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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-03 10:36:29
看板 Stock
作者 Su22 (裝配匠)
標題 [新聞] 華為認輸了！？高層坦承肯定得不到5nm　
時間 Sun Jun  2 23:13:03 2024


原文標題：華為認輸了！？高層坦承肯定得不到5nm　能解決7nm就非常非常好了

※請勿刪減原文標題

原文連結：https://reurl.cc/XGxvla
華為認輸了！？高層坦承肯定得不到5nm　能解決7nm就非常非常好了
[圖]
【國際中心／綜合外電】美國對中國通訊龍頭華為實施制裁，華為在去年8月推出華為Mate 60系列手機，號稱使用類似7nm（奈米）製程製造晶片，當時引起中國舉國轟動；今年4月，華為推出Pura 70系列手機，專業單位檢視後，依舊採取7nm製程，顯示華為在推動晶片製造的進程上，已經放慢腳步了。不過，根據最 ...

 

※網址超過一行過長請用縮網址工具

發布時間：2024/06/02 15:30

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：

※原文無記載者得留空

原文內容：

美國對中國通訊龍頭華為實施制裁，華為在去年8月推出華為Mate 60系列手機，號稱使用
類似7nm（奈米）製程製造晶片，當時引起中國舉國轟動；今年4月，華為推出Pura 70系
列手機，專業單位檢視後，依舊採取7nm製程，顯示華為在推動晶片製造的進程上，已經
放慢腳步了。不過，根據最新發展，可能不只是放慢了，而是即將到達終點。因為，華為
高層坦承，「肯定得不到5nm」了。


根據中國澎湃新聞報導，華為常務董事、華為雲事業體負責人張平安5月30日出席中國移
動算力大會時，面對業界「巷仔內」的同業坦承，「我們中國肯定是得不到3nm，肯定得
不到5nm，我們能解決 7nm 就非常非常好。」


張平安的內部談話被外洩後，引起中國民間震動，原本被視為中國突破美國制裁、封鎖最
大希望的華為，不但做不到3nm、5nm，現在能做到7nm就算是「非常非常好」了。


值此同時，台灣護國神山台積電早在2022年就已經成功大量量產3nm製程晶片了，目前正
朝向1.4nm製程邁進。


華為張平安表示，由於在晶片製程卡關，中國創新的方向已經不能再依托在單點的晶片工
藝上，只能靠系統架構創新了。

心得/評論：
內部人士講得如此肯定......
似乎印證中國廠商做到7nm已是極限惹
且還有問題(良率?)要解決?
畢竟中芯幫華為做,已經做到利潤大幅下滑.....

※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.16.48 (臺灣)
※ 作者: Su22 2024-06-02 23:13:03
※ 文章代碼(AID): #1cN8m1RA (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1717341185.A.6CA.html
推 zzzbear     : 會怕就好1F 06/02 23:15
→ jo4         : 沒差拉 手機外觀做成黑金剛還是很多人買單拉2F 06/02 23:15
推 usoppp      : 畢竟是中國人3F 06/02 23:17
推 jimmihg     : 只有華為是聰明人,無論做不做得到,肯定都要說做不到4F 06/02 23:17
推 aimgel      : 手刻不就好了5F 06/02 23:17
推 haha7456    : 7nm良率先公布一下啦6F 06/02 23:19
推 jamesattw   : 不可能，絕對不可能.jpg7F 06/02 23:19
推 onekoni     : https://i.imgur.com/FlTUEGu.jpeg8F 06/02 23:21
[圖]
推 cruisewu2003: 不敢相信 這是中國人說的話9F 06/02 23:22
推 seemoon2000 : 這個高層明天會在哪個看守所看到10F 06/02 23:22
→ saisai34    : 他不吹牛 才可怕 =.=....11F 06/02 23:22
推 teller526   : 拚不到5奈米 那就連其他非蘋陣營也要打不過嘍12F 06/02 23:22
→ ohrring     : 崩到下市13F 06/02 23:22
推 firstneko   : 這應該不用特別講吧 機台極限就在那14F 06/02 23:23
推 saintsmw    : 沒事，不過就‘2奈米’三個字，師傅手刻一下就好。15F 06/02 23:24
→ saintsmw    : 搞不懂台積電為啥搞那麼久還搞不出來。
推 starport    : 沒事兒 還有精雕手刻老師傅17F 06/02 23:25
→ pickchu22001: 這個新聞的意思不是華為設計不到,應該是頂多只能18F 06/02 23:25
→ pickchu22001: 下7nm 的單吧,更先進的會被卡
推 seemoon2000 : 可以學intel 7nm++++++++++20F 06/02 23:25
推 dbdudsorj   : 怎麼可能輸？中國一定強！！21F 06/02 23:25
→ pickchu22001: 不是華為做7nm 的製程,而是用 7nm 的設計下單22F 06/02 23:26
推 Brioni      : 沒EUV只能乾瞪眼23F 06/02 23:26
推 iamjojo     : Ken哥會出來反駁各位24F 06/02 23:26
推 Brioni      : DUV再怎麼堆疊立體結構也就那樣25F 06/02 23:28
推 aegis43210  : 用DUV曝光那麼多次，圖案早就糊到不行了，要做到和G26F 06/02 23:29
→ aegis43210  : G的n5差不多實在是不可能
→ skizzik0130 : 不用特別講，但中國人總愛白蓮教上身！28F 06/02 23:30
推 s5517821    : 不怕 咱手刻29F 06/02 23:31
推 a524528     : 應該是良率真的太難看了，中芯也不幹了30F 06/02 23:31
推 aegis43210  : 就算真的用ILT成功算出圖案，也不一定能重現31F 06/02 23:32
→ a524528     : 搞個N7利潤率暴跌，還搞N532F 06/02 23:32
推 seemoon2000 : 政府記得打錢進去 我相信中芯會一直+++++下去33F 06/02 23:32
噓 MartianIT   : 裝弱吧 (反串請註明)34F 06/02 23:32
推 tdkfresher  : 改架構 說不定被改出一翻創新35F 06/02 23:32
→ seemoon2000 : 但intel之前結果就說明+再多次 都不如下一代製程...36F 06/02 23:32
→ good5755    : 對岸半導體協會大佬說要發展chiplet和3D封裝37F 06/02 23:34
推 KrisNYC     : 之前那個tomy講的應該是實情 這個7nm其實是14nm++++38F 06/02 23:36
→ KrisNYC     : 但還是很厲害 只能說梁還是很猛 沒想到科技業還是
→ KrisNYC     : 有這種一個猛將能搞得全世界雞毛鴨血的事
推 zaibright   : 他們這樣直白說反而有點太誠實了 怪怪的41F 06/02 23:38
→ twinmick    : 一直玩7nm也是可以玩得很精啊，當初intel玩14nm玩到42F 06/02 23:38
→ KrisNYC     : 問題是他門現在的"7nm" 已經是用14nm加強到頂的43F 06/02 23:39
→ twinmick    : ++++不知道幾個去了，壓榨出7nm所有的極限..44F 06/02 23:39
→ KrisNYC     : 所以實質上沒有隔代 再玩下去就會走上牙膏老路45F 06/02 23:39
推 Brioni      : 台積DUV玩到極限就7 nm，但還是跳EUV46F 06/02 23:41
推 dynamo      : 不是能手刻？47F 06/02 23:41
→ Brioni      : 一直玩DUV頂多成熟製程死一票，gg沒差48F 06/02 23:42
推 chu3        : 不是風景獨好？遙遙領先？49F 06/02 23:42
推 Transposon  : 請看看隔壁intel50F 06/02 23:44
→ q2825842    : 吹了一年牛，再吹也沒什麼意義，極限就在那裡51F 06/02 23:44
→ Brioni      : 他們就算已開始舉國拼光源跟鏡面，等真的弄出EUV原52F 06/02 23:44
→ Brioni      : 型機台至少3-5年後吧
推 Brioni      : 等量產又還要更久
→ KH8019      : 他們連7不是都很勉強55F 06/02 23:46
→ q2825842    : 至少這一年割了中國不少韭菜56F 06/02 23:47
推 Ghamu       : 怎麼？ 補助吃光光才說做不出來嗎www57F 06/02 23:47
→ StupidKK    : 煙幕彈。58F 06/02 23:49
推 jerki       : 發哥還不飛到300059F 06/02 23:50
推 eelke       : 發哥或成最大贏家60F 06/02 23:51
推 lepidoptera : 欸 不是在吹快追上了嗎61F 06/02 23:52
推 z23061542   : 華為不跪阿共AI這波真的會被遙遙領先62F 06/02 23:54
→ z23061542   : 科技力會直接被美國甩的更遠更遠
推 pt993526    : 看之前新聞我還以為華為一年就從14奈米挺進3奈米64F 06/02 23:55
→ sonatafm2   : 拼軟體優化這一塊65F 06/02 23:55
推 JUNGTE      : 會檢討的對手才需要擔心66F 06/02 23:55
→ sonatafm2   : 但是把這條路更難67F 06/02 23:56
推 win8719     : 硬體先天限制~軟體是能優化到那裡去68F 06/02 23:59
推 good5755    : 對岸很多討論 麒麟9000s分很多降頻版本 推測就是因69F 06/03 00:00
→ good5755    : 為良率低把一些次級品降頻拿出來賣 某方面來說 華
→ good5755    : 為也是用心良苦物盡其用www
推 ImCPM       : 別縮啊 繼續衝啊72F 06/03 00:01
推 siki588     : 遙遙落後了啦73F 06/03 00:01
→ ppc         : 差距越拉越開越難吹74F 06/03 00:02
推 s56565566123: 二哥噴75F 06/03 00:02
推 ko1         : 老實說想賭國防股了 台積太重要根本頭號轟炸設施76F 06/03 00:04
推 TIPPK       : 再過10年看有沒有辦法5以下？77F 06/03 00:05
→ saisai34    : 問題還是在成熟製程吧 , 他這邊打磨7nm++++++++78F 06/03 00:05
→ saisai34    : 成熟製程長期可能會被衝擊@@?
→ Brioni      : 怕成熟製程爆炸就買gg呀80F 06/03 00:08
→ lc85301     : 手機其實可以不用到這麼高階啊81F 06/03 00:08
推 aegis43210  : 偏偏目前ILT的最強廠商是老黃，美國卡的死死的82F 06/03 00:10
推 twerk       : 笑話 7nm也是假的83F 06/03 00:10
推 s213092921  : 華為真低調，4.999G也不是5G84F 06/03 00:12
推 c1951       : https://reurl.cc/nNx80e  內行的只信問題先生 嘻嘻85F 06/03 00:13
推 librabay    : 多重曝光本來就有極限吧…86F 06/03 00:13
→ swingman    : 太謙虛了，看看那個手刻技術多成熟87F 06/03 00:14
→ c1951       : 張常董就是低調 謙虛 一路走來 始終如一 不錯不錯88F 06/03 00:16
→ sausalito   : 華為在下一盤大棋 或成最大贏家89F 06/03 00:20
推 wcc         : 不是，你們中國不是有台積電嗎，不應該是要多少有90F 06/03 00:20
→ wcc         : 多少嗎？
→ cdzzsa      : 當初還不是靠台積電判將幫忙的92F 06/03 00:24
推 beagle2001  : 大妓院不可信！！！93F 06/03 00:28
推 madeinheaven: 肯定得不到的意思是肯定偷不到94F 06/03 00:28
推 symeng      : 無論做不做的到，都要說做不到。不然美國的鐵錘又要95F 06/03 00:28
→ symeng      : 來了
推 Sunlin30    : 張平安   果然是缺什麼名字就要取什麼97F 06/03 00:29
推 c1951       : 有人把張常董說的話 用來質疑問題先生 問題先生也回98F 06/03 00:31
推 chinaeatshit: 怕什麼 中國不是還有個三姓家奴松哥嗎99F 06/03 00:31
推 keel90135   : 本來就是 那個層級的人怎麼可能不知道現實100F 06/03 00:31
→ keel90135   : 不能說真話而已
→ chinaeatshit: 做不出來的砸錢砸到他汪汪叫就做出來了102F 06/03 00:32
→ c1951       : 余承東說做不到5G，却做了5.5G 3nm做不到莫非是…103F 06/03 00:32
→ cityport    : 別說EUV，連DUV都做不出來104F 06/03 00:32
推 lcy317      : 那顆5NM不是後來拆解來自台積電庫存105F 06/03 00:36
→ lcy317      : 現在又翻出來做啥...
推 c1951       : 這樣說美國人就安心了，但當3nm爆出來，就心臟病發107F 06/03 00:40
→ c1951       : 問題先生就是這樣回的 嘻嘻
→ q2825842    : 韭菜還真好呼嚨，分不清吹不下去和讓美國人安心這109F 06/03 00:44
→ q2825842    : 兩者的區別。如果要讓美國人安心，就不會過去一年
→ q2825842    : 瘋狂割中國韭菜、還搞到中芯利潤暴跌後才承認
推 peter080808 : DUV5nm搞小核還可以啦 AI那種超大核 直接死112F 06/03 00:47
推 erre        : 慘，版上的健保台灣人又要出來吹了113F 06/03 00:49
推 deiform     : 多找幾個手磨師傅114F 06/03 00:49
推 chysh       : 習：只好炸台積店，發科技均貧卡115F 06/03 00:52
推 Andydream   : 話說7奈米良率也......就不多說了116F 06/03 01:05
推 lusifa2007  : 小米可以買到高通8gen3  華為不考慮買嗎？117F 06/03 01:08
推 aussieoz    : 雙手萬能，祖國不會輸，手雕晶片做就對了118F 06/03 01:10
推 gamesame7711: 7nm 也超級強了119F 06/03 01:11
推 alphish     : 問題是intel也做不出4nm的CPU阿120F 06/03 01:14
→ alphish     : 應該說是沒做  不是做不出
推 DIDIMIN     : 中國老智慧了，謙虛122F 06/03 01:15
推 stocktonty  : 說實話不怕掉腦袋嗎123F 06/03 01:17
推 fman        : 厚~抓到，他支持台獨，不然怎麼把GG算在中國之外？124F 06/03 01:17
→ fman        : 不過這算早就知道的事情，DUV重曝的極限就是7nm，且
→ fman        : 良率不是很好所以成本會很高
→ fman        : 他政確的講法應該是：中國當然有3nm的晶片，只是中
→ fman        : 國手機廠牌還在努力取得當中。 這樣講就穩妥妥了
推 GivemeApen  : 亂講 八卦都吹可以刻3奈了129F 06/03 01:24
→ amd3dnow    : 3星有機台也無法量產...130F 06/03 01:28
推 Car1osCorrea: 利潤大幅下滑成功實現共產主義，舒服131F 06/03 01:32
推 ctct0513    : 遙遙領先132F 06/03 01:38
→ CuLiZn56    : 我就問，當中國吹牛時你比較怕，還是開始謙虛時？133F 06/03 01:41
推 silver5566  : 承認了才是追趕的開始，我希望他們繼續沉淪134F 06/03 01:52
推 greenbarry  : 別放棄啊，放棄就讓台灣得逞了！135F 06/03 02:13
推 karta018    : 這還需要高層坦承嗎，全世界都知道你在自慰136F 06/03 02:16
→ salkuo      : 俎國人肯定可以的 +U~137F 06/03 02:18
噓 kensmile    : 他們的話要反著看138F 06/03 02:23
→ kensmile    : 示弱才要小心
→ laechan     : https://i.imgur.com/CjY2z8C.jpeg140F 06/03 02:30
[圖]
推 micotosai   : 反正共匪會補助。繼續賠錢賣141F 06/03 02:49
→ cityport    : 在美國的大陸人很多也是等著看小粉紅鬧笑話142F 06/03 02:53
推 yrhhimamr   : 可以7奈米立體堆疊阿143F 06/03 02:54
→ cityport    : 務實的都留在美國幫忙擠牙膏..瘋子才會去中芯997144F 06/03 02:54
→ x173109     : 要不是有台灣某個背骨仔，中國連12都很拼145F 06/03 03:05
推 kyo14918    : 中國本來就不可能啊...146F 06/03 03:26
→ cohj        : 明明做研發的是中芯 怎麼每次出來吹或被吹的都華為147F 06/03 03:40
→ a28200266   : 7nm(14nm)148F 06/03 03:59
→ a28200266   : 我也不懂 負責搓的是中芯 然後每次都講成華為的
推 ohfly       : 中國大佬只會出張嘴出大錢 做的都是基層 基層做不來150F 06/03 04:26
推 darkangel119: 效能過剩中151F 06/03 04:28
推 PauFrank5566: 可以穩定輸出7nm也很強了152F 06/03 04:28
→ cydog       : 突然認輸是不是有鬼啊153F 06/03 04:39
推 a26893997   : 老實講吧 雖然整體而言看起來對華為不利 但實際上對154F 06/03 05:09
→ a26893997   : 中國來說是短空長多啦 先說一下結論 中或贏 稍微懂
→ a26893997   : 經濟的就懂
→ wantsleep   : 這是事實啊157F 06/03 05:44
推 lpmybig     : 知道台gg的厲害了吧158F 06/03 05:48
噓 yashiro     : 會認輸不一定是好事159F 06/03 05:51
推 blitz1991   : 沒euv怎麼3奈米 ㄎㄎ160F 06/03 05:56
推 beautyptt   : 真的有7就不錯了 我覺得沒有161F 06/03 06:04
推 joe33144    : The藏，中國可以不計成本的162F 06/03 06:13
噓 jatj        : 肯定得不到還是肯定偷不到？@cpz說說？163F 06/03 06:16
推 aal         : 可能手磨5nm那個人手受傷了164F 06/03 06:21
推 Lineage5415 : 那個吹三奈米的吹到厚度去了 我會笑死165F 06/03 06:23
噓 operatorm   : 華萎166F 06/03 06:29
推 boy1031     : 共慘全國慘的極限就是90奈米，歐美給一點14奈米的167F 06/03 06:39
→ boy1031     : 機台落後製成給中國，中國再從台韓日中歐美，挖一點
→ boy1031     : 人材，把14奈米的機子，搞成可以製作7奈米的，的確
→ boy1031     : 很務實了。就我一直說的美國大戰略就是讓大多數人礦
→ boy1031     : 領時薪2美，餓不死也不會造反，一年只生5百萬人，70
→ boy1031     : 年後全國剩4億人，就是個大號印尼，美國屌就屌在滅
→ boy1031     : 國戰70年前就打響卻沒幾個人看懂。
推 jorden      : 手刻3nm!174F 06/03 06:39
推 tony1768    : 給孟松一個機會175F 06/03 06:55
推 monkjohnny  : 不聽謠、不信謠、不傳謠，中國半導體穩中向好，176F 06/03 07:04
→ monkjohnny  : 師傅已經磨到手藝純熟了！
推 sxing6326   : 怕！會否認就是代表做出來了178F 06/03 07:06
推 nellyy      : 對窮人來說。70已經很好了179F 06/03 07:07
推 bond30422   : 不是用磨的就好嗎？180F 06/03 07:26
推 u327825     : 7奈米其實夠用了，很強了181F 06/03 07:30
→ poru        : 7奈米的良率應該也是很慘啦!182F 06/03 07:31
→ poru        : 有50%就偷笑了
推 hscmits     : 半導體這麼好突破，三星跟intel早就追上來了，更何184F 06/03 07:32
→ hscmits     : 況還有光刻機要突破，華為有7nm 可以用5G就好了
→ jatj        : 光刻機又是什麼支語186F 06/03 07:33
推 sanwan      : 懶百不想看這篇，請好至為之把這篇刪了187F 06/03 07:36
→ sanwan      : https://i.imgur.com/grVkeCd.jpeg
[圖]
推 Croy        : 7nm確實極限了 5nm中國目前無法量產189F 06/03 07:44
噓 blue09      : ID190F 06/03 07:47
推 iamaq18c    : 問題是7nm良率也還是...191F 06/03 08:09
推 ketter      : 成本比人高 東西本人爛 中國國產半導體就是電子垃圾192F 06/03 08:10
推 WTF55665566 : 七奈米極限了 成本還很高193F 06/03 08:12
→ WTF55665566 : 良率更不用說了 不過吹中仔還是繼續幻想
→ sdiaa       : 7奈米使用上差距還好 可是打廣告要噱頭~195F 06/03 08:16
噓 qq0526      : 乖乖買別人的吧196F 06/03 08:29
→ qq0526      : 五奈米要去習近平的褲子裡找
推 kazake      : 中共不要這麼犯賤 美國也不會這樣封鎖198F 06/03 08:39
推 decorum     : 中芯不能說的 華為替它說了199F 06/03 08:40
推 jerrylin    : 靠老師傅手刻晶片啊200F 06/03 08:43
推 roseritter  : 之前不是要弄一個超英趕美的超炫砲曝光機嗎201F 06/03 08:45
推 decorum     : 台積林本堅大師說DUV極限是5nm 沒說別家可以做得到202F 06/03 08:48
推 carbooming  : 不要放棄阿 繼續砸203F 06/03 08:50
推 kpa788691   : 阿不是有北京大學一堆高材生？204F 06/03 08:57
推 ronga       : 沒設備要再往上突破很難205F 06/03 08:59
→ ataky       : 這麼誠實 以後還看得到這人嗎206F 06/03 09:00
推 yee         : 怎麼可能，中國人不都是手刻nm嗎！這肯定是辱華新207F 06/03 09:00
→ yee         : 聞
→ minami77    : 庫存用完了209F 06/03 09:06
推 ohsho62     : 吃了誠實豆沙包?210F 06/03 09:10
推 Eligor41    : 會認輸反而會讓人懷疑在藏招欸211F 06/03 09:15
推 vaizravana  : 反觀台灣….212F 06/03 09:16
推 MoDerF      : 丸子在中國不能說實話的213F 06/03 09:23
推 Goldx5      : 會認輸反而會擔心，希望不要認輸，拼雙贏214F 06/03 09:24
→ Goldx5      : 反觀台灣，贏了還被天天看衰
推 wacoal      : 坐等小粉紅崩潰216F 06/03 09:25
推 Inzaghi0227 : 認輸啥？不就機台問題早就知道了，講的多驚訝217F 06/03 09:26
推 Inzaghi0227 : Mate60pro那時候，EUV DUV問題不都討論一堆了
→ hostage911  : 太誠實反而要小心。219F 06/03 09:37
推 danhunter   : 別怕，愛國支人會買單220F 06/03 09:40
→ Miseryz     : 不吹牛才可怕+1 表示沒有要在製程部分繼續向下砸錢221F 06/03 09:52
推 s213092921  : 華為目前還沒用EUV生產，目前先硬拼5nm，等2025年再222F 06/03 09:53
→ s213092921  : 用EUV生產5nm
推 visadanny   : 老實推 就算能對5nm也沒辦法量產224F 06/03 09:58
推 kenro       : 不是只有機台就能做啊，但他們有政府補助大絕還能撐225F 06/03 10:01
→ iverson22   : 早在2022大量量產3nm?? 算了記者不意外226F 06/03 10:05
推 tikowm      : 手刻5nm屌打gg227F 06/03 10:11
→ mark06140421: 我不曉得今天要考試 所以沒準備耶228F 06/03 10:14
→ ok771105    : 是真的7nm嗎229F 06/03 10:14
推 quartics    : DUV接下來也會被制裁，到時連7nm都沒得玩230F 06/03 10:15

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1樓 時間: 2024-06-03 09:02:29 (台灣) 
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bobotown
　 06-03 09:02 TW 
怕什麼？有十四億人手磨晶片。
2樓 時間: 2024-06-03 09:51:41 (台灣) 
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aksioex
　 06-03 09:51 TW 
手刻晶片
3樓 時間: 2024-06-03 10:48:45 (台灣) 
→
ch23
　 06-03 10:48 TW 
模擬7NM也在吹
4樓 時間: 2024-06-03 10:50:22 (台灣) 
→
mityoung
　 06-03 10:50 TW 
經費有要到才重要
5樓 時間: 2024-06-03 13:53:39 (台灣) 
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WiiJiachen
　 06-03 13:53 TW 
華為手機真的好用
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