顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 84
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-27 11:43:29
看板 Stock
作者 Su22 (裝配匠)
標題 [新聞] 躋身全球晶圓代工三哥 挺華為 中芯獲利付
時間 Sun May 26 23:19:19 2024


原文標題：躋身全球晶圓代工三哥 挺華為 中芯獲利付出代價

※請勿刪減原文標題

原文連結：https://reurl.cc/VzWbxy

※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間：04:10 2024/05/24

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：賴瑩綺

※原文無記載者得留空

原文內容：

大陸晶圓代工龍頭中芯國際日前公布第一季財報，營收僅排在台積電、三星之後，首度躋
身全球第三。但韓媒報導，大陸媒體卻異常安靜，因為儘管從營收角度看，中芯是全球第
三大晶圓代工廠，但當季淨利卻因為幫助華為抵抗美國制裁而暴跌近7成，直言華為是「
燒錢的黑洞」。

朝鮮日報報導，中芯國際今年第一季營收年增19.7％至17.5億美元，以些微差距超過之前
排名第三的聯電（17.08億美元）。報導指出，中芯排名世界第三是件值得高興的事，大
陸官媒卻一片安靜，連中芯的股價都下跌，這是因為第一季淨利較上年同期暴跌68％。去
年整年淨利也比上年暴跌6成。


報導表示，淨利下滑原因有成熟製程削價競爭等因素，但為挽救華為，花費不合理成本量
產7奈米晶片是主要原因。

報導指出，由於美國的制裁，中芯未能購買EUV光刻機，但擁有多台前一代產品深紫外線
（DUV）光刻機。去年9月，華為推出智慧手機時表示，就算使用DUV設備，也可以製造7奈
米、5奈米的晶片。但如果用DUV生產，不僅產品良率沒辦法維持，成本也很高。


報導進一步解釋，製作晶片的流程，是將奈米級的微電路刻在晶圓上，並鋪上相當於相紙
的光刻膠後，發射光線。EUV在製作7奈米產品時，只需發射一次光線，電路印刷的工作就
結束。但精度較低的DUV需要一邊調整相紙的位置，一邊多次發射光線。例如，用DUV製作
5奈米的晶片需要發射四次光線。


報導表示，中芯沒有公佈其7奈米製程良率，但業界估計在50％以下，相當於每生產2個，
就有1個是不合格。另有專家預測，中芯5奈米產品線的良率還會降至15％的水準，即每6
個晶片裡，只有一個是正常的產品。


心得/評論：
中芯這樣也頗慘
利潤都被華為燒錢黑洞吸進去惹
聽說中芯今年也不發股息?
過去一周股價下跌......
有投資中港股市的網友要注意風險

※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.138.86 (臺灣)
※ 作者: Su22 2024-05-26 23:19:19
※ 文章代碼(AID): #1cKrBwDM (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1716736762.A.356.html
→ Gipmydanger : 暴跌七成不會補貼八成就好嗎？1F 05/26 23:25
推 chinaeatshit: 這個都嘛國家直接注資的 是在怕什麼2F 05/26 23:28
噓 kensmile    : 其實悶不吭聲就是答案，共產黨補貼3F 05/26 23:33
→ kensmile    : 中芯以後吃中國市場就夠了
→ kensmile    : 現在虧損算什麼
→ kensmile    : 中芯今年資本支出沒減，背後就是共產黨支撐
推 good5755    : 中芯客戶超過80%來自中國 去年扣除政府補助淨利是7F 05/26 23:43
→ good5755    : 負的 有點當年蘇聯工業的味道
推 zaibright   : 獨霸整個中國市場…9F 05/26 23:44
→ kensmile    : 中芯股價就有特定買盤，股價就是不會跌10F 05/26 23:45
→ kensmile    : 日本美國補助台積電幾千億台幣
→ kensmile    : 將來中國補助中芯幾千億設廠也不用奇怪
→ kensmile    : 而且只有中芯這家
推 okderla     : 嘻嘻  賣一片賠一片  就看你共產党有多少錢可以燒14F 05/27 00:02
→ kensmile    : 想太多，中國補助比亞迪一年1000億台幣15F 05/27 00:04
→ kensmile    : 對重點企業補助不手軟
推 jkl852      : 讓利給華為17F 05/27 00:10
→ s213092921  : 2027以後Nvdia或SMD都會找中芯代工2-3nm18F 05/27 00:10
推 Madridtop   : 對岸不發射核彈，永遠不會贏19F 05/27 00:11
→ kensmile    : 中芯為何讓利華為，讓自己虧損，為何不改成華為自己20F 05/27 00:13
→ kensmile    : 吸納成本
→ kensmile    : 因為華為在5g，消費電子，手機，是強項
→ kensmile    : 讓華為有很多銀彈，可以和蘋果，輝達競爭
→ good5755    : 因為中芯有上市華為沒上市 就這麼簡單24F 05/27 00:15
→ kensmile    : 跟上市無關25F 05/27 00:15
→ good5755    : 習皇帝不喜歡權力下放給民營企業26F 05/27 00:16
→ kensmile    : 讓中芯賺錢幹嘛27F 05/27 00:17
→ good5755    : 中芯說到底不管張汝京還是梁孟松 黨的影響都太小了28F 05/27 00:17
→ kensmile    : 還要分給外資29F 05/27 00:17
→ good5755    : 任正非可是實打實解放軍出身被政府一手奶大的企業30F 05/27 00:17
→ kensmile    : 所以跟上市無關31F 05/27 00:18
→ kensmile    : 就是黨營企業
→ good5755    : 就跟習包子拼命打壓馬雲的阿里一樣 明明實力不輸33F 05/27 00:19
→ good5755    : 華為 黨說不可以就不可以
→ kensmile    : 而且華為專利相當多35F 05/27 00:19
→ kensmile    : 主要還是中芯股東結構，中資不純
→ kensmile    : 難掌控
→ kensmile    : 華為有這些充足銀彈，研發人員已經10幾萬人
→ kensmile    : 最近在上海建造大型半導體設備研發中心
→ kensmile    : 招募3萬研發工程師
→ aoc7175     : 補貼就好了 共產黨有差嗎41F 05/27 00:26
→ kensmile    : 這leader在艾斯摩爾待過42F 05/27 00:27
→ good5755    : 所以？研發這麼事情從來都不是人多就可以搞定的事43F 05/27 00:30
→ good5755    : 真正的研發只要有一個核心的天才就足夠了
→ kensmile    : 事實上華為就是掌握很多專利45F 05/27 00:30
→ kensmile    : 就是靠大量研發人才
→ good5755    : 梁孟松就是例子 他在中芯的團隊頂多1000人而已47F 05/27 00:31
→ kensmile    : 不然它怎麼那麼快爬起來48F 05/27 00:31
→ kensmile    : 中芯的競爭力差華為一大截
→ good5755    : 挖角 抄襲 複製 整合 不就抄思科起家50F 05/27 00:32
→ kensmile    : 哪家不是這樣51F 05/27 00:32
→ good5755    : 5G技術也是整合現有的論文改良而已52F 05/27 00:33
→ kensmile    : 愛斯摩爾還併購台灣漢微科53F 05/27 00:33
→ kensmile    : 這市場只有輸家贏家 誰管你怎麼搞
→ good5755    : 現在美國技術封鎖就是不讓你抄 你還不懂？55F 05/27 00:34
→ kensmile    : 尤其是這麼競爭的科技業56F 05/27 00:35
→ kensmile    : 所以華為有自己研發人員突破瓶頸，懂？
→ good5755    : 以為華為20年能發展這麼快80%是靠抄 現在還這招被58F 05/27 00:36
→ good5755    : 美國封了 你就算偷偷來也很難 難上加難
→ kensmile    : 講這個太早60F 05/27 00:36
→ kensmile    : 兩年前，不是華為要倒了
→ kensmile    : 一廂情願的講法
→ kensmile    : 你會進步，別人也會
→ good5755    : 誰說華為要倒閉了 那篇新聞還是名人說的64F 05/27 00:38
→ kensmile    : 不就是你這種鄉民65F 05/27 00:38
→ good5755    : 美國連4G都沒封鎖 怎麼可能倒66F 05/27 00:39
→ good5755    : 我哪一篇推文有說華為要倒閉 你找出來啊
→ kensmile    : 講這些都沒用，老話一句，你會進步，別人也會68F 05/27 00:40
→ good5755    : 對 以前每年10%20%進步 現在1%2%進步 美國就是要69F 05/27 00:41
→ good5755    : 拖慢你的腳步 當年蘇聯就是在這樣被耗死的
→ kensmile    : 科技業哪有什麼永遠領先71F 05/27 00:42
→ kensmile    : 幾十年前的事，還在唬爛
→ good5755    : 華為會進步 台積電asml英特爾就不會進步嗎 笑死73F 05/27 00:42
→ kensmile    : 俄羅斯的GDP只有中國1／1074F 05/27 00:43
→ kensmile    : 會把俄羅斯比成中國
→ good5755    : 你在那邊拼euv 7nm asml 都在high na euv了76F 05/27 00:43
→ kensmile    : 你根本就不了解這國家77F 05/27 00:43
→ kensmile    : 還在蘇聯
→ good5755    : 你根本不了解習近平79F 05/27 00:45
→ kensmile    : 笑翻，誰敢說了解包子80F 05/27 00:45
→ kensmile    : 你連中國都沒去過
→ kensmile    : 這又不是吹牛皮比賽
→ good5755    : 雄安新區 棚改貨幣化 武漢弘芯 紫光破產83F 05/27 00:47
→ kensmile    : 這種破產根本沒甚麼84F 05/27 00:47
→ good5755    : 習包子就是一個好大喜高只想走捷徑的昏君85F 05/27 00:47
→ kensmile    : 它只養出一個就夠了86F 05/27 00:47
→ kensmile    : 你完全錯誤
→ kensmile    : 中國就是培養多個競爭力
→ kensmile    : 找出最強
→ kensmile    : 其他倒了，根本沒差
→ kensmile    : 懂了嗎
→ good5755    : 美國總統雖然也很爛但是他的科技是民間主導是市場92F 05/27 00:48
→ good5755    : 決定 所以即使犯錯也能很快糾正 習包子沒人能糾正
→ good5755    : 他
推 aegis43210  : 反正中芯等梁孟松退了就沒機會了，用DUV做5nm只是飲95F 05/27 00:49
→ aegis43210  : 鳩止渴
→ kensmile    : 比亞迪，寧德時代，微信，華為97F 05/27 00:49
→ kensmile    : 一個產業，一個最強就好
→ good5755    : 比亞迪和寧德時代並沒有什麼決定性的技術可以影響99F 05/27 00:51
→ good5755    : 整個市場 他們的市場地位並沒有你想像中的強
噓 kensmile    : https://reurl.cc/lQYxVE101F 05/27 00:52
→ kensmile    : 華為資本支出7300億台幣
→ kensmile    : 中國一定會突圍
推 lusifa2007  : 整個中國IC都要跟他下單 他根本無所謂104F 05/27 00:54
→ kensmile    : 比台積電還操的華為工程師105F 05/27 00:54
→ kensmile    : 台灣半導體奴性文化已被中國複製
推 lusifa2007  : 給華為20年看能不能追上艾司摩爾吧 以為做EUV很簡107F 05/27 00:56
→ lusifa2007  : 單？
→ kensmile    : 剩下就是時間問題109F 05/27 00:56
→ kensmile    : 能不能做，就等著吧
→ kensmile    : 我認為中國沒有什麼不可能
推 good5755    : 不用等多久啊 看下半年傳聞中的麒麟9100是什麼功效112F 05/27 00:58
→ good5755    : 就知道華為這幾年到底有沒有成功 還是歹戲拖棚
→ good5755    : 現在的華為手機就是靠2019制裁前的餘波下的產物
→ good5755    : 很多設計理念追根究底在2019就有了 沒什麼新東西
→ kensmile    : 不用看，就是大賣116F 05/27 01:05
→ kensmile    : 華為手機在中國把蘋果打趴
→ kensmile    : 蘋果本來第一，已降至第三
→ kensmile    : 非中資品牌的手機，在中國越來越難賣
→ kensmile    : 因為他們現在推在地製造
→ kensmile    : 從上游到下游，都要用中國供應鏈
→ crispazx    : 推文只差沒喊出遙遙領先！122F 05/27 01:18
推 peal1232000 : 蠻好奇十年後自立自強的中國能走出什麼境界123F 05/27 01:18
→ kensmile    : 我也很好奇124F 05/27 01:20
→ kensmile    : 百年風雨的中國，如果擺脫未來各國的貿易戰
→ kensmile    : 如何
→ kensmile    : 以前是八國聯軍，現在也是，只是變成貿易關稅戰
→ kululualex  : 推文就看得出來對半導體很不了解啊，不過喜歡看數據128F 05/27 01:23
→ kululualex  : 就繼續看吧
推 good5755    : 日本當年壟斷了半導體設備原料技術都沒有辦法打贏130F 05/27 01:24
→ good5755    : 韓國三星是一個不管技術資金都遠大於華為的企業 都
→ good5755    : 沒辦法脫離歐美技術生存 我是不太看好華為能幹嘛啦
→ good5755    : 說八國聯軍就扯遠了 難不成習近平是慈禧太后嗎
→ good5755    : 笑死
→ kensmile    : 講這些都太早135F 05/27 01:27
→ kensmile    : 你會進步，別人也會
→ good5755    : 說一下日本當年是輸給微軟英特爾和艾斯摩爾137F 05/27 01:29
→ kensmile    : 4G專利約10%，5G專利約20%，Wi-Fi 6和H.266專利138F 05/27 01:34
→ kensmile    : OTN和10G PON專利約30%，以及IETF專利約20%。
→ kensmile    : 這是華為專利成果
→ kensmile    : 科技，不可能永遠領先
→ kensmile    : 美國也是
→ kensmile    : 不然英特爾怎麼會變成這樣
→ permanent27 : 不用怕，10億青年十億肝144F 05/27 01:47
推 krizzard    : 華為專利再強, 只用中芯代工晶片也不可能超過美國廠145F 05/27 01:48
→ krizzard    : 科技戰的核心就是晶片, 只要中芯拿不到EUV就沒戲了
推 krizzard    : 除非中國哪天搞出超越EUV的產品, 我就真的服了
→ saladim     : 西方也會進步啊 XD 要怎麼超車? 西方人都比華人笨?148F 05/27 03:00
→ ocis        : 唯一支持中國人買爆華為149F 05/27 03:18
推 s213092921  : 中國明年搞出國產EUV150F 05/27 06:18
推 L1ON        : 搖 搖 鈴 先151F 05/27 06:25
推 s213092921  : 你看到美國解禁出口EUV，就代表中國國產EUV成了152F 05/27 06:32
→ guteres     : 大陸就玩補貼戰153F 05/27 07:17
推 peterzheng  : 比大煉鋼時期好多了，大煉鋼時期的鋼根本就是鐵水冷154F 05/27 07:19
→ peterzheng  : 卻凝固，根本不是鋼。現在煉芯至少還能產出，嬴麻了
→ peterzheng  : 好嗎？
推 nocash      : 大陸13E人口，每人每季買一支手機不就有了嗎？157F 05/27 08:54
推 CLisOM      : 中國永遠相信自己進步超過競爭對手，華為、中芯一158F 05/27 08:56
→ CLisOM      : 定會技術突破，現實是台積電三星都是站在巨人美國
→ CLisOM      : 的肩膀上，台積電的研發預算靠客戶蘋果AMD不斷提供
→ CLisOM      : ，也不斷透過實際投入市場回饋改進，靠愛國心買產
→ CLisOM      : 品的客戶只要提出建議就被當找碴是要怎麼改進？這
→ CLisOM      : 種觀念也同時體現在中國其他領域，上層(研發團隊)
→ CLisOM      : 會自己突破改進不需要下層(使用者)的意見
→ meowyih     : 賺也贏，賠也贏，反正都是贏，雙贏就是贏二次對吧X165F 05/27 09:01
→ meowyih     : D
推 yingjeou    : 華為實質上就黨國事業啊167F 05/27 09:09
推 HRyan       : 就是韭菜啊，補貼中芯的銀子哪來，不就割唄168F 05/27 09:13
推 horsetail   : 放心啦  黨媒一句是中國人就用華為  韭菜就買單了169F 05/27 09:16
→ Armag       : 我倒覺得中國最大的問題就是政治力干預太深；就像170F 05/27 09:16
→ Armag       : 是苗人養蠱也不會獨厚一只吧？這完全違反了競爭推
→ Armag       : 動進化的核心邏輯
推 ken0609     : 說與上市無關的，中芯虧可以割股東韭菜，華為虧就173F 05/27 09:34
→ ken0609     : 老共獨力吃自己，有韭菜割不好嗎？
推 c1951       : https://reurl.cc/bVmL5l  華為官宣晶片是自產 可是175F 05/27 09:38
→ c1951       : 大陸內部+西方很多媒體不信 硬說中芯代工生產 嘻嘻
推 c1951       : https://reurl.cc/GjN9eG  目前中芯的技術 根本做不
 
→ meowyih     : 樓上每天吹，拿自己的錢去買一下，實證一下自己的178F 05/27 09:45
→ meowyih     : 信心嘛，這裡是股版，要買股票的
→ c1951       : 出5奈米技術 卻有接近3奈米效能的晶片 只有華為可以180F 05/27 09:45
→ c1951       : 麒麟9100的晶片 如果說中芯代工的 那是唬爛 因為中
→ c1951       : 芯的技術 我認為是做不出來的 這只有華為才能辦到
推 Smile365Day : 華為很強，這沒什麼好酸的183F 05/27 09:48
推 c1951       : 老美還在掩耳盜鈴 不肯正面承認華為已漸漸強大事實184F 05/27 09:52
推 syen        : ㄏㄏ 華為好棒 遙遙領先185F 05/27 10:02
推 roseritter  : 真是太強大惹 請繼續強大下去186F 05/27 10:12
推 c1951       : https://reurl.cc/Ke9Ney  中芯獲利大減 跟華為相關187F 05/27 10:18
→ c1951       : 性 其實不會太大 主要是其他業者低價產單 折舊增加+
→ c1951       : 投資收益減少所致 而且中芯代工手機晶片業務佔比也
→ c1951       : 也就占其總營收31.2% 中芯國際第一季營收為 17.5億
推 gino321     : 黨的補貼馬上就送到了 別怕191F 05/27 10:24
→ c1951       : 美元 代表來自所有代工手機晶片營收最多就5.5億美元192F 05/27 10:26
→ c1951       : 華為手機第一季銷量就1170萬台 如果中芯要把1170萬
→ c1951       : 個晶片產能全部吃下 代工一顆晶片營收至少200美元
→ c1951       : 其總營收至少破20億美元以上 不會只有5.5億美元 這
→ c1951       : 還是代工全部所有手機業者晶片的業務總和算出來的
推 good5755    : 梁孟松在中芯2020年財報會就說他當時可以做出N+2了197F 05/27 10:50
→ good5755    : 還在華為華為 背後就是中共政府強迫中芯團隊幫忙啦
→ good5755    : 華為現在的晶片來源是政府提供資金+華為買設備+中
→ good5755    : 芯提供技術援助 以子公司名義生產 公司名字不是中
→ good5755    : 芯也不是華為 但用膝蓋想也知道是中芯在幫忙
推 c1951       : 我認為比較有可能的是 華為內部產能供不應求 只好把202F 05/27 10:55
→ c1951       : 部分訂單的產能 交給華為代工 這還算是比較合理解釋
→ c1951       : 但中芯製造晶片的技術能力 做不了麒麟9100的晶片
→ good5755    : https://bit.ly/3wQxLxa205F 05/27 11:01
→ good5755    : 這篇講的很清楚 生產公司叫 芯恩、鵬新旭、昇維旭
→ good5755    : 、鵬盛科技和鵬芯微 沒有中芯也沒有華為
推 c1951       : 如果中芯能吃下華為的手機 平板 筆電 手錶 所有晶片208F 05/27 11:07
→ c1951       : 業務 其第一季營收輕鬆突破30億美元都不成問題
推 c1951       : 所以我早說了 華為第一季獲利大減 主要是其他業者
→ c1951       : 低價搶單 折舊增加+投資收益減少所致 華為相關不大
推 c1951       : 我說的是中芯第一季獲利大減 不是說華為 打字錯了
→ good5755    : 中芯現在幾乎沒有14nm以上的先進製程 團隊和設備可213F 05/27 11:20
→ good5755    : 能都轉移給上面提到的工廠 因為被制裁客戶來源有限
→ good5755    :  產能又因為習包子政策加大 供過於求 中芯未來倒閉
→ good5755    : 的機率比華為還大 親兒子和乾兒子還是有區別 補助
→ good5755    : 金額差很多
→ good5755    : 整體可以看成就是一個產能比較大的聯電
推 c1951       : 中芯有可能倒閉 但中芯營收目前僅次於GG和三星 排219F 05/27 11:32
推 tikowm      : 看看中國人多嫌棄華為手機就知道了220F 05/27 11:32
→ c1951       : 世界第3 中芯如果倒了 世界先進和力積電可能倒更早221F 05/27 11:34

--
※ 看板: Stock　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 288　
分享網址: 複製 已複製
→
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇