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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-06 16:19:30
看板 Stock
作者 gold9450412 (一塊錢)
標題 [請益] 清流君歐印流報酬率怎麼算的
時間 Wed Mar  6 08:36:43 2024

清流君最新一集
比較了歐印流和定期定額的報酬率差距
他說大家不用怕歐印在最高點
因為根據研究
每年很雖小都歐印在最高點
和每年很幸運歐印在最低點
報酬率只相差1%多
也就是操作這麼多 搞這麼多
最後報酬率才差一點點
所以不用怕歐印在最高點

但問題來了
有人知道這報酬率怎麼算嗎
光台股大盤年化報酬接近10%
每年年初買 年底賣 就差距10%了
更何況最高點 和 最低點 差距更大

很好奇 清流君的差距1%算法  是還有考量到什麼嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.12.28 (臺灣)
※ 作者: gold9450412 2024-03-06 08:36:43
※ 文章代碼(AID): #1bvxgTDB (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709685405.A.34B.html
噓 a98987605   : 你幹嘛不問他1F 03/06 08:37
→ FOREVER49KG : 我看起來像清流君嗎2F 03/06 08:37
推 takeKaNa    : 歐印前提要有個有錢老爸3F 03/06 08:38
→ FOREVER49KG : 你幹嘛不去問他就好4F 03/06 08:38
噓 sssallen    : 這摳不討喜5F 03/06 08:38
→ takeKaNa    : 大部分會定期定額的人 每月最多只能投入 幾千元而已6F 03/06 08:38
推 IUOIUOIUO   : 他說了算 很多人信  但心裡扛不住那跌幅7F 03/06 08:38
→ qaz12453    : 永遠買低賣高 精準的人 呵8F 03/06 08:39
推 madbele     : 建立在大盤持續漲的份上，如果像日本失落30年會哭9F 03/06 08:39
→ madbele     : 死
推 tinoooii    : 我數學不好11F 03/06 08:39
噓 tonyparker18: 過去數據不代表未來 而且你要先扛得住心理壓力12F 03/06 08:39
噓 stevenyu82  : All in最高點抱得住的人有幾個13F 03/06 08:40
推 gp500adsl   : 你要在大盤高點算報酬率 當然怎麼算都是賺的阿14F 03/06 08:41
推 phoenixtwo  : 任何人都不可能 all in15F 03/06 08:42
→ lpmybig     : 影片來的即時啊 剛好考驗人性16F 03/06 08:43
推 q29856      : 清流君All in 了嗎17F 03/06 08:44
推 FMANT       : 你把量測時間無限拉長，總有一天會賺18F 03/06 08:44
→ FMANT       : 很可惜，我們的時間都很有限
推 caity       : 拉好幾年的算法吧，可能5-10年以上，但不適用香港20F 03/06 08:46
→ caity       : 和A股
推 zerro7      : 再問就是睡公園22F 03/06 08:48
推 yu1111116   : 滾動報酬 影片有說吧23F 03/06 08:49
→ jimrex12025 : model是60年前的S&P 看看就好24F 03/06 08:49
噓 EggD        : 如果歐在日股30年前 今天看到這部會怎樣25F 03/06 08:50
噓 jknm0510a   : 這人連數學和基本邏輯都有問題26F 03/06 08:50
噓 mucle       : 我們看起來有他那麼不好看嗎27F 03/06 08:52
推 prostar     : 拉很多年的關係28F 03/06 08:52
推 rexwis      : 叫人歐印的時間點真好 現歐現套29F 03/06 08:52
→ prostar     : 一般人都是定期定額啦 除非得到意外之財30F 03/06 08:52
→ ctx705f     : 你是不是不知道甚麼叫滾動31F 03/06 08:53
推 herrowui    : 這是建立在長期向上的理論上，例如美國，但如果像32F 03/06 08:55
→ herrowui    : 中國走勢，最後都是負的
推 b03o20y     : 每次股市一好就會有人有人鼓吹歐印，到時候回檔不是34F 03/06 08:55
→ b03o20y     : 每個人心理素質都那麼強
→ ctx705f     : https://tinyurl.com/235v29bb36F 03/06 08:55
→ ctx705f     : 日經早就有人算過了
日本股市真的失落三十年？美國醫師的回測結果令人驚訝！ - 商益
[圖]
日本泡沫經濟經歷「失落的十年」，本文作者回測單筆投入與定期定額日經 225，發現同樣投入 30 萬美元，後者資產在三十多年後已經成長到 80 萬美元。 ...

 
你貼的那個回測 日經更讓人絕望
30年都負報酬
2020年才正報酬
推 iceman321   : 著咖聽他講話就渾身不舒服38F 03/06 08:56
噓 alex5566    : 問就是歐印~他奶奶ㄉ~歐印就對了39F 03/06 08:57
推 PTTpeter    : 你為什麼要去研究一個說謊的人呢???40F 03/06 08:58
噓 capssan     : 那就這裡有誰的ID看起來像清流君嗎….去問他本人ㄚ41F 03/06 08:58
推 Diver123    : 你是不是不知道什麼是滾動報酬42F 03/06 08:59
推 BikiniBottom: 他就只是搶流量的yt43F 03/06 09:00
噓 guowei616   : 想也知道這數據是拉長時間到20年 這是所有指數投資44F 03/06 09:00
→ guowei616   : 的基本回測範例
噓 ewqqwe      : 最高點跟最低點只差一趴，白痴才信46F 03/06 09:00
※ 編輯: gold9450412 (101.8.12.28 臺灣), 03/06/2024 09:02:46
推 guowei616   : 這種回測正2哥也講過 你不信清流君 難不成連正2教主47F 03/06 09:02
→ guowei616   : 也不信 ？
→ okah        : 你是說疾呼高股息睡公園論的那位嗎49F 03/06 09:04
推 onekoni     : 真的啦 你現在歐印一年後再來看就懂 不敢的話用個50F 03/06 09:05
→ onekoni     : 虛擬單
推 guowei616   : 我記得正2教主很多篇文章也說過 最倒霉的人和最幸運52F 03/06 09:06
→ guowei616   : 的人 20年年化報酬率差距也在2%內
→ onekoni     : 股市總報酬是由極少數公司在極少數上漲日提供的 錯54F 03/06 09:06
→ onekoni     : 過任何一家與一天 都會嚴重拉低報酬
→ saisai34    : 因為他回測持有的時間很長 , 拉長時間的狀況下56F 03/06 09:06
→ saisai34    : 年化報酬率本來就會趨近
→ ctx705f     : 如果你的歐印是把你人生所有投資總額在現在一次投入58F 03/06 09:07
推 OhtaniHR    : 之前曾經看過他不同的影片，明明就有滾動式報酬抓359F 03/06 09:07
→ OhtaniHR    : 0年區間，沒毛病的
→ ctx705f     : 那我們再來討論這個問題61F 03/06 09:07
推 onekoni     : 安全感很好 但投資股市為的不是安全感而是錢 不要搞62F 03/06 09:08
→ onekoni     : 錯目的 歷史不一定正確 但推論後的結果絕對比「我感
→ onekoni     : 覺」可靠
→ quickbym1   : ALL IN 的意思是有閒錢直接上，不是身家吧…65F 03/06 09:08
→ OhtaniHR    : 他都是預設你有一筆固定的金額，主動式拆分定期定66F 03/06 09:08
→ OhtaniHR    : 額跟直接投入的差距，跟一般人沒錢的定期定額概念
→ OhtaniHR    : 不同
→ quickbym1   : 意思是你有閒錢不需要擇時69F 03/06 09:09
推 hifone112   : 笑死這邊一堆智障沒看影片就在那酸70F 03/06 09:10
→ hifone112   : 難怪股版越來越少人分享
→ OhtaniHR    : 加權報酬指數都四萬多了，本來就是歐印最賺72F 03/06 09:10
→ OhtaniHR    : 很多人看那點數都沒考慮配息
→ saisai34    : 而且他的歐印其實是閒錢 , 就是你20年都不會用到的74F 03/06 09:10
→ saisai34    : 但一般人的狀況是歐印打算過個2-3年買房 0.0
噓 yangmin1028 : 我每個月都在歐印啊 只是錢太少看起來像定期定額76F 03/06 09:11
→ yangmin1028 : 嗚嗚
推 toko6290    : 一年就是長期，五年就是永久78F 03/06 09:14
→ jimrex12025 : 好像一堆人分不清嘔硬跟分批定期定額...79F 03/06 09:15
推 onekoni     : 台股1966還原加權報酬是133730，你待好待滿扣掉通80F 03/06 09:16
→ onekoni     : 膨50%還賺668倍
推 aegis43210  : 以0050正二來看，的確兩種方法沒什麼差82F 03/06 09:17
噓 sdf0419     : 買就對了83F 03/06 09:18
推 chter       : 拿日經來說很奇怪，怎不拿s&p500？84F 03/06 09:19
→ saisai34    : 對了 , 他說的歐印不是現在主流的信貸質借歐印喔0.085F 03/06 09:19
→ chter       : 歐印s&p500長期下來會輸嗎？不會86F 03/06 09:19
→ dongdong0405: 股板信正二哥不信清流君，根本以人廢言= =87F 03/06 09:21
推 kobi0910    : 高點歐印在遇到空頭那心情真不是開玩笑的88F 03/06 09:22
→ OhtaniHR    : 清流君跟正二哥概念是相同的，甚至正二哥更極端一89F 03/06 09:24
→ OhtaniHR    : 點，我也覺得這邊以人廢言了
→ bnn         : 你把測試時間拉到20年不賣 你絕對有另一個相對低點91F 03/06 09:25
→ bnn         : 你會錯過前幾年的複利效果 但會吃到多一些資本利得
推 justsay     : 複利效應很難懂嗎?93F 03/06 09:28
推 yangmin1028 : 正二哥：認知不足 股板吹上天94F 03/06 09:29
→ yangmin1028 : 公園君：他奶奶的 股票噴成狗
噓 rubberking  : 誰96F 03/06 09:30
推 rxers1994   : 他說的是科學 過不去自己這關是人性97F 03/06 09:31
推 y932987     : 歐硬還是定期定額根本不重要 重要的是要持有股票98F 03/06 09:31
→ rubberking  : 你為何替他打廣告99F 03/06 09:31
→ DAEVA       : 高點還叫人歐印造孽啊100F 03/06 09:45
噓 jjjjjjs     : 誰101F 03/06 09:46
→ biojo       : 去年有本書叫”持續買進”裡面有講到一樣的理論 所102F 03/06 09:47
→ biojo       : 以這也不是什麼他個人發現的東西 不要因為是公園君
→ biojo       : 就否認這個理論
推 lovefisk    : 買高股息 睡公園105F 03/06 09:47
推 ChikanDesu  : 攤平20-30年阿 反正市值型歐印算法就是賣點-買點中106F 03/06 09:49
→ ChikanDesu  : 間加一點配息
推 ship1228    : 定期定額就是閒錢投入，all in就是想撈一筆，買入108F 03/06 09:49
→ ship1228    : 時心態上已經差很多了
→ ChikanDesu  : 他說的是科學 但他租屋買股那裡算的根本錯的離譜 那110F 03/06 09:50
→ ChikanDesu  : 就不是科學了
→ moom50302   : 還在看他影片的人……嗯112F 03/06 09:51
→ biojo       : 就算是神每次都等到當年最低點買 但是會錯過等待過113F 03/06 09:51
→ biojo       : 程上漲的報酬 台股從去年到現在就是最好的例子 那
→ biojo       : 些等抄底的就是一直被軋空手
推 seemoon2000 : 其實是認真不覺得 討論這個有意義就是116F 03/06 09:52
→ ChikanDesu  : 亂加什麼頭期款機會成本 最後算出來就是謬誤一大堆117F 03/06 09:52
→ ChikanDesu  : 的數據 租66000的房歐印600萬年增值8% 能跑贏自住貸
→ ChikanDesu  : 款2000萬年增值4% 吃屎比較快
推 patrol      : 沒有考慮到少年股神滿手血，漲租漲物價時要停損賣ww120F 03/06 09:52
→ patrol      : w
推 patrol      : 少年股神還有錢嗎？可以all in再all in，我都懷疑拿
→ patrol      : 著價值股和債卷的不是我而是少年股神了呢
推 patrol      : 其實all in再all in戰法是對的，只是差別在可以這樣
→ patrol      : 做的，背後都還有其他資產支撐
→ bnn         : 過程上漲的報酬在你20年不賣的前提下抱上去又下來126F 03/06 09:58
→ bnn         : 那個你只會吃到上漲時的利息多一點的複利效果
→ patrol      : 少年股神不留錢，踩中個一兩年的空頭就屍橫遍野了128F 03/06 09:59
推 athlon3200  : 持續買進，不猜測高點，歐印還是要斟酌自身的財力129F 03/06 10:00
→ athlon3200  : 啦，身上還是要留幾個月到一年的存款（薪資估算）
→ patrol      : 而可以繼續買的，是手中有其他永動機的人131F 03/06 10:00
→ on32        : allin之後 再質押 房子增值再借貸 信貸也是132F 03/06 10:00
→ on32        : 指數繼續向上 可以再繼續質押
→ on32        : 所以有無限資金可以加碼 越滾越大
→ patrol      : 一兩年的空頭，大失業大裁員，房子一樣跌成屎135F 03/06 10:02
推 karta513165 : 這咖沒料136F 03/06 10:02
推 fatb        : 說真的會信這理論的人也是天才137F 03/06 10:06
推 abc0922001  : 很多人以為投資不用學習，都想著用自己獨有的操作138F 03/06 10:08
→ abc0922001  : 來符合自己的人性，殊不知是韭菜人性
→ adamk2      : 還有人在看親留君？140F 03/06 10:10
→ Gipmydanger : ?141F 03/06 10:14
→ BlueBird5566: 那些所謂的回測都會把2019年以前那一段長時間在萬142F 03/06 10:16
→ BlueBird5566: 點上下徘徊都算進去，然後把2020 ～2024的大多頭混
→ BlueBird5566: 一起算，看起來就是allin
推 guowei616   : 清流君丶正二哥丶持續買進作者、吳淡如…基本上講145F 03/06 10:16
→ guowei616   : 的都差不多 結論都是一樣 根本不用擇時 馬上all in
→ guowei616   : 報酬率最佳
噓 ezreal1315  : 協咖一個 想割韭菜148F 03/06 10:17
推 DreamHssH   : 大輸 大蝦 轎主的粉絲7pupu149F 03/06 10:17
→ ezreal1315  : 說什麼持續邁進是最好的 然後說定期定額很爛150F 03/06 10:18
→ ezreal1315  : 牛頭不對馬嘴
推 badguy227   : 對帳單拿出來我就相信152F 03/06 10:19
→ quickbym1   : 只能說 ALL IN 認知不同哈哈哈153F 03/06 10:19
→ BlueBird5566: 換句話說，長期低檔的線+短期超徒的上升，混在一起154F 03/06 10:19
→ BlueBird5566: 說隨時可以allin
→ ezreal1315  : 那些定期定額的 沒有大資金一次買入啊==156F 03/06 10:19
→ badguy227   : 歐硬在大陸股市高點的可能需要等30年才有機會解套157F 03/06 10:20
推 ezreal1315  : 他說的歐印 應該不是全砸 還是有分批吧158F 03/06 10:22
→ ezreal1315  : 如果他指的是全砸 那建議不用看了 小丑一個
→ lluunnaa    : 前提是你要有時間等待160F 03/06 10:23
推 jumpjumpp   : 高股息韭菜：喔氣氣氣氣氣氣161F 03/06 10:23
噓 littlesss   : 整天都有網紅來這裡打廣告162F 03/06 10:23
噓 BlueBird5566: 如果之後十年都在萬4～萬9徘徊，在萬9 all in的根163F 03/06 10:24
→ BlueBird5566: 本賺不到
推 OhtaniHR    : 每年都在萬九就賺配息啊，哪裡賺不到165F 03/06 10:24
→ OhtaniHR    : 空手賺1%利息比較爽是不是
→ BlueBird5566: 當然11年後突破2萬時就賺了，這就是他們說的，長期167F 03/06 10:25
→ BlueBird5566: 趨勢向上，所以早晚會賺，只是中間就浪費好幾年時
→ BlueBird5566: 間成本
→ OhtaniHR    : 每個人都以為可以等到日本那種歷史性空頭 笑死170F 03/06 10:25
噓 Enzofulgura : 你不去粉絲頁問他 來這問是要求得甚麼真理?171F 03/06 10:27
推 gama1107    :  https://i.imgur.com/LrdeUJ6.jpg172F 03/06 10:27
[圖]
→ quickbym1   : 說萬4到萬9 的就是單押台灣市場，也少了資產配置的173F 03/06 10:27
→ quickbym1   : 概念哈哈哈
推 justsay     : 原意是你有一筆閒置資金就歐印別分批買，沒有就定175F 03/06 10:28
→ justsay     : 期定額持續投入；覺得未來會走幾十年空頭的就把錢
→ justsay     : 藏床下吧
推 gama1107    :  https://i.imgur.com/ZkOW8Kr.jpg178F 03/06 10:28
[圖]
→ money1992922: 0056幾年了，睡公園了嗎，還有人看清流君喔179F 03/06 10:31
推 gama1107    : 不小心買到垃圾中的霸主...180F 03/06 10:33
推 gtoselina   : 正二哥不會蠢到把ETF高股息噴成垃圾181F 03/06 10:33
推 dream1124   : 這樣說吧，只差1%是可能的，但那是年化報酬。182F 03/06 10:37
→ dream1124   : 就算長期的年化報酬只差1%，複利下來也是很可觀的
推 tedandjolin : 我比較孬 我就是慢慢進場的類型184F 03/06 10:39
→ dream1124   : 因此他有點太輕描淡寫的描述這項差異了。185F 03/06 10:39
→ dream1124   : 不過很多人會覺得每年高低就算只差10%也一定差很多
噓 Wolverin5566: 數學系最會187F 03/06 10:40
→ dream1124   : 但因為他的算法是定期定額買入，所以早投入的部位188F 03/06 10:41
→ dream1124   : 其實影響力也沒預期的多。如果比法是大部位一次全下
→ dream1124   : 偏偏那年的高低點可以差20~25%之類的，那就會差很多
→ dream1124   : 因此在我看他只是想傳達:定期定額買入的點位影響力
推 E6          : 現在的高點或低點,十年後來看可能就是1~2%的波動而192F 03/06 10:45
→ E6          : 已
→ dream1124   : 可能不如你最初想像的那麼大罷了。194F 03/06 10:45
→ E6          : 簡單講就是現在歐硬,刪app,十年後再來看就對了195F 03/06 10:46
→ dream1124   : 總結就是若有一筆大錢要投資那就找近期低點all in196F 03/06 10:47
→ dream1124   : 如果只有未來不大的固定現金流如薪水可投資，
→ dream1124   : 那到時也一樣all in 就對了，不用想太多。
→ dream1124   : 投入未來小現金流比大部位全下更不用講究時機
→ dream1124   : 這點我近兩年很有感觸。每次想等修正再買結果都買貴
→ dream1124   : 而且就算有時候有買到便宜，但影響力也不大
→ dream1124   : 拿效益跟等低點所耗的時間精力相比就不太划算
→ dream1124   : 還不如每次定期定額無腦全下，哪怕後來發現那年買貴
推 howhower    : 我就是2021高點歐硬，股市新手200萬活到現在，股票204F 03/06 10:54
→ howhower    : 在跌我卻因為持續學習反而越有信心，一堆人自己做
→ howhower    : 不到就不信別人能比他強
→ dream1124   : 了，但市值通常也只差個打點零工的錢而已。207F 03/06 10:55
→ dream1124   : 真的這麼在意買貴，那打點零工一下就補回部位了。
→ dream1124   : 相較起來費時費力守在那邊等低點是不太划算的
推 joe0934     : 有錢就歐印沒錢乖乖定期定額，賺多賺少的問題而已210F 03/06 10:57
→ joe0934     : ，都是賺
推 patrol      : 真正的空頭，市場上沒有工作可以給你作:)212F 03/06 11:00
→ patrol      : 乖乖損來付生活費
→ patrol      : 少年股神一定會說：難道我不會先跑嗎
→ patrol      : 2020跑掉了嗎？www
→ patrol      : 2022跑掉了嗎？
推 patrol      : 我川要是沒有下來救，屍體會更多，有
→ patrol      : 點可惜，口桀口桀
→ suendy      : 重點是...抱不住!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!219F 03/06 11:08
推 hcwang1126  : All in只怕失業 崩盤不是風險220F 03/06 11:10
噓 Uncontinue  : 他不是有說他數據怎麼算的嗎...221F 03/06 11:24
推 repast      : https://i.imgur.com/wuCWPmA.jpg222F 03/06 11:38
[圖]
推 stevezhao   : All in的前提是事先評估好自己的風險承受度，投資組223F 03/06 11:46
→ stevezhao   : 合做好多元分散和資產配置。在此前提之下，原本就計
→ stevezhao   : 畫要投入股市的錢不需要怕高點就不敢投入。股市每天
→ stevezhao   : 的預期報酬都是正的，也沒有人能真正的預測市場。拖
→ stevezhao   : 越久投入完，損失的機會成本越繁重。
推 AGODC       : 年化報酬率，今年買貴30%，攤到30年就是才每年差1%228F 03/06 11:52
→ AGODC       : 但是這有個前提就是後面兩者持續加碼的模式是相同的
→ AGODC       : （同一個人理論上是相同的沒錯）
→ gold9450412 : 大仁正二哥不是說5050投資再平衡嗎231F 03/06 11:59
→ toko6290    : 相信數據好嗎，當心理和策略衝突時，應該是先調整232F 03/06 12:05
→ toko6290    : 心理認知，真的不行再改策略
→ dream1124   : 你沒有看懂我講的情境，我指的是未來小現金流買貴的234F 03/06 12:10
→ dream1124   : 情況。因為額度低，所以通常不會少買多少單位。
→ dream1124   : 在這種情況下，很在意少買的單位當然是打零工就賺回
→ dream1124   : 如果拿崩盤的例子來講，那當然不管是那次定額的部位
→ dream1124   : 還是原本大部位都要一起下去的，可是就跟這議題無關
→ cwhgraham   : 因為定期定額資金很小，你今年假設買低點賺10%，後239F 03/06 12:27
→ cwhgraham   : 續金額再補進會稀釋掉前面投的10%，長久下來就總報
→ cwhgraham   : 酬就會被平均掉
推 tamama000   : 指數漲越慢高低點買就會有差了242F 03/06 12:27
推 bboyallcome : 很用力的蹭蹭蹭的公園清流君243F 03/06 12:28
→ tamama000   : 拉超長感覺越小 你從餐桌上看林志玲跟如花 跟從東244F 03/06 12:29
→ tamama000   : 區馬路對面看林志玲跟如花
→ tamama000   : 跟從空拍機上看林志玲跟如花
推 LTpeacecraft: 講勝率，引林區，沒毛病，但要記得這是扛下所有跌247F 03/06 12:47
→ LTpeacecraft: 幅還有長達數十年的投資計畫，更不要說壓的是近乎
→ LTpeacecraft: 全球配置的美國。期望值自己要注意，當然就更長遠
→ LTpeacecraft: 的未來，現在都是低點。他奶奶的，all in 就對了。
→ LTpeacecraft: 不然就去買房算了
推 A380        : 他的all in意思是有"閒錢"可投資就"馬上"投入市場252F 03/06 12:50
→ A380        : 不用看技術面挑時間 或刻意分批投入  在長期經濟向
→ A380        : 上成長的情形下 能越早投資越好 降低風險的方式是
→ A380        : 靠"資產配置" 不是靠挑時間
推 aaqq        : 9樓邏輯正確256F 03/06 13:02
推 uuman       : 他自己的持續買入叫ALLIN,噴別人的持續買入叫定期257F 03/06 13:39
→ uuman       : 定額
噓 kevinker    : 我只相信斷水流大師兄259F 03/06 13:52
噓 OldGhost    : 這咖說的話有人聽喔260F 03/06 14:03
噓 tenghui     : 沒人有興趣研究公園君的技術分析能力261F 03/06 14:25
推 getgoods0623: 叫你投資本來就要分散投資，只講日本有什麼好說嘴的262F 03/06 14:31
→ getgoods0623: = =
推 koden       : 推 A380的說法264F 03/06 15:59
推 LifeWalker  : 高點怎麼算都是賺 低點你能忍住不砍嗎265F 03/06 16:19

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