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作者 標題 [新聞] 輝達百般不願意，英國 SCALE 工具鏈使 C
時間 Thu Jul 18 10:55:13 2024
原文標題：輝達百般不願意，英國 SCALE 工具鏈使 CUDA 能在 AMD GPU 執行
原文連結：https://0rz.tw/p8Jik
輝達百般不願意，英國 SCALE 工具鏈使 CUDA 能在 AMD GPU 執行 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
外媒報導，英國新創 Spectral Compute 推出工具「SCALE」，是 GPGPU 工具鏈，允許輝達 (NVIDIA) CUDA 架構於 AMD GPU 執行，代表業界打破輝達 GPU 運算主導地位，研發各種手段降低輝達「排他性」。 Wccftech 報導，之前 ZLUDA 開放原始碼移植 ...
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發布時間：2024/07/17
原文內容：
外媒報導，英國新創 Spectral Compute 推出工具「SCALE」，是 GPGPU 工具鏈，允許輝達
(NVIDIA) CUDA 架構於 AMD GPU 執行，代表業界打破輝達 GPU 運算主導地位，研發各種手
段降低輝達「排他性」。
(NVIDIA) CUDA 架構於 AMD GPU 執行，代表業界打破輝達 GPU 運算主導地位，研發各種手
段降低輝達「排他性」。
心得/評論：
Wccftech 報導，之前 ZLUDA 開放原始碼移植專案，允許輝達 CUDA 與 AMD ROCm 搭配使用
，支援 GPU 運算，現在新對手出現，就是 SCALE，讓 AMD 用戶可以輝達 CUDA 創建高階「
混合」模式。
，支援 GPU 運算，現在新對手出現，就是 SCALE，讓 AMD 用戶可以輝達 CUDA 創建高階「
混合」模式。
Spectral Compute 執行長 Michael Sondergaard 認為，GPU 應有開放原始碼環境，類似 C
PU，且各平台應能互連，故 SCALE 願當 CUDA 與其他硬體商相容性橋梁，消除排他性限制。
Michael 介紹，SCALE 是 GPGPU 工具包，類似輝達 CUDA 工具包，編譯 CUDA 程式碼時用非
輝達 GPU 二進位程式，消除翻譯層需求。
PU，且各平台應能互連，故 SCALE 願當 CUDA 與其他硬體商相容性橋梁，消除排他性限制。
Michael 介紹，SCALE 是 GPGPU 工具包，類似輝達 CUDA 工具包，編譯 CUDA 程式碼時用非
輝達 GPU 二進位程式，消除翻譯層需求。
Spectral Compute 說 SCALE 開發七年之久，不依靠輝達程式庫，而是建立相容 CUDA 工具
鏈，SCALE 於多平台都有高度適應性，如 AMD RDNA GPU，避免程式庫轉移，允許開發人員用
單一版本，因 SCALE 無需其他語言就能相容 CUDA。
鏈，SCALE 於多平台都有高度適應性，如 AMD RDNA GPU，避免程式庫轉移，允許開發人員用
單一版本，因 SCALE 無需其他語言就能相容 CUDA。
SCALE 若普及，輝達 CUDA 地位將從專用變成泛用。但 SCALE 並不是開源碼，用戶必須透過
免費軟體許可下載。 Spectral Compute 表示，Blender、Llama-cpp、XGboost、FAISS、GO
MC、STDGPU、Hashcat 和輝達 Thrust 等都測試過，可執行 AMD RDNA 3 / RDNA 2 架構。
MC、STDGPU、Hashcat 和輝達 Thrust 等都測試過，可執行 AMD RDNA 3 / RDNA 2 架構。
但輝達 EULA 對 SCALE 等平台允許 CUDA 於第三方組件執行表達不滿，因 CUDA 對輝達主導
人工智慧市場有很大作用，當然不願意自家產品失去獨特性。
評論：護城河的第一道防線破路囉～不知道老黃會怎樣阻擋這些編譯工具
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.190.138 (臺灣)
※ 作者: ohlong 2024-07-18 10:55:13
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→ : 這可能才是大跌主因1F 07/18 10:56
→ : amd昨天10%2F 07/18 10:56
推 : 有點像linux上的wine3F 07/18 10:56
推 : NV包圍網，敵人在寧夏夜市4F 07/18 10:56
→ : 可是amd的下包是??5F 07/18 10:57
推 : 非獨佔…本夢比消失6F 07/18 10:57
推 : amd跌更多耶7F 07/18 10:57
→ : 這樣就不會被反壟斷不是剛好及時雨?...8F 07/18 10:57
推 : 丸子9F 07/18 10:57
推 : 圍攻光明頂 肥肉太大了 人人想分10F 07/18 10:58
→ : AMD:可是我昨天跌10%耶11F 07/18 10:58
→ : 能跑跟跑順又是兩回事…12F 07/18 10:58
→ : 最大優勢要gg惹嗎13F 07/18 10:58
推 : 未來i皇的Falcon shores一樣也能支援CUDA，反正都是14F 07/18 10:59
→ : GPGPU，要支援沒什麼難的
→ : GPGPU，要支援沒什麼難的
推 : 程式能跑就行，順不順不重要，樓下支援母牛走路16F 07/18 10:59
推 : 能跑啊 只是時不時就莫名其妙當掉 然後壞了也不知道17F 07/18 11:00
推 : 丸子 要分別人賺了18F 07/18 11:00
→ : 能找誰來查問題 免費軟體 有問題 自己解決19F 07/18 11:00
推 : AMD跌得比NV還多20F 07/18 11:00
→ : 版權砲打下去又賺一筆21F 07/18 11:01
推 : 丸蛋，滿手NV套餐22F 07/18 11:01
推 : 丸子 amd yes23F 07/18 11:01
推 : 不用付授權費嗎?24F 07/18 11:02
→ : 樓上說的,聽起來像4用模擬器軟體玩手遊的概念?25F 07/18 11:02
推 : 就說了大廠都自研，這些膨風半導體死透是早晚的事26F 07/18 11:02
推 : 卒業預定.....27F 07/18 11:02
→ : 我也覺得像模擬器，可是模擬器效能一般都很糞..28F 07/18 11:03
推 : GG:喔是喔29F 07/18 11:03
噓 : 早9說過 天下苦黃久矣！！30F 07/18 11:04
推 : 有差嗎。一樣台積電的訂單..31F 07/18 11:04
推 : GG表示 到底乾我屁事32F 07/18 11:04
推 : 全殺就沒差了33F 07/18 11:04
推 : 模擬器的硬體要遠高於原廠硬體才能跑的順...34F 07/18 11:04
→ : 而且會有很多未知問題 更難處理
→ : 而且會有很多未知問題 更難處理
→ : 自研更慘 特規晶片 換個演算法就全部報廢 你以為AI36F 07/18 11:06
→ : 算法永遠都transfomer？
→ : 算法永遠都transfomer？
推 : 都花大錢了 誰會想搞模擬器38F 07/18 11:06
→ : 不是啊 amd跌更多耶39F 07/18 11:07
→ : 老黃專訪早說了 他是市場創造者 不是市場獨佔者40F 07/18 11:07
推 : 大廠能搞的就那幾個算法，幹嘛給人賺 又不是錢太多41F 07/18 11:07
→ : 如果低價賣還可以給你賺，想無腦加價別怪我們翻臉
→ : 如果低價賣還可以給你賺，想無腦加價別怪我們翻臉
推 : 效能糞又如何，能跑比較重要43F 07/18 11:08
推 : 給一般窮geek玩玩可以，公司你玩這個出包了看會不會44F 07/18 11:08
→ : 被老闆電爆
→ : 被老闆電爆
→ : 能跑只是玩玩的路人，最後要拼的都是用電效率46F 07/18 11:09
推 : 公司不會用這種橋接的 因為也等於綁定這種橋接軟體47F 07/18 11:09
→ : 好好地nv晶片+cuda 不買，浪費公司的錢冒風險去用這48F 07/18 11:10
→ : 種模擬器？
→ : 種模擬器？
推 : 樓上正解 我要被這個綁 我不如去被NV綁50F 07/18 11:10
噓 : 應該84模擬器 文章和官網都有講 看起來4用魔改編譯51F 07/18 11:10
→ : 器實現 模擬器4軟體層疊上去 這葛看起來8像
→ : 器實現 模擬器4軟體層疊上去 這葛看起來8像
→ : 功耗 效率 通用率 維護成本 原廠支援 都不用看喔53F 07/18 11:10
→ chouvincent …
→ : INTEL自己也有IPEX 還不是一樣換版本就烙賽55F 07/18 11:10
→ chouvincent …
→ : 被NV綁 我還有技術支援跟維護 被這個綁 你出問題57F 07/18 11:10
推 : 那NV也是必須啊，買兩套搞自己喔？58F 07/18 11:10
→ : NV說 不關我的事59F 07/18 11:11
→ : 排版可不可以修一下...........60F 07/18 11:11
→ : 真要用AMD 就寧可就用完整AMD解決方案 軟體重寫61F 07/18 11:11
→ : 都比用這葛強.....
→ : 都比用這葛強.....
推 : 想必amd漲了吧63F 07/18 11:12
噓 : 噓你排版64F 07/18 11:12
→ : 真的 既然想買AMD了就乖乖買整套65F 07/18 11:12
→ : 大公司不可能會這樣搞
→ : 大公司不可能會這樣搞
→ : NV只要一直改API底層就好了，那些第三方會被搞死67F 07/18 11:13
推 : 不管怎麼樣都還是要台積電除非三星迎頭趕上68F 07/18 11:14
推 : 不管誰怎麼破解誰，還是要用台積電製程繼續AI，是69F 07/18 11:14
→ : 不？
→ : 不？
→ : 老黃會反擊吧 自己寫的東西哪可能讓你共用71F 07/18 11:14
→ : 就像遊戲外掛一樣 你破解之後 官方在改 持續Loop
→ : 就像遊戲外掛一樣 你破解之後 官方在改 持續Loop
推 : 第三段的應有開放原始碼環境跟平台應能互聯是指應73F 07/18 11:16
→ : 該有還是應該要？
→ : 昨天連其他七巨頭都跌，不會只會因為這個
→ : 該有還是應該要？
→ : 昨天連其他七巨頭都跌，不會只會因為這個
推 : 超級鬼故事76F 07/18 11:17
推 : 萬一中介的軟體公司出問題 出包, 倒了, 要收費或被N77F 07/18 11:17
→ : V弄死 看你要找誰處理 你滿手AMD伺服器當場變垃圾
→ : V弄死 看你要找誰處理 你滿手AMD伺服器當場變垃圾
推 : 感覺就是在電腦上開SWITCH模擬器一樣79F 07/18 11:18
噓 : 黃軍們也8要太緊張豪嗎？？人家現在只支援消費型gpu80F 07/18 11:18
→ : 重點4看有無破窗效應 8過算上最近對岸那邊der消息
→ : 這已經84第一家惹
→ : 重點4看有無破窗效應 8過算上最近對岸那邊der消息
→ : 這已經84第一家惹
推 : 你是老闆你敢用？83F 07/18 11:18
→ : 疊床架屋的行為 用CUDA直接買NV就好 自砍手腳去AMD84F 07/18 11:19
→ : 每次盤整 都會有這種消息出來捏85F 07/18 11:19
推 : amd gpu效能就差這麼多，尾燈都看不到，用cuda跑一86F 07/18 11:19
→ : 樣爛啊
→ : 樣爛啊
→ : 而且這種方式 輝達是可以告的吧 如果出問題 可能還88F 07/18 11:19
→ : 要幫忙負責 除非談授權
→ : 要幫忙負責 除非談授權
推 : AMD自家都搞不起來 這樣做bug 滿天飛90F 07/18 11:21
→ : 會用的不是門外漢就是只想省成本的老闆91F 07/18 11:22
推 : nv肯定給你用啊 之後埋點雷之後搞死你92F 07/18 11:28
→ : nv法務部門熱身中93F 07/18 11:28
推 : 卒業預定94F 07/18 11:30
→ : 這種的都是單GPU還行 跑multi-node你試試看 呵呵95F 07/18 11:31
→ : 學生業餘project玩玩就算了
→ : 學生業餘project玩玩就算了
推 : 卒業預定97F 07/18 11:34
→ : 光想想相容性和效能就…98F 07/18 11:36
噓 : 從推文就知道誰有買NV誰沒有XD99F 07/18 11:40
推 : 一堆都可以用好嗎 問題是不好用100F 07/18 11:41
噓 : 翻譯:你的老婆要開放給別的老二用,不相容是另回事101F 07/18 11:43
推 : 不是阿 你轉一層 會有效能問題啊102F 07/18 11:47
→ : 穩定性與相容性不說？103F 07/18 11:47
→ : nv cuda一改版他們就又要再修改104F 07/18 11:57
推 : Rocm? (關電視105F 07/18 12:03
→ : 不管怎樣 都是GG最大贏家106F 07/18 12:05
噓 : 說這是大跌主因的也太好笑107F 07/18 12:10
→ : 跌就川普，這種小事誰理他
→ : 跌就川普，這種小事誰理他
推 : 多一層就是慢，結案109F 07/18 12:20
推 : 這種就是做來給人收購的 不用期望他會做一輩子110F 07/18 12:25
推 : 北爛，要被多綁一層我還不如給NV綁，大型專案不可111F 07/18 12:25
→ : 能冒這種風險
→ : 能冒這種風險
推 : 能不能用跟好不好用是兩回事113F 07/18 12:26
推 : 這個東西如果有影響力 就學某些公司的戰法114F 07/18 12:28
→ : 請別人收購 後面把服務方案把商業方案定價很高 開
→ : 請別人收購 後面把服務方案把商業方案定價很高 開
推 : 效能不好跟拿1050跑大語言有啥差別116F 07/18 12:29
→ : 源的部分做更多的限制117F 07/18 12:29
→ : 收購的錢搞不好比為了退讓對產品打一點折扣還非常
→ : 划算
→ : 而開源有太多限制時 使用者繼續乖乖使用原本的東西
→ : 理由很簡單 因為他要的東西沒有 或我就是要穩
→ : 收購的錢搞不好比為了退讓對產品打一點折扣還非常
→ : 划算
→ : 而開源有太多限制時 使用者繼續乖乖使用原本的東西
→ : 理由很簡單 因為他要的東西沒有 或我就是要穩
→ : 練了10幾年的東西怎麼可能讓你這樣端去122F 07/18 12:32
→ : 要馬吉 要馬直接買下來
→ : 要馬吉 要馬直接買下來
推 : 主要是效能損失是多少 還有有多少bug124F 07/18 12:44
→ : 幹！講半天還不是都GG做出來的東西125F 07/18 12:45
→ : 這還好吧126F 07/18 12:47
推 : nVIDIA AMD 新的AI晶片還不是都要下單給台積電127F 07/18 12:51
推 : 重點是效率吧轉譯結果變超慢誰要用？128F 07/18 12:52
推 : 這影響不大 老黃可以跟挖礦一樣弄個硬體鎖進去129F 07/18 12:58
→ : 不管你轉譯的多厲害 對大型企業來說 都沒必要用不
→ : 是原生的系統 但對新創AI要省錢的或許會考慮
→ : 不管你轉譯的多厲害 對大型企業來說 都沒必要用不
→ : 是原生的系統 但對新創AI要省錢的或許會考慮
→ : 說不定以後川普貿易戰鎖NV中國服務132F 07/18 12:59
→ : 這中國一定有興趣的
→ : 這中國一定有興趣的
推 : 疊床架屋，支援 CUDA api 可移植性，只是讓本來就134F 07/18 13:10
→ : 用CUDA 寫好的程式也可以跑在非N家的顯卡。但那叫
→ : openCL 情何以堪。 再來是重點還是 GPU 上的 runt
→ : ime system 有沒有效率吧，如果可移植性就能打破N
→ : 家優勢，那openCL 出來以後怎麼大家還是選用 CUDA
→ : ?
→ : 用CUDA 寫好的程式也可以跑在非N家的顯卡。但那叫
→ : openCL 情何以堪。 再來是重點還是 GPU 上的 runt
→ : ime system 有沒有效率吧，如果可移植性就能打破N
→ : 家優勢，那openCL 出來以後怎麼大家還是選用 CUDA
→ : ?
推 : 沒意外華為又要憑這歪道超...140F 07/18 13:12
→ : 終於打破瑪利亞之牆141F 07/18 13:29
→ : 早點開放早點好 希望老黃不要走以前封閉性的回頭路
→ : 早點開放早點好 希望老黃不要走以前封閉性的回頭路
推 : 效能跟得上嗎？ 轉換效率不知道好不好 架構沒公開應143F 07/18 13:35
→ : 該沒那麼容易做到
→ : 該沒那麼容易做到
推 : 老黃包圍網145F 07/18 13:53
推 : N 賣那麼貴也不見得買得到，這個如果能開放針對各146F 07/18 13:56
→ : 家ASIC最佳化，各大廠一定用
→ : 家ASIC最佳化，各大廠一定用
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