[新聞] 3大產業遭陸攻陷下場慘謝金河：台灣爆1驚天革命大陸搶也搶不走 - Stock板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-10 11:30:43

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作者 yakimochi (很傷人才業學程)
標題 [新聞] 3大產業遭陸攻陷下場慘謝金河：台灣爆1
時間 Sun Jul 9 08:46:52 2023

原文標題：3大產業遭陸攻陷下場慘謝金河：台灣爆1驚天革命大陸搶也搶不走

※請勿刪減原文標題

原文連結：https://reurl.cc/VL24zR

3大產業遭陸攻陷下場慘謝金河：台灣爆1驚天革命大陸搶也搶不走 - 財經 - 中時新聞網

晶片教主、輝達（NVIDIA）創辦人黃仁勳一趟台灣行，掀起AI狂潮，一掛台廠搭上搭上AI伺服器題材，股價也跟著狂飆。財信傳媒董事長謝金河表示，過去只要被大陸攻陷的產業，如面板、太陽能和LED等都殺成紅海，這次掀起A ...

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發布時間：17:15 2023/07/08

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：吳美觀

※原文無記載者得留空

原文內容：

晶片教主、輝達（NVIDIA）創辦人黃仁勳一趟台灣行，掀起AI狂潮，一掛台廠搭上搭上AI
伺服器題材，股價也跟著狂飆。財信傳媒董事長謝金河表示，過去只要被大陸攻陷的產業
，如面板、太陽能和LED等都殺成紅海，這次掀起AI產業革命，在地緣政治下，不得有中
國製造的零組件，台灣成為全球最大受益者。

謝金河在臉書發文指出，過去30年，任何產業只要中國夾國家之力，大力補貼的產業，最
後都出現價格殺戮，整個產業變紅海，其中南韓兩家面板製造業都潰敗，面板成為最典型
的受災產業，之後還有太陽能電池模組，甚至LED。

他說，黃仁勳一趟台灣行，為台灣掀起AI產業革命，由於伺服器攸關運算及資料儲存，在
地緣政治下，不得有中國製造的零組件，台灣成為全球最大受益者。

在今年Computex展中，黃仁勳在主題演講後，逛到雲達的攤子，當天廣達副董事長梁次震
及雲達總經理楊麒令都在場，黃仁勳把他那件招牌的黑色皮夾克套在瘦瘦的楊麒令身上。

謝金河認為，從投資的角度來看，這個套皮夾克的動作，正是廣達股價蛻變的重要訊號，
從此以後，廣達股價、市值飆升超過一倍。

他提到，廣達在1997年前後上市，當年股價衝上850元，但20多年來，廣達股價水波不興
，今年初只有66.2元，黃仁勳拜訪之前，廣達股價在85元左右，這次奔向175.5元，廣達
市值跑到6778億元，超越台塑、南亞、聯電、國泰金控，成為全台第八大市值企業。台達
電跑到第四，和聯發科旗鼓相當，今年台達電創辦人鄭崇華及廣達董事長林百里成台灣資
本市場最大的驚奇。

謝金河說，假如再細膩一點看，從黃仁勳把他的招牌皮夾克套在楊麒令身上那一刻起，廣
達市值至少增加逾3千億，這是近兩個月發生的事！

心得:老謝認為伺服器不會像過去慘業般被中國吞食，專門代工伺服器的台灣機會就來了

加上老黃來台加持，整個產業起飛，訊號來了，股價向???

※必需填寫滿30字，無意義者板規處分

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.119.131 (臺灣)
※ 作者: yakimochi 2023-07-09 08:46:52
※ 文章代碼(AID): #1agWD-Wo (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688863614.A.832.html

→ genius721105: 想要為酸而酸大可不必1F 07/09 08:49

→ zse24 : 丸子連兩篇下禮拜AI要殺了2F 07/09 08:50

→ idernest : 完了…會不會葉倫回國前宣布貿易戰結束3F 07/09 08:50

推 MintSu : 不知道記憶體會不會成為下一個因中國加入而變成慘業4F 07/09 08:51

噓 awss1971 : 老洩在胡說甚麼? 說故事嗎?5F 07/09 08:55

→ lonelysam : 很棒啊中國跌倒台灣吃飽6F 07/09 08:56

推 s56565566123: 99廣達7F 07/09 09:00

推 icelaw : 這就是我看好台灣前景買台灣大盤的原因8F 07/09 09:04
→ icelaw : 台灣是中美脫鉤的最大受益者台灣或成最大贏家

推 epicurious : 這次難得同意老謝，鴻海洗洗睡10F 07/09 09:04
→ epicurious : 這是為何緯創廣達準備屌打鴻海

噓 popo123456 : 組裝廠吹到很厲害12F 07/09 09:05

→ icelaw : 整個美國的訂單往台灣灌台灣廠商會增加多少獲利13F 07/09 09:05
→ icelaw : + 過去紅色工業鍊超愛用國家補貼來低價殺價搶單
→ icelaw : 現在可以閃掉就知道毛利率可能增加了
→ icelaw : 但相對美股台股的本益比低多了
→ icelaw : 所以存股美股不如存股台股
推 icelaw : 然後這些上游科技賺的錢會往下往台灣的內需產業撒
→ icelaw : 台灣的內需產業+服務業也會跟著雞犬升天

→ Atwo : 完了台股要被吹死了20F 07/09 09:13

→ icelaw : 反觀中國上游的外貿訂單被美國封鎖不給訂單21F 07/09 09:13
→ icelaw : 所以現在中國那些中下游的服務業餐飲業也開始萎縮

推 Atwo : 雙達周一保重23F 07/09 09:15

→ kevinmeng2 : 台灣完了，他真的很恨台灣24F 07/09 09:16

推 ULISS : Cost down 台灣才是始祖先驅吧？25F 07/09 09:16

推 raymond501 : 美國限制會越來越嚴格拜登更狠26F 07/09 09:21

→ YumingHuang : https://i.imgur.com/yeSUQSV.jpg27F 07/09 09:25

推 epicurious : 鴻海連組裝廠都不如，郭廣昌這事一直很奇怪？28F 07/09 09:26

推 lc85301 : 完了29F 07/09 09:26

推 epicurious : 一下又要做電動車，量子電腦，鴻海根本沒方向30F 07/09 09:27

→ abc5555990 …

→ Atwo : 鴻海太多比例在中國吧現在全球都在封殺中國了32F 07/09 09:30

→ faniour : 老謝+冰綠看多….33F 07/09 09:39

噓 icelaw : 樓上該update資訊了34F 07/09 09:39
→ icelaw : https://www.youtube.com/watch?v=PCRKrOK5m38
→ icelaw : https://www.youtube.com/watch?v=i8vBgFY1GZM

→ YesNoter : 老謝加冰綠蒿兔鷺鷥37F 07/09 09:43

推 icelaw : https://www.youtube.com/watch?v=HFBDjD5k7Dw38F 07/09 09:45

噓 rosy : AI伺服器就一個仍然毛利小五郎的春夢而已39F 07/09 09:47

→ faniour : 我知道我知道，先罵正二賭徒再好香，網上都在傳40F 07/09 09:47

推 icelaw : 富士康未來就是手機代工廠往印度搬，iwatch 跟 mac41F 07/09 09:50
→ icelaw : book 往越南搬整個生產分散
→ icelaw : 對台灣影響不大，就只是工廠搬遷到勞工價格更低的
→ icelaw : 地方，長期來看製造成本還是下降的
推 icelaw : https://tinyurl.com/24frphn4

蘋果擬首次在越南試產Apple Watch、MacBook！　傳富士康試產 | ETtoday3C家電新聞 | ETtoday新聞雲

據《日經亞洲》報導，蘋果公司正在討論首次在越南生產蘋果手錶Apple Watch和蘋果電腦MacBook，消息人士稱，蘋果供應商立訊精密和富士康已經在越南北部開展測試生產。(蘋果,Apple Watch,MacBook,富士康) ...

推 shinyi444 : 喔喔是喔~46F 07/09 09:53

推 alex5566 : 再觀察一下吧.....現在就大吹特吹 =.=47F 07/09 09:59

推 nt880245 : 還不噴樓下買48F 07/09 09:59

推 citi : anywhere but China中國跌倒，大家吃飽，20年前就醬49F 07/09 10:18

推 losage : 老謝神助攻！！！50F 07/09 10:30

噓 visadanny : 丸51F 07/09 10:41

推 mackdaddy : http://i.imgur.com/4OXemg7.jpg52F 07/09 10:42
→ mackdaddy : 三重冰綠吹美股失落20年失敗，改吹中國失落50年

推 skizard : 謝一發言，可以空廣達了54F 07/09 10:51

噓 simon9331 : 最慘的是農漁業吧!55F 07/09 10:52
→ simon9331 : 技術跟品種都被惡意出賣了。

推 topper : 郭董就是看什麼熱門就蹭什麼，蹭老半天還是只能做57F 07/09 10:53
→ topper : 他的低階組裝代工

推 skizard : 鴻海早就有汽車電子代工BU了講蹭的會不會太無知59F 07/09 10:55
→ skizard : 說做的不好還比較合理

推 PoloHuang : 支那人最好多死一點61F 07/09 11:04

推 icelaw : 要講高階代工包含廣達緯創有在做的伺服器代工62F 07/09 11:05
→ icelaw : 鴻海早就有在做了而且規模很大
→ icelaw : 那幾個大的伺服器廠的單都會給鴻海緯創英業達
→ icelaw : 廣達等伺服器代工廠ODM OEM來生產不會給獨家一家
推 icelaw : 我以前有在電子五哥的雲端研發部工作過對這塊很熟
推 icelaw : 只講技術的話每家都差不了多少因為原廠會做監管
→ icelaw : 不管是ODM OEM 你成品要能符合原廠的要求才能量產
→ icelaw : 差別就是每家自己能cost down多少把毛利壓榨出來

推 hihi29 : 丸子老謝開金口 AI要被中國超越了70F 07/09 11:18

→ icelaw : 所以不管是筆電還是伺服器代工的成本都被抓很緊，71F 07/09 11:23
→ icelaw : 所以現在好不容易有個AI伺服器的契機可以拉拉毛利
→ icelaw : ，現在就是有一點本錢來吹本夢比
→ icelaw : 因為代工的金額都幾百億幾千億的，只要能提升個幾
→ icelaw : %的毛利，對eps就會有幫助了

→ BoyceChu : 聽謝一席話，如聽...76F 07/09 11:29

推 scum5566 : 幫忙翻譯老洩看好伺服器、運算及資料儲存 RIP77F 07/09 11:30

→ octopuso1c : 廣達大戶持股比例一直在穩定的減少78F 07/09 11:44

→ gito180 : 笑鴻海的，大概沒聽過FII吧79F 07/09 11:45

→ octopuso1c : 沒人否定AI 是趨勢以及伺服器供貨，但中美貿易戰也80F 07/09 11:46
→ octopuso1c : 有趨緩或停止的一天

→ hipolymer : 明天星期一這篇文章來得是時候嗎82F 07/09 12:09

推 fenix220 : 丸83F 07/09 12:11

推 lannjm : 老謝的話，反著看就對了84F 07/09 12:21

推 leechester : 慘又被烏鴉嘴點名上次一說外資小兒就嚇到天天賣85F 07/09 12:21
→ leechester : 看來AI要涼

推 northsoft : 中美和解，台灣不就崩爛87F 07/09 12:38

推 squeakywheel: 笑死，股版韭菜真以為中國要靠美國才能活下去88F 07/09 12:47

推 wts4832 : 謝謝習大大，中美對抗還有至少20年89F 07/09 12:51

→ asdzxc001 : 講ai了快跑90F 07/09 12:56

→ icelaw : 小學生就是要跟米國爭世界霸主，只要小學生在位的91F 07/09 13:00
→ icelaw : 一天中美脫鉤只會加速
→ icelaw : 不用妄想小學生在位的時候，中美會和解

噓 wjlfox : 好像全地球只有台灣在做代工的樣子。殺價才是王道！94F 07/09 13:04
→ wjlfox : 台灣只是被當砍價的刀。

→ icelaw : 中美脫鉤後，米國經濟照樣回到復甦的軌道，失業低96F 07/09 13:04
→ icelaw : ，
→ icelaw : 反觀中國失業率暴增，房市崩盤，三架馬車全部脫韁
→ icelaw : ，股市繼續下跌，中美到底誰靠誰誰吃虧已經很明
→ icelaw : 顯
→ icelaw : 不懂就不要出來亂扯代工當然不只台灣能做，但為什
→ icelaw : 麼米國的AI伺服器代工只給台灣做你懂嗎多唸點書
→ icelaw : 吧你

推 drraujn : 面板、太陽能和LED...了解！下週買進104F 07/09 13:06

→ icelaw : 台灣強的是高階代工台積電啊105F 07/09 13:07
→ icelaw : 中間代工歐美不信任中國廠商，訂單就是不給中國
→ icelaw : 的代工廠商這新聞標題指的就是derisk啦
→ icelaw : de-risk
→ icelaw : 韓國過去想畫三角形現在也不被信任所以這波AI的
→ icelaw : 大餅吃不到
→ icelaw : 印度東南亞墨西哥中國就只是廉價勞動力的提供
→ icelaw : 者
→ icelaw : 我們或歐美老大不滿意他們，我們隨時都能撤資
→ icelaw : 撤廠取代掉

→ drraujn : 中美貿易戰要緩和很簡單啦.我隨便舉幾個方法115F 07/09 13:11
→ drraujn : 1.中國大力支持烏克蘭領土完整,公開譴責俄羅斯
→ drraujn : 2.習包子宣布只當三屆,下屆一定換人
→ drraujn : 3.習包子宣布絕對不對台動武
→ drraujn : 很多事說說就好不必真做,中美就能緩和
→ drraujn : 只是包子連說都不想說,神仙難救無命客

→ icelaw : 人家小學生擺明就是要跟米國爭霸推動偉大民族復121F 07/09 13:14
→ icelaw : 興的歷史霸業，你講的123 小學生自然是不可能去做
→ icelaw : 米國也不是吃素的怎麼可能坐視包子威脅美國世界霸
→ icelaw : 主的地位，所以現在自然會把中國往死裡打打到再起
→ icelaw : 不能的經濟+科技的封鎖滅國戰
→ icelaw : 而且小學生感覺想當皇帝再連任個五屆做到死都不
→ icelaw : 意外

推 aoc7175 : 某反指標又來了XD128F 07/09 13:19

→ icelaw : 講白點現在中國要搞人民幣結算就是要動美元霸權的129F 07/09 13:28
→ icelaw : 蛋糕米國怎麼可能放過你啊你還記得上一個要動美元
→ icelaw : 霸權的人是誰嗎就是那個格達費啦

→ Mytsb2421 : 大陸能量產，人民就有低價產品可以選擇，真好132F 07/09 13:30

→ guteres : 反過來說，只要歐美開放中國，AI也會殺成紅海133F 07/09 13:46

推 honeypeanut : 生子當如洩精呵134F 07/09 13:52

推 bmthu : 坐等泡沫135F 07/09 14:02

→ previa : 笑了，當條代工狗有湯喝就滿足，沐羊犬跪久了136F 07/09 14:10
→ previa : 對岸現在只是忽然被卡脖子還沒緩過來
→ previa : 再過幾年等一些卡脖子的技術克服，成熟製成可以自主
→ previa : 很有機會倒打一把
→ previa : 反而對岸才有機會未來吃到肉，電子五哥喝個湯就滿
→ previa : 足的眼界不要說出來讓人笑了好嗎
→ previa : 雲端中心更好笑，itri的cloudOS被openstack幹趴
→ previa : 當初一開始也是找五哥討論需求，垃圾五個雲端討論
→ previa : 完想搞自己的os，結果沒人發現openstack，白花一堆
→ previa : 錢打水。
→ previa : 講雲端軟體stack我應該是比你更熟啦，呵呵硬體廠的
→ previa : 雲端人

→ icelaw : 笑死你高階晶片跟高階製程都被鎖死要怎麼解手148F 07/09 14:19
→ icelaw : 刻晶片嗎
→ icelaw : 笑死
→ icelaw : 你就繼續吹手刻晶片好了笑死
→ icelaw : 我就看你繼續吹啊笑死

→ previa : 除了手機跟ai，光是對岸自己想辦法克服成熟製成滿153F 07/09 14:20
→ previa : 足內需就能搞出幾家大公司了
→ previa : 尖端製成本來就不是對岸現階段想要自製的重點
→ previa : 到底有沒有理解，硬體雲端人呵

→ albertk1kil : 怎麼不看好越南跟美國？產線沒有要在台灣欸157F 07/09 14:22

推 drraujn : 樓上的世界線太偏惹,真以為只是光刻機被卡這麼簡單158F 07/09 14:23

→ previa : 知道啊，還有eda,化學原料，封裝，矽晶圓一堆159F 07/09 14:24
→ previa : 問題是對岸先求有再求好，看怎麼用手段去取得
→ previa : 光現在用鎵鍺去反卡看怎麼喬就是一種手段

→ drraujn : 1980di被卡.對岸直接退回65nm.這可不是成熟製程162F 07/09 14:26
→ drraujn : 而是落後製程好嗎...

→ previa : 對岸也是有一些替代的，問題是忽然被卡根本沒法一下164F 07/09 14:26
→ previa : 替代
→ previa : 我搞過晶片layout下過cic跑過全流程
→ previa : 用的是tsmc的製程，10幾年前的事。退回65nm保底
→ previa : 但是在個別領域慢慢做到國產替代是相當可能的
→ previa : 尤其是儲存ssd，低階記憶體，還有軍用ic

→ drraujn : 這已經不是先求有再求好的問題惹,而是求好只能求到170F 07/09 14:31
→ drraujn : 65nm,搭配中國內需下滑,你65nm要幹啥？別人10秒算
→ drraujn : 出來的東西你要花10小時,耗電也是10倍.殺一百萬頭
→ drraujn : 豬公也上不了太空的道理懂嗎？

→ previa : 但是你要知道如果對岸成功在整串垂直領域打通憋出大174F 07/09 14:31
→ previa : 招後面就慘了
→ previa : 經過這次，對岸砸鍋賣鐵也會自己搞自己一套全產業
→ previa : 鏈路
→ previa : 把低階產品賣給亞非拉兄弟搞大型版內循環以拖待變

推 drraujn : 欸你484不知道有個垂直整合打通的公司叫英特爾啊？179F 07/09 14:33

→ previa : 耗電10倍你在一些成熟的應用領域也不是問題180F 07/09 14:34

→ drraujn : 阿不是,你這不就是一帶一路晶片版嗎？連輸出的工程181F 07/09 14:35
→ drraujn : 都還沒回收可以說爛尾,搞晶片又想浪費多少錢啊？

→ previa : 你覺得是浪費，問題對岸不覺得還會願意燒啊183F 07/09 14:38

→ drraujn : 你那個說法只有中國開無限礦,先掏個2兆鎂輸出184F 07/09 14:38
→ drraujn : 能不能回收還是未知數,粗爛工程做一堆是不會進步的
→ drraujn : 如果中國要這樣玩只會虛耗,窩是樂見其成啦

→ previa : 對岸人力成本低，每年1200萬大學生畢業187F 07/09 14:40
→ previa : 慢慢給他們玩個幾年補基本功必經之路吧

推 taxuan : 找窮兄弟能混出名堂嗎189F 07/09 14:41

→ previa : 沒辦法也得想辦法，光看這幾年對岸高教整個排名大190F 07/09 14:43
→ previa : 提升就知道也不是沒機會

→ drraujn : 都2023年了,為什麼還有這種人多力量大的思想 = =192F 07/09 14:43

→ previa : 老美想靠印鈔灑錢補助各國家關鍵供應鏈卡對岸，對193F 07/09 14:44
→ previa : 岸又怎麼可能束手就擒
→ previa : 人多天才多，關鍵領域突破是靠少量天才

→ icelaw : 還吹啊要不要看919鬧的笑話196F 07/09 14:44

→ previa : 現在對岸吹起一股不去北大清華去國防七子唸書的風197F 07/09 14:45
→ previa : 潮

→ icelaw : 連發展民航客機都爛尾了199F 07/09 14:45

→ drraujn : 人多天才多？那中國足球怎麼還是那個德行....200F 07/09 14:45

→ previa : c919也是個很好的案例啊，先作下游系統整合再慢慢201F 07/09 14:45
→ previa : 往上游關鍵領域去個別突破

→ icelaw : c919爛尾機停飛到現在還不敢復航笑死203F 07/09 14:46

推 codehard : 在憋出大招前要先活著204F 07/09 14:46

→ previa : 眼光放長遠吧，不可能永遠卡得住啦205F 07/09 14:47
→ previa : 上世紀從瓦森納協議以來，中美科技差距是越來越少

→ icelaw : 核心材料跟零件全部都是跟美國德國廠商買的都不207F 07/09 14:48
→ icelaw : 是自己研發的，自己買一堆亂拼湊結果現在機電出問
→ icelaw : 題解不了變爛尾停飛機

→ previa : C919沒復飛不確定因素，但是波音之前737max也是停210F 07/09 14:49
→ previa : 飛好幾年的樣子
→ previa : 你拿一個暫時停飛的案例想否定一整個對岸航太呵呵

→ drraujn : 眼光放長遠...中國足球還不夠嗎？這可沒人卡你脖子213F 07/09 14:50
→ drraujn : 不讓你造球的玩意兒都是那鳥樣了
→ drraujn : 你期待被卡的能突破？買樂透的機率都比他高...

推 huntergirl14: 完了216F 07/09 14:50

→ previa : 果然是五哥硬體遠雲端水平，永遠只能當代工217F 07/09 14:50
→ previa : 被卡永遠都是相對的，不是0跟1，而是看差距比如5跟1
→ previa : 0年
→ previa : 退回相對舊製程有相對的搞法，的確高階晶片應用會被
→ previa : 卡但那個不是現在對岸重點

推 drraujn : 沒被卡的中國足球就是0跟1...然後20年過去還是0222F 07/09 14:57

→ icelaw : 你以為那些高階製程的機台跟材料，靠土法煉鋼人223F 07/09 14:58
→ icelaw : 海戰術可以順利突破喔太好笑了
→ icelaw : 荷蘭日本的那些多年技術累積的老本有這麼好複製喔
→ icelaw : 太好笑了

→ previa : 沒人天真到認為可以一下突破吧，你少腦補了硬體雲227F 07/09 15:00
→ previa : 端人
→ previa : 問題是個別關鍵突破就是需要幾年時間

推 drraujn : 可4中國過去經驗來看是20年都沒在突破欸230F 07/09 15:02
→ drraujn : 喔包子連任第三屆算突破的話這我沒意見w
推 drraujn : 一個過去20年都是學渣,整天靠別人抄作業混功課的
→ drraujn : 現在別人不給他抄然後奮發圖強變學霸的案例有嗎？

推 skyhawkptt : 竟然有人認為西救一救有救?對岸都開始改買替代機種234F 07/09 15:33

→ icelaw : 土法煉鋼全民大煉鋼這套如果有用左岸早就在50年235F 07/09 15:34
→ icelaw : 前就超英趕美了好嗎
→ icelaw : 何苦等待現在才又要開始土法煉鋼勒
→ icelaw : 講白點不就是過去的土法煉鋼這套沒有成果沒有用
→ icelaw : ，
→ icelaw : 才會開始搞逆向工程偷別人技術這套啊

推 jceefailurer: 丸子241F 07/09 15:36

→ icelaw : 才會要去中國投資的外資強迫他們技術分享242F 07/09 15:37
→ icelaw : 以前還有逆向工程的範本給你抄答案都學不好了，更
→ icelaw : 何況是現在連範本都不給你
→ icelaw : 對了還有你以為現在的問題在能不能抄到正解嗎你
→ icelaw : 根本沒搞清楚狀況吧，現況是不管你中國廠商的技術
→ icelaw : 多少有多便宜，歐美的訂單就是不下給你
→ icelaw : 這才是重點中的重點
→ icelaw : 你不知道嗎現在只要是工廠在中國米國就是不給你
→ icelaw : 單啦
→ icelaw : 米國只會把單給值得信任的夥伴這就是所謂的de-ris
→ icelaw : k的核心概念

推 twelvethflor: 可是AI產業需要的硬體跟PC產業有超大部分重疊不是嗎253F 07/09 15:45

推 skyhawkptt : 拿來主義習慣了就只能走歪路，對岸滿街跑的電動輪254F 07/09 15:46

→ icelaw : 所以米國就逼中下游的製造業要外移的東南亞印度255F 07/09 15:47
→ icelaw : 墨西哥，這世界沒有這麼巧合的啦，你難道沒發現這
→ icelaw : 些動作是這兩天一連貫一起執行的，
→ icelaw : 美國能成為世界霸主可不是吃素來的，你真的以為你
→ icelaw : 搞逆向土法煉鋼出來個什麼技術美國人就會說你好
→ icelaw : 棒棒好厲害就會重新開始下單給中國廠商嗎
→ icelaw : 你根本完全搞錯重點了

→ skyhawkptt : 椅車就是上有政策下有對策的強迫電動車政策262F 07/09 15:48

→ icelaw : 米國不但要封鎖中國的AI跟所有的高階製程，還把大263F 07/09 15:51
→ icelaw : 量製造業帶走不但鎖住你的科技還掏空你整個國家
→ icelaw : 的中產階級
→ icelaw : 讓你的國家不但科技落後而且還沒有稅收沒有錢，
→ icelaw : 打到讓你以後再也沒有能力跟美國對抗為止
→ icelaw : 米國可是非常狠的進行經濟滅國戰
→ icelaw : +小學生又作死自己去挺俄爹，這等同把歐盟往米國
→ icelaw : 這點推
→ icelaw : 這邊推
→ icelaw : 歐盟這邊也為了避免自己的經濟會像去年的北溪二號
→ icelaw : 那樣經濟被綁架，現在也是在開始進行與中國脫鉤

推 drraujn : 那個電動輪椅真的很屌,某方面來說中國人很好管...274F 07/09 15:58
→ drraujn : 一個禁令電動車就不讓騎,大家跑去買輪椅代步
→ drraujn : 要是台灣也過這法大概就百萬人上街啦XD

→ icelaw : 中國年輕人電動輪椅化看到真的笑死，左岸一堆作277F 07/09 15:59
→ icelaw : 死自己的政策
→ icelaw : 現在左岸上班時間一堆上班族坐電動輪椅以時速15
→ icelaw : 公里的速度趕著上班超好笑

推 skyhawkptt : 過一陣子就會跟共享單車一樣有電動輪椅墳場281F 07/09 16:03

→ c7683fh6 : 你… 不要再說了282F 07/09 16:13

→ PttWaHaha : 臺灣或成最大贏家！283F 07/09 16:21

→ JoJo2330 : 最大受益我也是認同是「日本」，印度、越南當然也284F 07/09 16:26
→ JoJo2330 : 有好處，但我認為不及日本。台灣大概是小輸印、越
→ JoJo2330 : ，但還是不錯。

→ icelaw : 日本的問題還是一樣啊，沒有跟上時代的腳步，繼續287F 07/09 16:30
→ icelaw : 吃老本靠材料化工機械的厚底子來賺錢
→ icelaw : 碼農工程師拼的要死結果領的跟文組職員一樣多，
→ icelaw : 吸引不了人才
→ icelaw : 然後形式主義+官僚主義很重，什麼小事都要請示上級
→ icelaw : 蓋一堆章跑一堆流程
→ icelaw : 不像台灣你bug解完就完事，
→ icelaw : 在日商程式碼還要整理好註解照公司的內規做編排，
→ icelaw : 還要寫報告整理交代出你debug的思路流程
推 icelaw : 以上是我當對日窗口的時候對方工程師跟我分享的故
→ icelaw : 事
→ icelaw : 所以我覺得日本會持續緩步復甦難有爆炸性的發展
→ icelaw : 不像台灣跟印度有機會跟上 AI的爆炸性發展有機
→ icelaw : 會噴上雲霄一波帶上天
→ icelaw : 印度本來就是碼農大國+數學底子又好這種環境容易
→ icelaw : 培育得出AI人才，+現在硬體製造進駐等之後印度軟
→ icelaw : 硬體雙劍合併前途看好
→ icelaw : 台灣就米國小弟未來就跟著大哥繼續吃香喝辣就這
→ icelaw : 麼簡單
→ icelaw : 台灣就小國只要米國大哥多一些訂單給我們就夠我
→ icelaw : 們可以吃到撐了

推 pentoxide : 其實他講大趨勢是蠻準確308F 07/09 17:45

推 drraujn : 事後諸葛.哪支股票紅就去蹭.跟對拆一樣309F 07/09 17:51

噓 Fukker : 橋下說書人310F 07/09 18:02

推 ccmacker : 老洩閉嘴...311F 07/09 18:18

推 GoGoRoll : 美國重點就是要中國撞牆繞路，拖他個十年。中國短312F 07/09 18:26
→ GoGoRoll : 時間無解是事實也沒什麼好爭的。

推 potato6202 : 偏偏柯文哲要對中國搖尾巴(誤314F 07/09 19:02

→ KIKK : 跟著美國就是被美國玩死315F 07/09 19:12

→ q09701023 : 完蛋提到台灣兩個字316F 07/09 19:49

噓 sazabijiang : 老謝廣宣必噓317F 07/09 20:03

推 eric6616 : 馬後炮謝也有人捧...谷大師都比較準一點318F 07/09 20:10

推 scum5566 : 等中國花個N年突破瓶頸，各國先進技術不知道又噴到319F 07/09 20:43
→ scum5566 : 哪去了，慢慢追吧

推 bj45566 : 說中國這廿年來都沒搞出什麼的也太小看人家了321F 07/09 20:53
推 bj45566 : previa 網友算是真的有深入瞭解中國的，連中國高考
→ bj45566 : 國防七子熱度爆表這種巷子裏的事都知道
推 bj45566 : 我只熟 EE/CS 領域，近幾年中國國防七校在 EE/CS
→ bj45566 : 領域 tier-1 期刊和會議發表論文的績效非常耀眼，
→ bj45566 : 尤其是和國防產業相關的最頂尖期刊和會議，例如自
→ bj45566 : 動控制的 IEEE TAC、資訊安全的 IEEE S&P、密碼學
→ bj45566 : 的 CRYPTO,...
推 bj45566 : 在後量子時代的密碼相關技術，中國可以說是世界第一
→ bj45566 : 這個世界上不是只有先進晶圓製程而已，拜託
→ bj45566 : (如果我沒記錯，整個台灣有史以來沒有投上過一篇 IE
→ bj45566 : EE TAC, IEEE S&P)

推 skyhawkptt : 對岸真有本事與骨氣就直接搞獨立作業系統，量子時代333F 07/10 00:02
推 skyhawkptt : 也是靠拿來主義的結果，最近的墨子系統就....
推 skyhawkptt : 至於那位號稱瞭解對岸的不會又是另一種司馬難現象
推 skyhawkptt : 孫子弟十三篇用久了以為別人都是...
推 skyhawkptt : 沒有先進晶圓製程看對岸如何搞AI和量子搬到國外繼
推 skyhawkptt : 續拿來主義，或許是個好計劃....
推 skyhawkptt : 國防產業論文品質好?怎麼連設計的飛機都沒人買，巴
推 skyhawkptt : 基斯坦用過F-16就知道，阿根廷直接考慮歐洲貨，這些
推 skyhawkptt : 所謂國防欺子不會是馬偉明之流....

→ faniour : 會不會是馬國寶？342F 07/10 01:12

推 bj45566 : 有____在質疑 IEEE TAC, IEEE S&P, CRYPTO,....收343F 07/10 01:17
→ bj45566 : 錄的論文品質 wwww

推 skyhawkptt : 疫情期間權威期刊怎麼幫對岸背書出糗的事大概已被345F 07/10 01:25

→ ACDC69 : ai 開始收割了346F 07/10 01:26

推 skyhawkptt : 眾人遺忘，號稱巷仔內的也不趕提泰國潛艦訂單的事347F 07/10 01:27

推 bj45566 : 中國的科研論文這十年才開始全面起飛，怎麼可能立348F 07/10 01:27
→ bj45566 : 刻轉化成產品 -- 以現在世界上產品化最快的 AI 領
→ bj45566 : 域為上限，LLM 技術是 2017 年就發表的論文 (“Atte
→ bj45566 : ntion Is All You Need”)，也是過了約五年才有能
→ bj45566 : 端上檯面的測試產品

推 skyhawkptt : AI產業都要故意移到加拿大規避美國法規，真以為AI不353F 07/10 01:31

推 bj45566 : 喜歡掩住雙眼當看做不到自欺欺人隨你，反正干我屁354F 07/10 01:31
→ bj45566 : 事

推 skyhawkptt : 要先進晶片就能驗證其實用及正確性？356F 07/10 01:32
推 skyhawkptt : 喜歡當對岸托兒應聲重也是種協槓事業拉
推 skyhawkptt : 到時再出個AI界的賀建奎就....

→ chen5512 : 南部縣市標案很多是使用中國製的晶片要不要查一下359F 07/10 05:45
→ chen5512 : ？

推 internetms52: 就一個套皮夾克的行為解釋成這樣，是在寫小說喔...361F 07/10 08:08

→ linfon00 : 面板要慘也是韓國先哭362F 07/10 08:10

噓 zerowingtw : 嗯嗯363F 07/10 09:36

推 chiro1982 : 怎麼有人認為中國怎麼弄都是垃圾腦子變綠色了喔364F 07/10 10:44
→ chiro1982 : 中國是沒多強但也不是廢物

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