mango314: 結果目前玩家風向反而檢討硬體商XDD
→ mango314: 當然一昧追求硬體規格沒問題，問題在於連開發商都因為
→ mango314: 追求硬體而忽略遊戲優化的問題這才是最該拿出來討論的
推 mango314: 不過老任該嫌棄檢討的還是他們系統調校功力真的不足
推 ryu057: 掌機表現差無所謂啊  本來就是輕便隨身玩  怎麼會妄想媲美36F 07/08 15:28
→ ryu057: 插著電又可以多加散熱的家機模式
推 diskdie7045: 一樓的前提是2019年後的事情，2018年還沒有DLSS38F 07/08 15:38
→ diskdie7045: 又要掌機又要家機，還要畫面好時間長，呵呵
推 pkpkc: 等到下一代任天堂主機出來又會在那邊哀說輸另外二家很多40F 07/08 15:42
→ pkpkc: 每年都在吵性能的人不會有覺得效能足夠的一天啦
→ diskdie7045: 任天堂每次主機軍備競賽都輸啊，沒有贏過42F 07/08 15:43
→ diskdie7045: 性能進步太多，一堆人拿遊戲產業跟手機跟電腦產業比
→ diskdie7045: 較
→ diskdie7045: 讓我想起當年有一篇講3A大作的經費太高導致遊戲產業
→ diskdie7045: 發展問題
→ bestadi: 3a開發費高 怕失敗搞同質性 導致現在有特色獨立遊戲崛起47F 07/08 15:59
推 lbowlbow: 作夢吧，夢裡什麼都有48F 07/08 16:15
推 a22880897: 哪有每次軍備都輸 幹嘛一直跳過n64和gc阿49F 07/08 16:16
推 final951753: 可能以為是從PS3、360才開始僅有3次的軍備競賽。50F 07/08 16:29
→ krousxchen: fc跟sfc也很強呀51F 07/08 16:36
→ krousxchen: 甚至索尼那招吹性能也是學老任的
推 diskdie7045: fc當年用8位元， pce已經16位元53F 07/08 16:40
推 diskdie7045: 更別提之前硬體黨最愛嘴的影像
推 smallla: 超任時其任天堂就贏到爆啊55F 07/08 16:44
→ smallla: pce和fc地出產年份也差太多這樣也能比?
→ smallla: 要不要拿ns和ps1比算了
→ safy:  NS我是買老任的遊戲玩, 能用PC玩的我就買PC版本了58F 07/08 16:45
推 diskdie7045: 吹性能學老任？第一個最愛嘴性能是sega 的md後面就是59F 07/08 16:45
→ diskdie7045: ss,以前號稱別人遊戲只用到我家三顆處理器其中一個
→ safy:  像空洞騎士或復仇者莉莉,黑帝斯的PC版本都有對應4K so?61F 07/08 16:46
→ diskdie7045: pce跟fc年代差得遠？第四世代ㄜㄕ62F 07/08 16:46
→ safy:  空洞我NS和PC都有買, 我是覺得追求解析度還不如先穩定偵數63F 07/08 16:48
→ safy:  啊我電腦+螢幕組了9萬, 跑起來順暢是理所當然的
推 hangar18: 某d不懂真的不要一直獻醜 pce跟sfc是屬於同一世代的（第65F 07/08 16:52
→ hangar18: 四世代） fc是第三世代 拿來比真的笑死人
→ hangar18: 有空在這邊嘴炮還不如去查一下兩者的發售日期差了多久
→ hangar18: 科科
→ safy:  遊戲扣掉UI介面文字這種固定位置的以外, 畫面頻繁更新其實69F 07/08 16:55
→ safy:  大部分的人都無法察覺,隔壁兩台主機還有動態降低解析度等
→ safy:  整天喊4K的人最先該做的是先去配一個眼睛把度數提升到能看
推 diskdie7045: 真的是我搞錯謝謝指教72F 07/08 16:56
→ safy:  清楚畫面細節,否則細節看起來糊的, 4K也只是安慰而已73F 07/08 16:58
→ chirex: 我就說這篇主題不是我發的嗎？怎麼找不到原帖？原來是被刪74F 07/08 17:17
推 jack990568: 推 超認同原po的想法75F 07/08 17:41
推 SHR4587: 我還是要提醒一件事情，NS以攜帶裝置來說，他GPU效能在2076F 07/08 18:08
→ SHR4587: 17不算太差.......
→ SHR4587: 所以要說老任還在以前Wii NDS N3DS那套，我是不太同意。
→ SHR4587: 所以接下來老任的套路我自己是覺得很難預測。
→ SHR4587: 然後DLSS還有一個罩門就是開發難度吧?聽說開發起來很麻
→ SHR4587: 煩。
→ SHR4587: 這方面AMD的FSR似乎更適合一些?
推 isaka: 老實說現在一堆散熱&電池觀念都沒有的在群魔亂舞，真的很難83F 07/08 18:12
→ isaka: 討論
→ isaka: 昨天的4k推廣大使還直接要可以運算4k的晶片了，dlss都不需
→ isaka: 要
推 slowsoul1998: switch畫面明明不錯啊 我今年第一次玩曠野挺震撼的87F 07/08 18:16
→ slowsoul1998:  沒想到現在掌機那麼猛
→ safy:  DLSS2.0 比較白話的說, 你開發後還要去訓練89F 07/08 19:24
→ safy:  然後只有老任用N家 其他兩個都是A家的, A家又不用DLSS2.0
→ safy:  那開發起來時間和成本就要提高, 不見得每個廠商都願意去做
推 isaka: NS上面現在在PC有支援DLSS的遊戲有幾款啊92F 07/08 20:30
推 SHR4587: FSR目前看起來似乎是靠既定演算法，然後FSR有開放給非A家93F 07/08 20:47
→ SHR4587: 用，所以老任拿來用不是不可能?
推 pkpkc: 買好一點的4K螢幕用它的內建升頻玩假4K不就好了(拖走95F 07/08 21:01
→ arl: 拿手機跟遊戲機比本來就是一件很蠢的事 對我就是在說前面某篇96F 07/08 21:05
推 avgpk: 掌機穩720P 60fps 家機穩1080P 60fps 就很滿意了97F 07/08 23:37
推 mainsa: 我第一次玩曠野也很震撼啊 震撼他居然連這種程度都會掉fps98F 07/08 23:38

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