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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-06 02:00:42
看板 Stock
作者 Carr77 (cat)
標題 [新聞]業界:華爲晶片僅略優約台積10奈米
時間 Tue Sep  5 01:39:41 2023


聯合報

華為麒麟9000S 達7奈米? 業界:僅略優約台積10奈米製程

華為最新推出的智慧手機 Mate 60 Pro,本次搭載了中國晶圓代工廠中芯打造的麒麟9000
S處理器晶片,看似強勢回歸。不過半導體業界指出,中芯少了極紫外光(EUV)設備機台
不僅讓華為手機晶片達到7奈米製程等級,且效能及晶片密度恐怕僅能略優於約台積電10
奈米製程水準,且良率恐怕表現不佳。


華為本次推出 Mate 60 Pro,本次回歸雖然僅低調直接開賣手機,但搭載的麒麟9000S手
機應用處理器(AP)卻引爆市場熱烈討論。綜合各家媒體報導,麒麟9000S由中芯代工,
雖然沒有公布製程,但N+1可能等於7奈米 LPE 製程,N+2可能等於7奈米 LPP 製程,其中
N+2為高性能版本。


不過,半導體業界人士指出,中芯本次替華為打造的麒麟9000S僅使用深紫外光(DUV)曝
光機台,該機台並非不能打造7奈米製程晶片,但需要多次來回曝光,使生產良率恐怕無
法達到商用水準,若要讓手機晶片達到量產規模,可透過減少曝光製程,推估中芯本次生
產的麒麟9000S晶片可能僅達到略優於台積電約10奈米製程水準,且生產良率仍有待提升


事實上,DUV 曝光機台並非不能達到量產7奈米製程等級,台積電早在2018年就已經以 DU
V 曝光機打造出初代7奈米製程產品,不過由於機台技術限制問題,台積電迅速就採用 EU
V 曝光機推進生產出第二代7奈米,隨後 EUV 曝光機透過 ASML 的技術支援升級軟體工具
及硬體,讓台積電得以用 EUV 曝光機一路推進到現在3奈米製程。


總結來說,目前 DUV 的物理極限就僅限制在最高7奈米製程,且良率效能恐怕相當低落,
業界人士指出,中芯在未能取得 EUV 機台之前,要大量生產7奈米製程仍有相當高難度,
更遑論推進到5奈米或是3奈米製程,在製程技術上當前仍被限制在7奈米製程。


https://udn.com/news/amp/story/7240/7415001
華為麒麟9000S 達7奈米? 業界:僅略優約台積10奈米製程 | 科技產業 | 產經 | 聯合新聞網
[圖]
華為最新推出的智慧手機 Mate 60 Pro,本次搭載了中國晶圓代工廠中芯打造的麒麟9000S處理器晶片,看似強勢回歸... ...

 


心得:

台積電在2018年就有用DUV多次來回曝光製造出7奈米

隨後隨ASML升級設備,台積電改採EUV製程,在良率和效能上都有所提升

所以中芯應該是採台積5年前DUV技術,用台積電的舊技術要說突破嗎?只能說能量產不簡
單,沒必要過度吹捧或貶低

幾奈米是商品名稱,不代表實際晶體密度,就像之前intel10奈米電晶體密度=台積7奈米
,如果聯合報這篇屬實,中芯大概也是類似概念

最後看中芯第二季財報,可能受限需多重曝光與設備不足,目前產能似乎有限,良率也不
太漂亮,毛利率居然可以下跌19%
聯電都還有36%中芯這毛利快要是聯電一半了,沒有政府補貼不怎麼賺錢

https://i.imgur.com/PreowYe.jpg
[圖]


個人覺得華為有點像電子界貴州茅台
小粉紅間硬通貨,品牌溢價很高
賣不掉加價賣,可以彌補低良率成本

不過用DUV的極限就是7奈米
如果年底台積順利量產3奈米,而2奈米又已經在試產,高端機代差2~3代應該沒人要用,
華為手機壽命大概也就2~3年



順便同場加映一下

當初吹上天的華為5G,在知乎頭幾高讚評論全是酸

https://i.imgur.com/JH6nlwK.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/FrrlAMv.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/AvgN4wg.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/KMYaB8j.jpg
[圖]

我的感覺華為技術不差,不過比起技術,用愛國對政府和粉紅進行行銷公關更像它的護城
河與核心競爭力



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.10.44 (臺灣)
※ 作者: Carr77 2023-09-05 01:39:41
※ 文章代碼(AID): #1azXPVIw (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693849183.A.4BA.html
furbyyeh    : 台積電護城河沒了嗎1F 09/05 01:44
chewthelife8: 樓上看完這篇得到這個結論 厲害2F 09/05 01:51
y800122155  : 所以中芯 n7=GG n10=Intel n14 搞半天還是14奈米啊3F 09/05 01:51
madeinheaven: 美國禁DUV 華為就廢了4F 09/05 01:52
qwe22992168 : 中國做出來的東西 怎麼都比人家垃圾 XDDDDDDDDDDDDD5F 09/05 01:53
karta018    : 中國產品就是都先做表面,內涵全靠吹6F 09/05 01:56
dog990999   : 5g真的 好多年了 還是沒有什麼真正廣泛運用的地方7F 09/05 01:56
q2825842    : 從5G到鴻蒙再到花了這幾年才搞出來的這產品,華為8F 09/05 02:09
q2825842    : 越來越沒有厚積薄發的氣魄,而是為了能吹一波去推
q2825842    : 出商業價值和競爭力不大的商品。在達到技術極限後
q2825842    : 反而顯示了自己本身的困境
Brioni      : GG還是領先不少,三爽跟牙膏落後一點,中芯只能排這12F 09/05 02:30
Brioni      : 三個後面
中芯有補助毛利只有聯電一半,良率技術落後
聯電也可以用DUV做7主要是不合市場規律,中芯是背靠政府可以無視市場規律
Brioni      : 目前聯電跟格芯都主打22、14,放棄先進製程,中芯大14F 09/05 02:34
Brioni      : 概就啃7-10奈米製程市場
Brioni      : 再下去先進製程的外國單他也拿不到,畢竟都是伺服器
Brioni      : 相關,不然就是Q通蘋果貨
Brioni      : 追先進製程的客戶沒那麼多又敏感
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 02:40:04
quartics    : 這只是華為最後到垂死掙扎!19F 09/05 02:41
Brioni      : 反正未來幾年GG都不用擔心中國代工,GG目前唯一的風20F 09/05 03:08
Brioni      : 險是美國廠這個黑洞跟蘋果銷量
kensmile    : 可惜華為沒上市,不然買來長期持有,不錯22F 09/05 03:13
kensmile    : Mate 60 Pro 支援雙向衛星語音通話功,而且通話費便
kensmile    : 宜
kensmile    : 應該會大賣
jei01       : GG的確不用擔心中國,但要擔心美國(像是川普)26F 09/05 03:20
jei01       : 要擔心中國的是聯電、力積電、三星
jei01       : 多國角力太複雜,日本都想要拿回來自己做
jei01       : 台灣不能再靠國際的分工合作,要找別的出路
clean123    : 華為吃內需就好啦 又沒差xd30F 09/05 03:25
kensmile    : 華為,衛星通話手機,開始新世代31F 09/05 03:26
kensmile    : 蘋果15,也沒這功能
kensmile    : 我覺得這在中國會大賣
kensmile    : 管它幾奈米,它先吃掉市場
kensmile    : 上海朋友說,華為手機預購早就爆了
之前中國官方民間吹5G比這個強10倍吧
只是5G 是運營商在買,如果面向消費者絕對比現在火
搶購不代表效益高 就像茅台咖啡也被搶購
還要觀察看看後續營用 勿忘5G
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 03:37:43
kensmile    : 個人是非常看好36F 09/05 03:39
kensmile    : 上海朋友已經有人用過了
kensmile    : 確實不錯
kensmile    : https://ctee.com.tw/industrynews/technology/747120.html
kensmile    :
kensmile    : 台商偉智光電,就建了82萬個5g基地台
kensmile    : https://reurl.cc/dmzl8k
thbygn98    : 不用可惜沒上市,你可以買中芯43F 09/05 03:45
kensmile    : 不如買台積電44F 09/05 03:46
kensmile    : 主要是看好衛星通信
kensmile    : 蘋果15,沒有衛星通話,下次不知何時
剛看節目說華為不是低軌衛星是同步衛星延遲比較久 可能要過陣子等看好不好用
蘋果低軌衞星曲博之前有講 主要考量體積 價格 耗電都會增加
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 04:06:26
T50         : 你要衛星電話不如買T-mobile ,新衛星昨天剛打上去47F 09/05 04:05
karta018    : 為啥要為了衛星電話買一台電子垃圾啊48F 09/05 04:43
justareader : 衛星通信 聯發科不是今年初就完成了 原來這可以當49F 09/05 04:46
justareader : 賣點
justareader : 年初聯發科晶片做到 都沒人討論。反而華為推出 變某
justareader : K的亮點了
justareader : 華哥發弟有共通資料庫嗎 發弟會什麼華哥就忽然會了
justareader :  還可以成為賣點 發弟多學點 差華哥遠了

1分鐘要44元還要月費44元,大部分人可能根本不會開通,還需要增加手機成本,蘋果不
是不做是覺得沒有商用價值,華為這招用來宣傳”超越美國”大概可以多賣1億台

https://i.imgur.com/1IDM21L.jpg
[圖]

splong      : 足夠了,國家扶持能吃國內市場就不會倒55F 09/05 04:54
※ 編輯: Carr77 (111.71.10.44 臺灣), 09/05/2023 04:57:01
splong      : 怕美國又選出個不同政策的56F 09/05 04:55
beagle2001  : 狗報跟愛支報重工配合吹了,反正再等等57F 09/05 05:10
beagle2001  : 永遠記得五毛瘋狗群吹滑萎,過沒多久呢,市占沒了
beagle2001  : 還吹台積電沒滑萎單會完蛋 wwwwww 結果呢
scum5566    : gg都玩到3奈米了60F 09/05 05:54
stlinman    : 不是說晶片比三星5奈米還強嗎?61F 09/05 06:00
komorin     : 你到底什麼時候會打衛星電話啊?拿這個來當賣點真62F 09/05 06:26
komorin     : 的笑死
intelb06385 : 本來落後10年的 現在追到5年了64F 09/05 06:41

1. 良率顯然差很多 要趕上良率通常要磨個ㄧ兩年,所以可能差個6-7年
2. 成熟製程設備有庫存,7以下連同設備大概15年,不過別人也會進步所以基本沒戲了

hbj1941     : 中國人有多少人用得到衛星電話嗎?在中國一旦出事65F 09/05 06:45
hbj1941     : ,只要是官方管制區域一律斷網
elmer       : 再搭上國金證券與陸行之的一搭一唱67F 09/05 06:46
gracefeather: 追到5年?你要確定欸68F 09/05 06:46
YJJ         : 通過這些東西跟時間趕上還是覺得可怕 美的擔憂看來69F 09/05 06:49
YJJ         : 不是假的
yoshilin    : 台GG聯電又沒被制裁 拿來跟中蕊比有點奇怪71F 09/05 06:52
intelb06385 : 中芯砸錢再敲7奈米的門 然後你拿聯電這種不思進取的72F 09/05 06:53
intelb06385 : 嘲笑他 恩...
RTAngel     : 非專業新聞可略過74F 09/05 06:54
hbj1941     : 中芯跟聯電是怎樣的嗎?中芯可以賠錢不管股民死活75F 09/05 06:55
hbj1941     : ,聯電可以嗎?
jacid       : 聯合重工,特愛亂吹中國77F 09/05 06:57
gn1384181 
gn1384181   : 不用怕,台GG領先100年,給中國100年也做不出7nm78F 09/05 07:07
poisonB     : https://i.imgur.com/yCdp62B.jpg79F 09/05 07:08
[圖]
gn1384181 
gn1384181   : 手刻晶片良率一定爆爛啦免驚啦80F 09/05 07:09
corner0111  : 美國封鎖之下還能做得出來   也是厲害81F 09/05 07:25

用2018的技術、asml 財報中國市場之前大爆噴 設備都先買好、目前根本制裁還沒影響

kevin31a2   : 偷asml技術浮現了?82F 09/05 07:26
saygogo     : 還在那邊美國封鎖?,用的都之前設備好嗎83F 09/05 07:29
※ 編輯: Carr77 (111.71.25.176 臺灣), 09/05/2023 07:31:50
mynumber55  : 就說良率一定很慘賣一顆可能要賠半片84F 09/05 07:35
Anyotw      : 產品大家都嘛做得出來。是划不划算會不會賠錢賺錢的85F 09/05 07:37
Anyotw      : 問題
zzahoward   : 不過除了手持裝置 很多產品也沒推進到先進製程阿XD87F 09/05 07:39
zzahoward   : 軍用車用目前頂多都14nm AI的話靠老黃閹割產品硬吃
zzahoward   : Server靠7nm水準也是可以用 能耗差了點罷了
zzahoward   : 不過M$最近在貴州好像弄一個大型資料中心
ajkofqq     : GG跌停91F 09/05 07:46
zzahoward   : 而且這次去是聽說ASML想繼續提供DUV後續服務92F 09/05 07:48
fishyki     : 很努力 都支持93F 09/05 07:49
zzahoward   : 應該是有方法繞開了吧94F 09/05 07:49
pziix       : 連車尾燈都看不到 要怎麼追上gg95F 09/05 07:56
stonecold123: SMIC 7nm良率有一巴仙嗎?96F 09/05 07:59
lifeowner   : https://i.imgur.com/lVrrbe1.jpg97F 09/05 07:59
lifeowner   : 9000歲比9000大兩趴 9000當年是台積電 5nm 代工的
lifeowner   :  但是9000歲的電晶體肯定比9000多不只兩趴
[圖]
AlbertAlmora: 如果照這標準,intel早就18A製程領先了100F 09/05 08:04
LimYoHwan   : 華為一出 蘋果嚇哭101F 09/05 08:13
jake0916    : 中芯14良率有4成再說吧102F 09/05 08:14
CTTSAI      : 中國又贏兩次了103F 09/05 08:15
cy168       : 先看市場實際銷售,看中國新聞都要先保持存疑104F 09/05 08:18
dazzzlee    : 人家就做來大內宣的 台灣業界不要一直把人家國王的105F 09/05 08:19
dazzzlee    : 新衣脫掉好嗎
truelove356 : 梁孟松逞罰台積聯二哥的時候到了107F 09/05 08:19
truelove356 : 最近梁直接掌權 要一口氣全面擊垮二哥三弟了
truelove356 : 台勞們還在笑 傻乎乎的上飛機輸出3nm技術
wr          : 其實聯電不走先進製程不能說是不思進取110F 09/05 08:22
wr          : 先進製程失敗的代價太高 專利護城河太深
downtoearth : 在中國市場 會賣很好...112F 09/05 08:24
wr          : 基於利益考量 不走先進製程才是標準答案113F 09/05 08:24
downtoearth : 雖然是幾年前的水準 但是人家做出來了114F 09/05 08:25
poeoe       : 半導體代工業主要都是在用營業秘密保護 不是專利115F 09/05 08:25
g0t24568    : 算滿強的啦116F 09/05 08:25
poeoe       : 專利是要公開技術資訊的 影響很大117F 09/05 08:26
BBKOX       : ***5nm輸給中芯7nm也太可悲了吧118F 09/05 08:29
truelove356 : 聯電7成的產品對岸全都能作了119F 09/05 08:31
arm370x     : 原來是N10+120F 09/05 08:32
kentin      : 這支手機比較像推出來利用愛國心割一波韭菜121F 09/05 08:39
ImCPM       : 聯電59%特殊製程 對岸7成能做?122F 09/05 08:42
truelove356 : 看來有些不是業內人哦 少些?多些請教好一點123F 09/05 08:48
danhunter   : 牆國哪次不贏124F 09/05 08:51
henrk       : 目前用i12也只是看網頁傳傳line125F 09/05 08:57
henrk       : 非蘋手機最大問題就是,就算只打電話硬體也容易體掛
modernpkman : 聯電?127F 09/05 09:04
ecwecwtw    : 安兔兔跑分大概略差8Gen1,約等於7nm A14,但也有可128F 09/05 09:24
ecwecwtw    : 能跑分會優化做假
godog       : https://reurl.cc/r6d2Wb130F 09/05 09:36
godog       : 實測華為mate60pro打衛星電話
godog       : 費率比台灣手機打市話還便宜
konichiwaman: 對他們來說很夠用了133F 09/05 09:41
godog       : https://reurl.cc/dmzgRD134F 09/05 09:41
godog       : 裡面有寫費率 不要沒事看一些來路不明的文章
godog       : 在那邊胡說八道
主力範圍一帶一路,華為 Mate 60 Pro 衛星通話價格從「天上走進人間」 | TechNews 科技新報
[圖]
華為在 8 月底時,無預警地在中國開賣了尚未舉辦發表會亮相的新智慧機款 Mate 60 Pro,此款新機集合了諸多亮點,除了處理器與是否為 5G 手機都是謎外,Mate 60 Pro 還支援雙向衛星語音通話功能,成為首款支援衛星通話的一般消費性智慧手機。 但 Mate 60 Pro 的衛星語音通話功 ...

 
hbj1941     : 中國衛星專用版XD,天上馬思克準備上萬個衛星在天上137F 09/05 09:45
hbj1941     : 飛,手機還需要等衛星嗎
q169        : umc從3,4年前開始轉型專做speciality客製化特殊製139F 09/05 09:50
q169        : 程,基本上吸引了很多二三線客戶,不拼高階製程,
q169        : 但接其他家不太想接的特殊製程來拼
vulu04u04   : 沒辦法商用大量製造的都是電子垃圾~良率決定一切142F 09/05 09:50
q169        : 再藉由漲價,說真的這1,2年賺翻143F 09/05 09:50
aska5566    : 華為不就買衛星電話送手機?144F 09/05 09:54
Anyotw      : 衛星電話問題是衛星不是電話啊145F 09/05 09:55
Anyotw      : 看發射衛星能多便宜才能繼續玩
andykingex  : 五毛認為這是側翼訊息147F 09/05 09:59
rickyjung   : 業界人士是誰啊?敢舔卻不敢具名148F 09/05 10:14
prosta      : 這是為了大外宣,認真就輸惹149F 09/05 10:25
xc2v        : 很強了150F 09/05 10:31
dragonjj    : 別鬧拉 中心怎麼可能專打7nm 那是物理極限 做得出來151F 09/05 10:31
dragonjj    : 但是做不好 然後ASML也被禁了 有機台也沒有用 沒有
dragonjj    : 技術支援跟零件可以換  這支手機大概就是未來十年
dragonjj    : 華為最強的旗艦機了!
dragonjj    : 然後華為的海斯 豬屎屋技術比聯發科強這是毫無疑問
dragonjj    : 的 只是聯發科可以抱台積電大腿 華為以前也抱 現在
dragonjj    : 只能抱中芯了 中國以前站台積電2成營收 絕大部分是
dragonjj    : 華為!
m82         : 重複曝光越多次,良率就等比級數往下跌159F 09/05 10:39
m82         : 所以良率再怎樣,數學極限就在那邊
jerrylin    : 假的7nm約等於10nm  沒毛病161F 09/05 10:41
jerrylin    : 費率算了啦  現在都用網路從line互打誰跟你打衛星的
jerrylin    : 你又不是在甚麼海上沙漠荒島用衛星電話幹嘛
mousem      : 太強了,看的我色色發抖,只好買張GG鴨鴨驚164F 09/05 10:50
edison3333  : 其實就算優於台積10奈米也蠻猛了吧165F 09/05 10:51
kensmile    : 馬斯克都要全面搞衛星通訊166F 09/05 11:00
kensmile    : 衛星通訊容量大,幾乎不受干擾
kensmile    : 蘋果未來也是
kensmile    : 還在用甚麼line,,爛
kensmile    : 通話品質超差
wahaha711233: 中國人一頭熱 實際還是沒蘋果好用 但反觀台灣171F 09/05 11:04
kensmile    : line過幾年,就不行了172F 09/05 11:06
kensmile    : 你連這支手機都沒看過
kensmile    : 確定比蘋果好用?
kensmile    : 講白點,中國如果抵制蘋果,美國也是慘
JuiFu617    : 印象台積電10奈米沒有很好欸176F 09/05 11:07
kensmile    : 反正代工廠很多都移出中國177F 09/05 11:07
kensmile    : 中國也沒在怕
kensmile    : 以前會顧慮抵制蘋果,造成失業
kensmile    : 現在有差嗎
kensmile    : 我要看到血流成河
saygogo     : 用制裁之前就買到的可以生產7奈米的曝光機去生產出182F 09/05 11:12
saygogo     : 良率不明的7奈米(10奈米?),不就好棒棒突破製裁
c1951       : 網速連線超過800M 比蘋果還快 嘻嘻184F 09/05 11:12
kensmile    : 共產國家,干預自由經濟185F 09/05 11:13
kensmile    : 是遲早的,近平禁蘋
c1951       : https://reurl.cc/LAvvnK 實測華為打衛星電話 嘻嘻187F 09/05 11:14
kensmile    : 台廠要死一片了188F 09/05 11:15
Rickyyy     : 已經很強了,出乎意料的強189F 09/05 11:15
frozenmoon  : 還以為是大紀元,原來是經濟日報190F 09/05 11:17
kensmile    : 華為出這支手機,就是中國開始對蘋果出手191F 09/05 11:19
kensmile    : 忍美國很久了
kensmile    : 快要反擊了
kensmile    : 中國有沒有蘋果手機,根本沒差了
frozenmoon  : 機台應該還是ASML之前售出的吧195F 09/05 11:21
li04        : 華為向法院申請,禁止3C評測這隻手機,果然是極機密196F 09/05 11:22
c1951       : GOOGLE麒麟9100 也快出來了 比麒麟9000S還更猛197F 09/05 11:23
kensmile    : 聯發科,在中國已經出局198F 09/05 11:25
worf        : 中國要反擊了199F 09/05 11:28
worf        : 又要贏了
frozenmoon  : 這支售價人民幣6,999元,已經是iPhone一般版的價位201F 09/05 11:30
frozenmoon  : 也可以說這款在市場上同價位的競爭對手相當於iPhone
payneblue   : 發哥出局 怎麼股價還在700塊阿 動都不動是怎樣203F 09/05 11:33
frozenmoon  : 三星S23+手機,目前在momo上售價不到3萬元204F 09/05 11:38
frozenmoon  : SOC是高通驍龍8 Gen 2
NexusPrime  : S23 ultra 都可以買到不到3萬台幣的206F 09/05 11:42
bbo40453    : 這個價格可以買到一年前旗艦機,如果是老手還能把207F 09/05 11:44
bbo40453    : 贈品賣掉買最新旗艦
waylank1234 : 衛星通訊不是不好,問題在於衛星通訊的費用以及商209F 09/05 11:47
waylank1234 : 轉價值是否達到平衡
tenghui     : 業界難道不知道除了TSMC其他晶圓廠都是拉基嗎211F 09/05 11:52
splong      : 真的意外的強,不像PC CPU/GPU根本落後十年以上212F 09/05 11:57
Timba       : 意外的強  這是國安危機了吧213F 09/05 12:04
ecwecwtw    : Tech 版有人提到yield 15% 真的虧錢在做的214F 09/05 12:05
wr          : 價格不是問題 愛國品牌 溢價個兩三千RMB沒問題215F 09/05 12:10
kkjjrtlym   : 半導體業界人士又是誰?????216F 09/05 12:12
CruiseTom   : 還是很厲害217F 09/05 12:20
truelove356 : 二哥剩12吋28 22能打啊 8吋全面被掃台了 還有人不218F 09/05 12:36
truelove356 : 知?
rcro        : 好慘 被世界封殺 只能自慰220F 09/05 12:38
truelove356 : 剩下剩美陣營客戶要下非China 製程撐著 不然死更快221F 09/05 12:38
truelove356 :  對岸7成都能滿足
xc2v        : 雖然大部分內銷 但很強了223F 09/05 13:16
強的話怎麼只能內銷…
現在說華為不好都會被禁
https://i.imgur.com/EbzMX2O.jpg
[圖]
※ 編輯: Carr77 (111.71.25.176 臺灣), 09/05/2023 13:38:36
magamanzero : 然後 小米其他都被打死...你只能買華為不然不愛國224F 09/05 13:57
taiwanno123 : 我知道華為還有錢,繼續砸錢,征服美帝跟稱霸宇宙225F 09/05 14:10
taiwanno123 : 就靠你了。
lise1017    : 台灣人只會酸 要不要把以前酸酸的歷史搬出來227F 09/05 14:12
lise1017    : 當年不是笑對岸面板 DRAM 電池 造車 造手機爛技術
lise1017    : 不行 現在通通拿出來再比看看阿
lise1017    : 太陽能 LED 網通 不是也在笑對岸不行 拿出來再比看
lise1017    : 看阿
lise1017    : 現在輸到只剩半導體 還能嘴秋也是滿好笑的
Carr77      : 你講這些歐美也被打敗呀 主要是靠補貼 還不是納稅人233F 09/05 14:20
Carr77      : 的錢
ryuter      : 知乎.......呵呵呵235F 09/05 14:29
young000    : 中國現在就是產業一條龍+有資源+有人礦,無通膨 XD236F 09/05 14:31
young000    : 就是便宜打死對手,沒有人不喜歡便宜好用的產品 XD
Carr77      : 搞錯了吧 他良率低賣超貴耶xd238F 09/05 14:35
frozenmoon  : 2023的7奈米SOC手機賣人民幣$6999,是便宜在哪裡?239F 09/05 16:33
c928        : 補助領滿,良率差沒關係240F 09/05 16:33
Ramenstar   : 以手刻來說,算是一大步了,respect241F 09/05 18:15
jamesho8743 : 華為真的是強 不愧是收集人材庫的地方 7nm也才幾年242F 09/05 19:11
jamesho8743 : 前的GG? 跟最先進製程差距沒很大了
syen        : 好啦 華粉開心就好了 好棒~244F 09/05 19:43
Tenging     : 5g到底可以幹嘛?245F 09/05 21:30
WWIII       : 能高度自製就很猛了246F 09/05 23:00

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