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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-21 08:34:16
看板 Stock
作者 tompi (大波動)
標題 Re: [請益] 美國2-10年公債殖利率倒掛何時解除
時間 Tue Feb 20 09:31:14 2024

※ 引述《nodgdi ( ccc)》之銘言：

1.採用二元Probit迴歸
  二元Probit回歸模型基於正態分布的累積分布函數（probit函數），

  該函數將自變量的線性組合映射到[0,1]區間，這可以理解為事件發生的概率。

  模型方程如下：
  P(Y=1∣X)=Φ(Xβ)

  其中P(Y=1∣X)是條件概率，表示在給定自變量 X時應變量Y取值為1的概率，Φ是正態分
  布的累積分布函數，β是待估計的參數向量。

  分析採用變數IYC(inverted yield curve)代表利率倒掛期間，表示式:
  When (US10-US3M)<0 then IYC=1

  虛無假設:IYC=1，也就是對立假設顯著p<5%時拒絕利率倒掛的虛無假設。

2.結果
  https://imgur.com/L1DPSNc
[圖]

  根據最新市場數據與經濟數據，並採用二元Probit預測倒掛結束

  最快發生在2024/5。

  另採用採用ARIMA GJR-GARCH做double check，則在2024/11

  所以倒掛結束約在2024/5~2024/11 之間。







: 解除的方式
: 要就2年殖利率下來
: 不然就10年的殖利率上去
: 現在就還沒降息
: https://www.wantgoo.com/global/us2-yr
: 2年期殖利率還在4.64%
: https://www.wantgoo.com/global/us10-yr
: 10年期殖利率還在4.32%
: https://www.macromicro.me/collections/9/us-market-relative/48/target-rate
: 目前美國-基準利率5.33%
: 老鮑目前是不想3月降息
: 如果再一次看到10年期公債殖利率到5%
: 一來解除殖利率倒掛(前提是2年殖利率維持現況4.6多%)
: 解除殖利率倒掛 按照歷史來看也會引發金融危機
: 那時候484就可以降息了?
: 不知要等到何年何月?

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ 作者: tompi 2024-02-20 09:31:14
※ 文章代碼(AID): #1br03bQy (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1708392677.A.6BC.html
※ 同主題文章:
　 02-19 23:56 nodgdi. ■ [請益] 美國2-10年公債殖利率倒掛何時解除
● 02-20 09:31 tompi. ■ Re: [請益] 美國2-10年公債殖利率倒掛何時解除
推 leochen124  : 學術論文...1F 02/20 09:34
 不是喔
 就有人問，把我猜的數據丟上來而已，如果有人可以分享我更歡迎感謝。
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 09:38:00
推 johnsonhoj  : 看不懂 但信了2F 02/20 09:38
推 Kobe5210    : 股票投資分析本質就是學術，這沒毛病。3F 02/20 09:38
推 newvote     : 股票 不能賺錢嗎？4F 02/20 09:39
→ peter98     : 分析本質是學術，但會不會發生是另一件事，但只要有5F 02/20 09:40
→ peter98     : 分析跟結論我覺得都可以，至少文中給的6個月區間算
→ Kobe5210    : 只是從學術理論出發，到可以賺錢，需要靠多年的實7F 02/20 09:40
→ Kobe5210    : 戰經驗佐證
→ Kobe5210    : 這才是主動投資者能多贏的部分
→ peter98     : 相對不常，比起一些投銀的免費新聞好10F 02/20 09:40
→ newvote     : 整天看債券...不能拿心力來找好股票？11F 02/20 09:40
 所謂風口上的豬都能飛，所以阿 是豬重要還是風重要?
 證券分析一樣能採用量化模型的，但能用的不會有人分享的。
 此外我更佩服用看線就能買到好股票的。

→ peter98     : 相對不長*12F 02/20 09:41
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 09:45:55
推 esperanza01 : 準備起風啦13F 02/20 09:47
推 patrol      : 我川上來課完稅還沒死掉的話再說，不差這一年~14F 02/20 09:47
推 caliph      : 大推！年初傾向是第三季，但現在看起來五月的機率上15F 02/20 09:47
→ caliph      : 升了（抖）
→ patrol      : MAGA!17F 02/20 09:48
推 ck326       : 推文不知道倒掛影響的可只債市？呵呵18F 02/20 09:48
推 strlen      : 倒掛結束再來就是熊市了 2025大爆炸19F 02/20 09:52
 這邊借你的回覆
 學術上來說 股票價格基於隨機漫步，股票價格的變動是隨機的，無法預測。
 但不要完全接受這點。
 因為股票價格變動其實不是隨機的。
 所以會不會步入熊市是可以預測的，同樣的 牛市也可以。

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 10:00:52
→ centaurjr   : 可以算一下倒掛結束的利率是多少嗎?20F 02/20 09:54
 就別了吧

推 Tigerman001 : 對少年股神而言，股票只會漲21F 02/20 09:57
→ Tigerman001 : 漲多漲少而已，因為他們沒遇過崩盤
推 goodapple807: 看不懂，先推：）23F 02/20 10:00
推 ion10000    : 怎麼有看沒有懂，太深奧24F 02/20 10:00
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 10:01:58
→ nata12      : 他爽就好 心理滿足比較重要25F 02/20 10:02
推 EddieJeremy : 所以倒掛結束時 就是熊市到來?26F 02/20 10:02
 影響牛熊市的變因不是只有倒掛結束與否
 譬如說股市的實質盈利率 [(E/P)-CPI] 也很重要
→ TaiwanUp    : "最新市場數據與經濟數據" 大概是指哪些?27F 02/20 10:02
消費者信心指數
密大消費者信心指數
成屋銷售(百萬)
工業生產指數
採購經理人指數
非製造業PMI
製造業新訂單
耐久財新訂單
失業率
平均薪資
道瓊指數
SPX
SPPE
那斯達克100
風險指數
PPIYOY
CPIYOY
生產者物價指數
核心CPI
核心PCE
CPI價格
PCED
HY信用利差
聯邦基金利率
美庫3M殖利率
美國1Y殖利率
美國2Y殖利率
美國10Y殖利率
美國30Y殖利率
美國30年房貸利率
TIPS10
西德州原油
黃金現貨
彭博商品指數
M2
M1
FED負債
製造業庫存
客戶庫存
美國債務
GDP
GDP平減指數
美元指數
歐元
US房價指數
OECD美國LEI

推 Brioni      : 所以5-11月間可能出現風險？28F 02/20 10:03
推 poisonB     : 看不懂 給推29F 02/20 10:04
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 10:05:22
推 qa1122z     : 這篇降息蛙看到會哭泣30F 02/20 10:05
→ avigale     : 不過根據過往經驗，倒掛的開始時間跟什麼時候會衰31F 02/20 10:05
→ avigale     : 退比較有關聯性，結束 長度 幅度都沒有顯著關聯。
推 patrol      : 債蛙不急，現在台股還套住的才很急，剩9個月喔喔喔33F 02/20 10:06
→ patrol      : 喔
→ hn022       : 5-11可以發生很多事35F 02/20 10:07
 對的
 所以數據要經常更新，動態預測。所以下個月可能時間點不一樣了
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 10:09:59
→ joe2        : 這是機率問題36F 02/20 10:08
推 TaiwanUp    : 感謝!37F 02/20 10:09
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 10:18:39
推 nds310540   : 有趣 有預測反轉的速度嗎38F 02/20 10:17
 每單位時間多少bps嗎?
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 10:20:02
推 speed1023   : 推39F 02/20 10:19
推 nds310540   : 願意分享的話囉40F 02/20 10:26
DATE    D10Y3M
23/12   -1.45%
24/01   -1.45%
24/02   -1.09%
24/03   -0.91%
24/04   -0.74%
24/05   -0.60%
24/06   -0.46%
24/07   -0.35%
24/08   -0.25%
24/09   -0.16%
24/10   -0.08%
24/11   -0.01%
24/12    0.05%

推 a26893997   : 推推 多一點學術文對股板有幫助41F 02/20 10:40
推 willamsobain: 推，辛苦了。42F 02/20 10:46
推 jack0216    : 看不懂XD 但時間記起來了43F 02/20 10:46
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 10:50:46
→ jack0216    : 倒掛結束 一種長線上漲 一種短線下跌 現在通膨撐著44F 02/20 10:47
→ jack0216    : 不講 不就長線上漲結束倒掛
推 jecint1707  : 乾 好帥46F 02/20 10:58
推 Altair      : 謝謝分享47F 02/20 11:00
推 Marty       : 最大的盲點就是 過去的機率分布跟現在不一定一樣48F 02/20 11:09
→ Marty       : GJR-GARCH 你的R^2肯定不會太高 預測效果就不會好
 這是 央行 "台灣總體經濟金融模型之建立"
 作者 林建甫老師
 https://www.cbc.gov.tw/tw/public/Attachment/83201122871.pdf
 從 第32頁開始
 如果看每個模型的 Adjusted R-squared
 我自己覺得我的模型不差喔.

 該篇在殘差部分在第七頁有提到，部分採用 Cochrane-Orcutt方法
 而殘差分配的ARCH效果部分，在該篇沒有提到

 但幾乎所有模型若採用GARCH模型其實更好
 就是可以將條件異質變異的部分解釋掉，

 所以你說的機率分布過去跟現在不一樣，
 應該這樣說 GARCH就是把過去到目前為止殘差的條件變異能夠解釋的
 部分進一步提取出來，至於剩下哪裡不一樣，暫時我無法解釋。


※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 11:31:01
推 jasonsu27   : 感恩50F 02/20 11:18
推 nds310540   : 感謝 看起來是個softlanding 的路徑呢lol51F 02/20 11:31
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 11:32:54
推 staytuned74 : 金融市場不是穩態，還有fat tail問題，學術分析通52F 02/20 11:38
→ staytuned74 : 常沒太多用途，理論上理論與實務相同，實務上則不
→ staytuned74 : 同
 唉 兄台您這樣就完全 否定經濟學與財經教授了
 理論與實務，要偏哪邊多一點 是自己選的
 理論多一點 就是追求學術地位或是無窮的求知慾
 實務多一點，我就問 是ChatGPT Sam Altman 比較強還是他老師比較強

 此外 fat tail的問題，請參考
 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/ARCH%E6%A8%A1%E5%9E%8B
 "傳統的計量經濟學對時間序列變量的第二個假設：
  假定時間序列變量的波動幅度（變異數）是固定的，不符合實際，
  比如，人們早就發現股票收益的波動幅度是隨時間而變化的，
  並非常數。這使得傳統的時間序列分析對實際問題並不有效。

  羅伯特· 恩格爾在1982年發表在《計量經濟學》雜誌（Econometrica
  ）的一篇論文中提出了ARCH模型解決了時間序列的波動性（volatility）問題
 ，當時他研究的是英國通貨膨脹率的波動性。"

  2003年與克萊夫· 格蘭傑共同獲得諾貝爾經濟學獎。

推 WillTheWise : 請問forecast未來Y的X也是預測值嗎？55F 02/20 11:40
 是的，像是VAR Vector Autoregression 模型
 動態模型，相互影響

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 11:48:18
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 11:48:48
推 misakiitoh  : 感謝分享！！56F 02/20 11:51
推 smallstudent: 不明覺厲57F 02/20 11:53
推 Homeparty   : 所以5月降息58F 02/20 12:08
推 s13914080   : 好，看你這麼認真給推59F 02/20 12:12
推 xiaokaizer  : 推 學院派60F 02/20 12:26
推 A0908       : 真強者！幫推61F 02/20 12:43
噓 AlexLeee    : 這ID還一堆菜雞在酸，就知道有多少新來的菜雞62F 02/20 12:48
→ faniour     : 那你呢？63F 02/20 12:50
→ dabih       : 推 尤其是 能用的不會拿來分享這點 wwww64F 02/20 12:50
→ dabih       : 一分享效期就急遽縮短了
推 Chikarable  : 推66F 02/20 13:04
推 cytochrome  : 推，但債券市場不是小貓兩三隻能撼動的67F 02/20 13:10
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 13:15:52
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 13:17:02
推 rayccccc    : 看的懂又看不懂68F 02/20 13:38
推 herryherry  : 恩跟我想的一樣69F 02/20 13:38
推 sivachow    : 專業推~謝謝分享70F 02/20 14:09
推 love50921   : 嗯 給我想的差不多(被巴頭71F 02/20 15:40
推 staytuned74 : 就是念過財工碩看了一堆財博三大期刊論文，自營操72F 02/20 16:38
→ staytuned74 : 盤十年才敢說這種話啊，財務學術99.99%真的對賺錢
→ staytuned74 : 沒太多用途
→ staytuned74 : 不就是一堆在p-hacking
推 staytuned74 : 我就是否定多數財務學術，Fama 夠屌了吧，一堆HF依
→ staytuned74 : 照他的論文這幾十年玩因子玩alpha看表現如何
 聽你這麼說有點 難過
 也許國外很多騙人的HF，但是自己總不能騙自己吧
 既然念了財工，又否定自己所學，有點可惜阿。
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 16:52:04
推 staytuned74 : 另外我就問你用那些特殊得獎的回歸模型，資料遮住78F 02/20 16:54
→ staytuned74 : ，蓋住往後資料用rolling window 有沒有辦法預測70
→ staytuned74 : 年代大通膨，09年後低利率甚至20-21零利率還有現在
→ staytuned74 : 的通膨你的預測效果如何？
 我自己覺得還行
 你有想過FED 每次的SEP預測 相同的問題嗎?
 預測本來就是會根據最新數據變動，而且預測本來就存在誤差
 你覺得這些模型不值一提，那就不用討論
 我說了，自己不要騙自己就好了。
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 02/20/2024 16:57:55
→ staytuned74 : 沒什麼好可惜的，賺錢比較重要吧？了解多一點知道82F 02/20 16:55
→ staytuned74 : 限制沒用才要果斷放棄吧
→ peter98     : 不要太認真，學術也學術的價值，業界操作有業界操作84F 02/20 19:51
→ peter98     : 的目的。另外HF不是騙人，他們只是...做錯...這也沒
→ peter98     : 甚麼好指責的，檯面上的那幾間hf巨獸都有賺多賺少的
→ peter98     : 時候了，更不用說紐約一堆中小型hf每年都要倒幾間
→ peter98     : 很正常，有時候不是照著學術做沒有用，而是有其他人
→ peter98     : 照著他的學術玩贏你，很多因素在~
推 ProTrader   : 厚尾 非穩態 這種事知道也很久了 沒有理論突破嗎?90F 02/20 20:39
→ ProTrader   : 華爾街的物理學理論說的龍王  這個時代能抓到了嗎?
→ ProTrader   : T大應該有很深厚的學術背景  有追最新發展嗎?
 我剛好有華爾街的物理學那本
 先不說厚尾  非穩態 這些。
 如果要測試一個想法 或是一個標的，譬如說 台股指數好了
 用一般的方法就是測試一條線，
 但是未來 其實是 無數個擁有 台股特性的 隨機路徑

 你用肉眼也許就可以分辨出 台指跟 SP500 的差別，甚至是跟 NQ100 的差別
 所以要測是一個想法，傳統上是測試已經發生過的歷史路徑

 但未來呢? 那些我們也許掌握的跟獲利 因子有關的係數與變因
 也許無法通過 無數的平行宇宙測試

 除了開發邏輯外，測試才是重點，因為要能夠通過 1千、1萬甚至更多
 未來路徑測試，而又要確保未來路徑保有本來指數或是標的的特性

 另外 產生 收盤價的模擬路徑 容易
 要產生 有K棒、影線、跳空的 模擬路徑更難

 你可以辨識底下 這圖從哪裡開始是 假的嗎?
 底下有一段 是台指某一年的真實K棒

 https://imgur.com/18cEi1C
[圖]

 也就是說 如果你覺得這有像 後肥尾  非穩態的路徑
 產生數千甚至上萬 路徑就可以測試 想法了




※ 編輯: tompi (114.37.112.58 臺灣), 02/20/2024 21:08:18
→ ProTrader   : 我說的是最新金融論文有沒有理論突破93F 02/20 20:43
推 staytuned74 : 這幾年HF 做得好的大都主觀交易與高頻，名聲最顯赫94F 02/20 21:10
→ staytuned74 : 學術派AQR 績效根本平平，大獎章這種神級根本不用
→ staytuned74 : 被財務學術污染的，基本上真的有特殊alpha 也不可
→ staytuned74 : 能投到期刊上，就我所知一些不錯的HF 會參考JPM這
→ staytuned74 : 種比較有用實務的期刊，但也只是參考而已。不否認
→ staytuned74 : 某些作者對實務還是有其價值，譬如Bessembinder,
→ staytuned74 : Campbell Harvey ，但根本鳳毛鱗角
 分享一下股票
 其實效率假說獲利與否一直有效
 問題來了，對誰有效率，每個投資人就算接收到一樣的資訊品質
 做出來的動作還不一樣
 像是台積電 700，到底是要買還是要賣

 對資訊解讀能力強的，市場反而相對效率就沒那麼高

 所以效率理論被很多教授簡單解讀，然後學生囫圇吞棗的吸收
 因此效不效率 跟解讀能力有關，就算是緯創去年大漲，還是一堆人跑去放空被嘎空

 所以大獎章這類很強的機構 市場解度能力就很強，很會賺。

 補一下我對自營的想法
 如果公司部位夠大，同事會賺，不會被拖累，更重要的是你主管心臟夠強
 那就是個好地方。

 否則練功練好了，其實自己做比較賺。

※ 編輯: tompi (114.37.112.58 臺灣), 02/20/2024 21:28:41
推 staytuned74 : 我指的自營操盤就是我是專職的意思，確實是比在台101F 02/20 23:25
→ staytuned74 : 灣當自營部交易員賺得多得多
推 ProTrader   : T大說的那是大量模蒙地卡羅法 生成K線 目的也類似103F 02/21 00:05
→ ProTrader   : 不過重點在於如何市場的真實機率分配為何
→ ProTrader   : 資訊解讀能力真的關鍵  相同資訊不同人解讀差異很大
→ ProTrader   : 或是資訊已公開  ㄧ般散戶根本沒在看

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