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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-02 23:51:15
看板 Stock
作者 saber50116 (Catdog)
標題 [新聞] 喊存高股息股票會成夢魘！他卻被酸爆
時間 Sat Apr  1 20:31:02 2023

原文標題：存高股息股票會成夢魘！他喊「成長才是重點」卻被酸爆

原文連結：https://tinyurl.com/4bww454f

發布時間：2023-04-01 16:30 聯合新聞網／

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名：

原文內容：

許多投資人喜愛定期定額高股息ETF，但也有人認為這類標的只是「左手換右手」，有網
友表示「存高股息股票會成夢魘！成長才是重點！」有人認同直言「所以買大盤就好呀，
0050」，但也有人指出「0050只是台積電最近幾年大漲，所以看起來表現比較好些而已。
2019年以前的表現比高股息好不了多少」。


一名網友在論壇Mobile 01發文表示，「存高股息股票會成夢魘！跟金融股有著異曲同工
之妙。會穩定嗎？會成長嗎？勿以過去套未來！成長才是重點。定期定額或人性恐慌介入
無懼！」


有網友力挺他留言「所以買大盤就好呀，0050」，但也有人吐槽「但若在去年萬八買了高
股息ETF，即使被套了一年，也領了不少股利了」、「樓主，格局打開，千萬別夜郎自大
」、「如果是股息再投入、複利滾存，市值型的報酬和高股息的報酬不會相差太多」。

還有網友留言「0050只是台積電最近幾年大漲，所以看起來表現比較好些而已。2019年以
前的表現比高股息好不了多少」、「高股息有很多種選擇，2017 年上市的 00713 元大高
息低波，定期定額，複利滾存五年下來，績效和0050不相上下」


心得/評論：

這名網友認為買指數型的大盤比較好，長期下來的報酬遠勝於高股息

但也有一派網友認為大盤etf只是因為台積電大漲而已，不然跟高股息差不多！

就算被套，透過股息投入就可以攤平了

只能說高股息跟指數型各有各的支持者就是了…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.88.158 (臺灣)
※ 作者: saber50116 2023-04-01 20:31:02
※ 文章代碼(AID): #1aA2G8NP (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680352264.A.5D9.html
推 Capufish    : 正2表示：我有更分散的市值跟兩倍股息1F 04/01 20:35
推 chalon      : 00713存起來就對了2F 04/01 20:35
噓 BlueBird5566: 可是台積電大漲 高股息沒跟著大漲 就知道多廢3F 04/01 20:36
→ Capufish    : 0050受台積電影響更深：https://reurl.cc/ykWaeM4F 04/01 20:37
→ Capufish    : 想投資市值型又覺得台積太多的，正2是你的好選擇
台積電一直下跌，為什麼 正2 卻能持續上漲？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
[圖]
[圖]
許多人不敢投資 正2 的其中一個原因： 「台積電若表現不好，正2 不是會跌更多嗎？」 關於這個問題，大仁這篇會以近期的數據告訴你： 不靠台積電，正2 依然能持續上漲的原因。 免責聲明： 文章內容僅 ...

 
推 abc0922002  : 股息再投入報酬會跟市值型差不多？6F 04/01 20:38
→ larrybrid   : 59張0050虧損縮小中7F 04/01 20:38
推 bruce20053  : 萬三賣股買32美鎂 領到定存 很安心8F 04/01 20:39
→ Kobe5210    : 都不是正道。9F 04/01 20:43
→ AkiMinoriko : 0050只能算7折大盤   要說是大盤還差的遠10F 04/01 20:45
→ IBIZA       : 高股息本來就不會選到台積電，配息很低啊11F 04/01 20:47
推 kmshy       : 歡迎加入正212F 04/01 20:48
→ IBIZA       : 2012到2021，買台積電獲利高於中華電信，但2006-20113F 04/01 20:49
→ IBIZA       : 1，還有去年就是中華電信贏
→ IBIZA       : 簡單說，過去18年停滯衰退期買中華電信(高股息)，成
→ IBIZA       : 長期買台積電(0050)，但未來你知道是停滯還是成長嗎
→ IBIZA       : ？
推 ceca        : 正二表示,我一個挑你們兩個.18F 04/01 21:01
推 abccbaandy  : 對，沒人知道未來是成長還停在原地，所以買正2通吃19F 04/01 21:06
→ abccbaandy  : 不用討論衰退，因為衰退買啥都一樣慘
推 xxgogg      : 會不會有人開始打壓正2大家都買正2其他個股沒人玩了21F 04/01 21:07
→ Kobe5210    : 指數不動,個股飆翻天的時間週期次數非常多22F 04/01 21:08
推 vizjeco     : 選高股息根本……23F 04/01 21:09
→ Kobe5210    : 喜歡就盡量去玩指數型金融商品.發行商概念股感謝您24F 04/01 21:09
推 AndyMAX     : 好 歐印國泰金25F 04/01 21:18
推 Crushredkiss: 我覺得應該推廣高股息 這樣我的正二才會更滋潤26F 04/01 21:24
→ Crushredkiss: 感謝各位存高股息ETF的股民
→ Orianna     : 台灣特定大公司如台積 加權力道太大了 變成買市值28F 04/01 21:26
→ Orianna     : 型 基本就是賭台積電等寥寥幾個公司
推 BruceChen227: 謝謝你們高股息人 我的超人30F 04/01 21:27
→ BruceChen227: 正二神教需要你們繼續買 用力買 狠狠買
→ BruceChen227: https://i.imgur.com/P81Bk2O.jpg
[圖]
推 victor21813 : 板上已經很多人在故意黑正2了阿 顆33F 04/01 21:29
推 ceca        : 大家都買正二,很多證券相關行業就要沒飯吃了.34F 04/01 21:33
→ ceca        : 哈哈哈哈哈.
→ ceca        : 很多寫書的沒東西寫,商周沒內容好報.
→ ceca        : 投資老師要沒話講,投顧沒股票可以介紹.
→ ceca        : 難怪黑正二的人越來越多.
推 victor21813 : 真的 顆顆39F 04/01 21:34
→ peter98     : 反正都比看空的強  西西40F 04/01 21:37
推 ppuuppu     : ceca 你的那正2要賺翻啦41F 04/01 21:38
推 ceca        : 話說當年哲哲聊天室事件之後不是免費送五檔股票.42F 04/01 21:38
→ ceca        : 其中一支就是那指正二.
→ ceca        : 所以...其實...投顧老師也是很清楚的麻.
推 abccbaandy  : 寫書怎會沒東西寫？ 寫正2不會？45F 04/01 21:39
→ bandongo    : 那指正2似乎沒逆價差？46F 04/01 21:39
→ ceca        : 象徵著科技的那斯達克長期向上走勢.47F 04/01 21:42
→ ceca        : 光這個就讓那指正二長期很爽了..
→ ceca        : 世界第一強國的科技指數的概念.
→ wateryc     : 好可悲，正二才多少人買也要黑，難怪鬼島一堆低能50F 04/01 21:44
→ wateryc     : 兒
推 badguy227   : 我自己在看到景氣藍燈時就買入692,713,878，目前69252F 04/01 21:46
→ badguy227   : 獲利最高，後續只打算繼續加碼692跟713
推 no2muta     : 多少股股息難看就跌爆 正二很穩啦54F 04/01 21:46
推 poeoe       : 目前主要持股QLD+USD+UBT 都漲一波了 2倍舒服55F 04/01 21:53
推 hypoge      : 不要再推廣正二了啦 會不會太多人買逆價差的優勢就56F 04/01 21:56
→ hypoge      : 沒了
推 abccbaandy  : 應該會吧，正2不就是靠那點逆價差+複利才那麼屌？58F 04/01 22:01
→ bulcas      : 根本不用怕，正二王在板上推到現在阻力有多大沒看到59F 04/01 22:03
→ bulcas      : 嗎？ 一堆人高股息的波動就受不了了，還正2的波動？
→ bulcas      : 板上推那麼多的正二，股東人數不到萬人，持有 10 張
→ bulcas      : 以上的不到 3000 人，根本不可能有太多人買的可能性
→ sora0115    : 00878的股東成長速度是正二好幾倍吧XD63F 04/01 22:05
推 ceca        : 持有10張不到3000人??64F 04/01 22:06
→ gunsyak     : 所以00878可以買嗎？65F 04/01 22:06
→ Kobe5210    : 發行商看到沒?還不趕快推正三?66F 04/01 22:07
推 victor21813 : 好笑的是一堆故意黑的在那邊說正2是已經主流XD67F 04/01 22:09
→ victor21813 : 才多少人持有 真的會笑死
推 bulcas      : 更正，持有 10 張以上的只有 805 人，笑死69F 04/01 22:10
→ bulcas      : https://imgur.com/E3OlmkZ.jpg
[圖]
推 truelove356 : 正二哥有持有超過10張嗎？還是跟F咖一樣甜甜價買幾71F 04/01 22:12
→ truelove356 : 百股
→ bulcas      : 這種人數是要怕三小擦鞋童，ceca 記得就是 1/80273F 04/01 22:12
→ bulcas      : 1/805
→ bulcas      : 正二哥 631L 記得是 8 張，其他擺 QLD 的樣子
→ bulcas      : 後續好像都買 675L 他 100W 記錄是 8 張
推 Crushredkiss: 正三有文章解釋過了 正二才是台股比較合適的槓桿77F 04/01 22:15
推 AMG72       : 左手欺換右手扒出清靈靈扒欺扒換900正解78F 04/01 22:16
推 ceca        : 靠邀,居然成為八百壯士.79F 04/01 22:18
推 bbignose    : ceca大有20張吧80F 04/01 22:23
推 cloud7515   : 正2股東人數也太少了吧81F 04/01 22:24
推 Crushredkiss: 很少啊 因為槓桿令人懼怕82F 04/01 22:24
→ bbignose    : 這是00631L的股東，不是全部正二股東83F 04/01 22:25
→ cloud7515   : 持有超過10張的人數只有805人 10張也才100萬出頭84F 04/01 22:27
推 bulcas      : 所以 30 年後等你各位退休，就是拿高股息的韭菜割了85F 04/01 22:29
推 BlueBlueLuu : 買高股息才是王道 別去承受高風險86F 04/01 22:30
推 Crushredkiss: 就每個人承受風險的程度不一樣 不必去查87F 04/01 22:31
推 AkiMinoriko : 高股息風險低完全就是幻想...看0056過去紀錄就知道88F 04/01 22:34
噓 iamchuan314 : 喔 到時候空頭死的快89F 04/01 22:35
推 uyrmb47     : 開心就好 反正別賣就會賺90F 04/01 22:35
→ ceca        : 那指正二不就算是剛空頭到底部又爬一點起來?91F 04/01 22:37
→ ceca        : 怎麼好像買的人也都沒死..@@
→ ceca        : 為啥會死?又不會斷頭.
→ ceca        : 關電腦就好,等到新聞吹股票大漲,再打開電腦.
→ ceca        : 關電腦不會?....
→ ceca        : 幹嘛看....難道你要低點賣?
→ ceca        : 低點就不要看阿...等到大家都高潮說自己股票賺錢.
→ ceca        : 再來看漲到多少就好.
推 on32        : 0056選股很爛 713+878選得好多了99F 04/01 22:38
→ ceca        : 奇怪,股票價格低的時候有啥好看的.100F 04/01 22:38
→ ceca        : 反正你聽到崩盤就進場,看到大家都發大財,就準備出場
→ ceca        : 這很難嗎..XD
→ on32        : 說正2好 股東才4000多人 很像是我OK你先買103F 04/01 22:39
噓 kanhun      : 鼓吹正二是有啥問題，股東人數不到一萬是那邊叫屁104F 04/01 22:39
→ on32        : 我意思是吹這麼久在PTT 怎麼還沒破萬人持有105F 04/01 22:40
推 abccbaandy  : 是阿，很像，那上一次我OK你先買結果如何？XD106F 04/01 22:40
推 BlueBlueLuu : 高股息穩穩領息才是正解107F 04/01 22:40
推 k91011022   : 高股息的優勢是買點好判斷 878  15便宜16中等17貴108F 04/01 22:40
→ on32        : 有膽就一個正2 持有100張以上再來說吧109F 04/01 22:40
推 AkiMinoriko : 低點要看阿  不看就失去用50%現金加碼的機會了110F 04/01 22:41
→ on32        : 個人是看正2買的短線居多 換手率很高111F 04/01 22:41
→ bulcas      : 講幹話，100 張正二要 1000 萬，在股版的總資產112F 04/01 22:42
→ bulcas      : 破千萬的，搞不好也沒幾個
推 Crushredkiss: 沒幾個是太誇張 但有破千萬的都有一定的選股能力114F 04/01 22:43
→ ej03xu3     : https://imgur.com/Raz4XpV115F 04/01 22:43
[圖]
→ bulcas      : 前兩年一堆股神，現在都不見了，不知道去年是不是116F 04/01 22:44
→ bulcas      : 賠光惹 QQ
→ ej03xu3     : 90買100賣的正2假存股都不知躲到哪裡去了118F 04/01 22:45
推 ceca        : 拿正二去做短線...他幹嘛不玩期指?119F 04/01 22:46
→ ceca        : 正二應該是懶人中長線吧...或是存骨.
→ ceca        : 做短線直接打開期貨交易了阿.
推 BlueBlueLuu : 推文風向正確122F 04/01 22:49
→ ej03xu3     : https://i.imgur.com/GYQ9I6f.jpg123F 04/01 22:50
[圖]
推 lmc66       : 一堆狂推正二真的標準我ok你先買124F 04/01 22:54
推 ppuuppu     : 正二方便不會操作期貨的人，簡單粗暴的買賣125F 04/01 22:54
推 bbignose    : 玩期貨很難無限轉倉，還是會想盯盤對身體不好126F 04/01 22:55
→ andy776661  : 正二主要是零股便宜吧 小台一口快8.90萬 一不小心127F 04/01 22:55
→ andy776661  : 槓桿就太高了
→ wind2k      : 看正二持有人數就知道一堆都嘴上喊喊而已129F 04/01 22:56
→ ppuuppu     : 玩期貨還需要控制好自己的心態意志，當然也可以程130F 04/01 22:57
→ ppuuppu     : 式先寫好，避免要轉倉時受到外界因素影響
推 icelaw      : 目前觀察到的是 越是興沖沖去買正二 沒看到有錢的132F 04/01 22:59
噓 tr000064    : 愚民滿天下133F 04/01 22:59
→ icelaw      : 我想可能就是 因為身上沒幾個錢 才想開槓桿賭一把吧134F 04/01 22:59
→ icelaw      : 有點錢的 頂多就是配置一些下去
→ icelaw      : 就我所知的 前年某個賺到賺到上億的某航海王
→ icelaw      : 之後的策略反而很保守 反而就是去重壓投等債 等著收
→ icelaw      : 息 平均每天債息就有一千美金
→ icelaw      : 然後他之後就是打算退休 環遊世界 享受人生去了
推 uyrmb47     : 至少不會叫人萬三賣股買32鎂 嘻嘻140F 04/01 23:03
→ icelaw      : 他每年的債息 有一千萬台幣 他此生可以舒服度過了141F 04/01 23:04
→ icelaw      : 版上某個很愛買TQQQ的那位 真相他是矽谷的大房東
→ icelaw      : 每年租金+房價就賺很多了
→ icelaw      : 他幾百萬台幣的TQQQ 即使賠光 對他也不是甚麼大錢
→ icelaw      : 資產配置 就算是不看槓桿型 真正有100%配置到大盤上
推 ceca        : 奇怪,到底為啥正二會賠?除非你低點賣.146F 04/01 23:08
推 tigerzz3    : 正二哥8張均價128 去年10月-40%-41萬 今天覆盤說-9%147F 04/01 23:08
→ tigerzz3    : -9萬 繼續實測中
→ ceca        : 不太清楚這是甚麼鬼邏輯..XD149F 04/01 23:08
→ tigerzz3    : https://i.imgur.com/xTxmhcN.jpg150F 04/01 23:08
[圖]
→ icelaw      : 的有錢人 我還沒看過幾個 所以更別講槓桿型ETF了151F 04/01 23:09
→ ceca        : 阿,正二你算起來年化收益可能再8~12%.152F 04/01 23:09
→ ceca        : 其實也沒特別高,但是適合放散錢.
→ ceca        : 例如幾十萬或是一兩百萬.
→ ceca        : 但當錢大了,像我就會挪去炒房.
→ ceca        : 因為可以賺更多.
→ ceca        : 但是正二這東西是很安定回報又很狠狠步錯的工具.
→ ceca        : 散錢放在裡面超級安心..XD
→ ceca        : 我是不知道為啥一堆人認為他有風險幹嘛的?
→ ceca        : 到底風險在哪?
→ ceca        : 除非你大跌的時候急用錢被逼著賣.
推 icelaw      : 如果你有閒錢 放一些進去 OK阿162F 04/01 23:11
→ ceca        : 不然這種東西死抱就回來了阿.163F 04/01 23:11
推 uyrmb47     : 問就是怕你賺太多164F 04/01 23:11
→ ceca        : 又不是個股,會抱到變壁紙.165F 04/01 23:11
→ ceca        : 正二又不會抱到變壁紙.
→ ceca        : 所以他是一個可以長期囤置資金的地方.
→ ceca        : 光這一點,就是代表他極度適合存骨.
→ ceca        : 極度適合喔...XD
→ ceca        : 而且他還不會發股利讓你被抽所得稅.
→ ceca        : 這點實在很妙.
→ ceca        : 所以到底風險在哪?
→ ceca        : 我是不太清楚一堆人說風險高,那風險在哪?
→ uyrmb47     : 反正存一存有錢買房子就賣一些去買 股房相關性又低174F 04/01 23:13
推 cloud7515   : 所以你買幾張175F 04/01 23:13
→ ceca        : 難道他會跌到低於2塊被清算?176F 04/01 23:13
→ ceca        : 我目前就一百多萬阿...散錢啊.
→ ceca        : 這個月會換屋,換完看剩多少.
→ ceca        : 只要剩的錢沒超過400萬,可能就會無腦再丟入正二.
→ ceca        : 這麼好用的東西,被你們視為高風險..
→ ceca        : 真是有趣..XD
推 icelaw      : 同樓上 你說的這麼篤定 所以你買幾張?182F 04/01 23:14
→ IBIZA       : 囤正二不如屯TQQQ183F 04/01 23:14
→ ceca        : 當然超過400萬現金,我會再去滾一圈短期.184F 04/01 23:15
推 lee255215   : 西卡真的很用力在推正二XD185F 04/01 23:15
→ IBIZA       : 囤TQQQ又不如屯UPST186F 04/01 23:15
→ ceca        : TQQQ是進階版正二..XD187F 04/01 23:15
→ ceca        : 阿正二就無腦...XD
→ ceca        : 我最喜歡無腦賺錢了...
→ ceca        : 賺錢那麼燒腦幹嘛,越燒腦其實越容易賠錢.
→ ceca        : 越簡單的東西越容易賺到錢.
→ IBIZA       : 閒錢要賭不如賭大的XD192F 04/01 23:16
推 bbignose    : 正二的缺點就是慢慢你會把其他股票都換成正二，變193F 04/01 23:17
→ bbignose    : 成少了盯盤的樂趣
推 AkiMinoriko : TQQQ有香到爆的逆價差嗎195F 04/01 23:17
→ ceca        : 不盯盤可以去玩暗黑四阿.196F 04/01 23:17
推 jerrylin    : 成長是重點沒錯  但是你能準確估到成長嗎197F 04/01 23:17
→ ceca        : 要精確預估幹嘛?我幹嘛花大腦在上面?198F 04/01 23:18
→ ceca        : 你算的到明年的今天台股幾點嗎..XD
→ lee255215   : 那指是吃暴力成長不是台指這種穩定牌200F 04/01 23:18
→ ceca        : 又不是神棍.201F 04/01 23:18
推 tigerzz3    : Ceca穩健流不玩飆股的 買正二就是要穩穩吃逆價差吧202F 04/01 23:19
→ lee255215   : 樓上我記得西卡就是丟那指正二…203F 04/01 23:20
噓 iampig951753: 成長才是重點？204F 04/01 23:22
→ iampig951753: 12682是多少年前的事了？
→ iampig951753: 現在還在多少？成長多少了嗎
→ ceca        : 50正二吃逆價差,那指正二主要是鎖定熬到降息循環207F 04/01 23:22
→ uyrmb47     : 都2023年了還在糾結12682 笑死208F 04/01 23:24
推 Crushredkiss: 冰律講買正二是開槓桿賭一把也不對，正二哥是推廣209F 04/01 23:25
→ Crushredkiss: 如果願意拿100%資金買0050，不如50%資金買正二保留
→ Crushredkiss: 50%現金，這樣有賭的成份在嗎？而且資金只有幾百萬
→ Crushredkiss: 的情況下，投資市值型成長的預期會比股息型還快也
→ Crushredkiss: 沒問題啊。
推 swgun       : 金融股一堆屌打0050的214F 04/01 23:25
推 languery    : 真的安心又賺錢然後不敢all in ？我看了什麼？215F 04/01 23:28
推 ppuuppu     : 為何投資一定要all in?216F 04/01 23:30
推 languery    : 十年後上五百就問你怕屁？我確定ㄧ檔10年後上五百217F 04/01 23:30
→ languery    : 我百分百all in,請問你在怕三小？
→ ppuuppu     : 手邊不用留緊急預備金嗎？219F 04/01 23:31
→ languery    : 留個10趴ok啊投入多少了？220F 04/01 23:31
推 swgun       : 我印象中 存股玉山 台新 富邦 回測都勝0050 有沒有221F 04/01 23:32
→ swgun       : 人要戰看看在台灣主動型基金是不是真的輸被動型
推 icelaw      : 台灣的一堆主動基金內扣超高3%以上 但長期績效都輾223F 04/01 23:33
→ languery    : 上次兩三個講的花都開了一問投多少就不講話了請問您224F 04/01 23:33
→ languery    : 也是嗎？
→ icelaw      : 輾壓大盤 0050226F 04/01 23:33
→ swgun       : 0050不是s&p 500欸 金融股並不是真的輸很慘227F 04/01 23:33
推 gkkcast     : 熱門版有什麼東西沒被酸過？除了金城武跟奶子228F 04/01 23:34
→ swgun       : 我說的主動型不是你去找理專買的垃圾 金融股實際上229F 04/01 23:34
→ swgun       : 就是主動型
→ icelaw      : 所以很多號稱做存市值型ETF的 也有買台股基金231F 04/01 23:34
推 languery    : 靠還真的都不講話了，股版神人232F 04/01 23:34
→ bulcas      : 我是覺得冰律光一直說槓桿是賭博就根本沒有討論的233F 04/01 23:35
→ swgun       : 他金控拿存戶保戶的錢丟到股票債券市場再配息給股234F 04/01 23:35
→ swgun       : 東 跟波克夏有什麼不同 只不過老闆不是巴爺爺而已
→ bulcas      : 必要了...更別說一直吹多會投資，結果去年叫人賣股236F 04/01 23:35
→ bulcas      : 買 32 快美金定存...說要指數投資，結果做的剛好是
→ bulcas      : 指數投資最忌諱的"主觀預測市場"，那你書讀假的？
噓 languery    : 真的是喇叭嘴一堆239F 04/01 23:36
→ bulcas      : 書讀到忘記了也沒關係，叫人投資到賠錢還一直噴就240F 04/01 23:37
→ bulcas      : 怎麼想都不對阿  投資要賺錢，讓人賠錢還一直嘴是?
推 ppuuppu     : 能買的額度都買啦！這樣有回答到嗎？每個月有現金242F 04/01 23:41
→ ppuuppu     : 流繼續投，這樣行嗎？
→ ganninian   : 記得他說去年賺120萬 也不知真假244F 04/01 23:41
→ duriel3313  : icelaw以前是指數投資 三年前左右轉性了 現在選股245F 04/01 23:43
→ duriel3313  : 擇時樣樣來 判斷都說得斬釘截鐵 至於準度..不知道
→ duriel3313  : 還有沒有人記得三重審判美股失落二十年就是了
推 languery    : https://i.imgur.com/zPx75ux.jpg248F 04/01 23:44
→ languery    : 來PO
[圖]
推 icelaw      : 00713 我記得去年推過 到目前績效也不錯250F 04/01 23:49
→ icelaw      : 如果要我買高股息ETF 我應該只會買00713
推 no2muta     : 推美股失落20年XDDDDDDD252F 04/01 23:52
→ ej03xu3     : https://imgur.com/JquxANT253F 04/01 23:52
→ ej03xu3     : 不用在那邊time the market
[圖]
推 YJM1106     : 買在高點 不管怎樣都很不好吧 笑死255F 04/01 23:54
推 victor21813 : 你說的都對 顆顆256F 04/01 23:54
推 icelaw      : 我今年預計至少會賺3萬美金 約90萬台幣257F 04/01 23:55
推 A90812345   : 夢魘我是不知道啦 主力就買006208258F 04/01 23:56
推 icelaw      : https://i.imgur.com/3CsLF90.jpeg259F 04/01 23:58
推 icelaw      : 但我的個人所得稅高 買股息ETF 太虧了 目前放棄
→ icelaw      :                率
→ icelaw      : 所以只好先放棄 存股息股 或股息ETF的計畫28%+2.11%
→ icelaw      : 太痛了
→ icelaw      : 所以去年我才把定存股賣掉 30.11%的稅金 超痛
[圖]
→ brella …
→ brella      : XD265F 04/02 00:19
推 Xmasbear    : 713的經理人好神，本來買一堆的金融股，在去年底就266F 04/02 00:21
→ Xmasbear    : 幾乎全出掉
推 jax2013     : 都買啊 有誰規定買了高股息就不能買大盤型？268F 04/02 00:24
推 arashivivian: 如果只看批踢踢，真的以為正2有幾十萬股東，結果一269F 04/02 00:28
→ arashivivian: 萬不到
推 AkiMinoriko : 713的指數編製規則值得細品，殖利率那個條件就是拿271F 04/02 00:29
→ AkiMinoriko : 來吸引投資人用的，713能贏過其他高股息ETF並跟0050
→ AkiMinoriko : 戰的有來有回的原因反而是殖利率以外的選股條件
推 icelaw      : 應該是00713的選股規則有料 不是經理人有料274F 04/02 00:35
→ icelaw      : 我會推00713也是因為去年00713的陳分股 能預先砍掉
→ icelaw      : 金融跟航運 還有景氣循環股 造成報酬贏大盤
推 icelaw      : 然後00713原本最大的缺點是高內扣去年1% 今年下降到
→ icelaw      : 0.6%算是進步很多
推 sy0331      : 不過如果買正二，十年後要收成剛好看到跌到10年線279F 04/02 00:45
→ sy0331      : 會不會覺得好像做白工
推 sy0331      : 然後高股息十年後開獎比正二抗跌一些（沒槓桿）然
→ sy0331      : 後多了很多股息，有沒有可能？
推 ibetitisnot : 左手換右手 不如正2配給自己283F 04/02 00:52
推 icelaw      : 台股方面 到了我退休準備最後階段 我應該會放1000萬284F 04/02 00:56
→ icelaw      : 到元大台灣加權股價指數基金 不配息上面 作為美元
推 edwardtp    : 這個人是不是不懂50跟56的差異？286F 04/02 00:56
→ icelaw      : 資產的對沖287F 04/02 00:56
推 icelaw      : 但也有可能放在00713 我還在想
推 qaz2361     : 當然要買高股息呀，因為我買正2289F 04/02 00:59
推 icelaw      : 不過我已有直債幫我生現金流了 原則上應該是放大盤290F 04/02 01:02
→ IBIZA       : 繳到28%以上的稅  1500萬直債的配息不算很多啊291F 04/02 01:08
推 dickygto    : 推文真有趣292F 04/02 01:09
→ IBIZA       : 我是不認為四五百萬以上收入 會長期滿足於5%的直債293F 04/02 01:15
→ IBIZA       : 配息 尤其如果之後價格漲 殖利率掉到3%的話
推 icelaw      : 我投資的流派哲學是 依照需求金字塔建立財務規劃295F 04/02 01:20
→ icelaw      : 第一階段 先建立最基本的生活費需求 百萬現金流
→ icelaw      : 等這階段建立好了 之後才進入第二階段 累積資產
→ icelaw      : 買大盤 或 股債資產配置之類的投資 我會放在phase 2
→ icelaw      : 只有把第一階段的基本需求 穩固了 這樣你才能
→ icelaw      : 心無旁騖地追求資產成長 這樣一來愈到大崩盤也沒
→ icelaw      : 甚麼好怕的 因為你每年都有百萬的活水 可以注入
→ icelaw      : 每年都有免費的百萬籌碼 讓你抄底
→ icelaw      : PS: 目前資產已經有1600萬 下個月應該就可到1700萬
推 icelaw      : 531202*30.54=1622909
→ icelaw      : 16222909
→ IBIZA       : 當監察人的每年四百萬活水比較快吧306F 04/02 01:31
推 icelaw      : 投資的錢是被動收入的錢  那是不一樣的兩筆錢啊307F 04/02 01:32
→ icelaw      : 我也不知道公司是否可以永遠持續下去 所以我就是很
→ icelaw      : 珍惜拿到的每一分錢這樣
→ icelaw      : 至於說滿不滿足 我一年開銷不到50萬 這樣做主要是想
→ icelaw      : 建立安全感吧
→ icelaw      : 我不想回以前那種在科技業上班當打工仔 沒尊嚴的日
→ icelaw      : 子
→ icelaw      : 自由的人生 真的無價 真的超爽的
→ icelaw      : 這是我脫離科技業打工仔三年到現在的感想
→ icelaw      : FIRE人生 財務自由萬歲
→ IBIZA       : 有辦法讓你當上監察人 應該原本就有辦法讓你不用上317F 04/02 01:43
→ IBIZA       : 班吧
→ IBIZA       : 要不要而已吧
推 icelaw      : 這只是意外的運氣好 不是原來人生有的規劃320F 04/02 01:44
→ IBIZA       : 不管是不是運氣好  其實是可以的321F 04/02 01:45
→ icelaw      : 故事很複雜 一言難盡322F 04/02 01:45
推 Chen334     : 正二也有配股息啊，直接算在淨值給你了323F 04/02 01:46
→ IBIZA       : 正二沒配股息  是台股配息產生的逆價差324F 04/02 01:49
→ IBIZA       : 不知道為什麼  很多人把這個當寶一樣
推 icelaw      : 目前不知道原因  但台股的期貨就是長期有逆價差326F 04/02 01:52
→ icelaw      : 然後 正2又放大兩倍 變成吃了2倍的逆價差 等於兩倍
→ icelaw      : 的股息
→ IBIZA       : 就除息啊329F 04/02 01:53
→ icelaw      : 但米股就沒有長期逆價差 甚至蠻常出現正價差的330F 04/02 01:53
→ IBIZA       : 但不除息 這些點數一樣反映在指數上  一樣是兩倍331F 04/02 01:53
→ icelaw      : 所以這招在美股不吃香332F 04/02 01:53
→ IBIZA       : 美股很多不除息 直接反應在股價跟指數上333F 04/02 01:53
→ IBIZA       : 沒有差別
→ IBIZA       : 台灣電子除息旺季  一個月就可以差500點
→ IBIZA       : 但這也要有填息才有賺
推 icelaw      : 你講的也沒錯 如果沒有填息 期貨就沒有逆價差可以賺337F 04/02 01:56
→ IBIZA       : 很多人認為這是優勢  老實講我覺得蠻怪的338F 04/02 01:56
→ icelaw      : 應該跟台股這幾年表現很好 所以填息率高也有關吧339F 04/02 01:57
→ IBIZA       : 美國科技股很多是不配息 但每年賺的就是不斷複利在340F 04/02 01:57
→ IBIZA       : 股價上
→ IBIZA       : 配息反而你要自己再投入
→ IBIZA       : 而且會產生稅跟費用
推 Hatewoman   : 要買正2幹嘛不直接開美股帳戶就好344F 04/02 02:06
→ Hatewoman   : N正2這種產品美國多的是,還有開到3倍槓桿的
推 AkiMinoriko : 只有0050正2有逆價差346F 04/02 02:10
→ u97127011   : 覺得買美國正2比較安心347F 04/02 02:13
→ u97127011   : 美帝真的是世界萬惡國家 打不贏就加入
推 u97127011   : http://i.imgur.com/odwgt3Z.jpg
[圖]
→ IBIZA       : 不是正二有逆價差，是正二買的台指期跟台灣50期貨有350F 04/02 02:18
→ IBIZA       : 逆價差
→ IBIZA       : 而逆價差發生的原因，就是因為配息，但不配息其實就
→ IBIZA       : 是直接推升股價
→ IBIZA       : 所以因為配息產生逆價差，並不是一個優勢
→ IBIZA       : 甚至可以說，是缺乏高成長能力，才會偏向大比例配息
推 gogo3333    : 正2:兩個在爭什麼356F 04/02 02:25
推 swgun       : 吃逆價差就是吃填息啦講得什麼神秘力量  左手換右357F 04/02 02:46
→ swgun       : 手懂嗎 正2手續費還輸轉倉的人
→ swgun       : 去看加權還原指數就知道台股配息超猛 不要再講股息
→ swgun       : 勝市值
推 luckysmallsu: 台股不是只有這幾年表現很好是過去30年表現一直都361F 04/02 03:00
→ luckysmallsu: 很好，還有上面有人說一堆金融股回測屌打0050的麻
→ luckysmallsu: 煩提供一下數據好嗎？
→ Seven67     : PTT才臥虎藏龍364F 04/02 03:02
→ IBIZA       : https://reurl.cc/KMEnZM 算算看就知道了365F 04/02 03:04
→ IBIZA       : 0050確實不如玉山或富邦
存股比較 - MoneyCome.in
[圖]
MoneyCome提供複利比較功能，可根據各股的月均價、現金股利，進行複利比較。 ...

 
推 luckysmallsu: 台股就算放在全球股市也是數一數二強你應該要問為367F 04/02 03:07
→ luckysmallsu: 啥台股過去這麼猛而未來能否持續強下去？每次聽到
→ luckysmallsu: 什麼過去績效不代表未來都只是講廢話
→ IBIZA       : 台股數一數二強？370F 04/02 03:08
→ saber50116  : https://i.imgur.com/M3hx03U.jpg371F 04/02 03:09
→ saber50116  : https://i.imgur.com/xVsyYa8.jpg
[圖]
 
[圖]
推 luckysmallsu: 上面那網頁真好用玉山也太猛了吧373F 04/02 03:18
推 luckysmallsu: https://i.imgur.com/QGpQ5Sq.jpeg
推 luckysmallsu: 台股表現很不錯了啦不過這樣拉回測看0050績效還落
→ luckysmallsu: 後大盤
[圖]
→ icelaw      : 後照鏡原因不就很簡單 就台積強啊377F 04/02 03:33
→ icelaw      : 所以未來是否台積也會這麼強，或能有第二個台積 台
→ icelaw      : 股才會在未來表現還這麼強
推 tengobo     : 一堆喜歡拿過去講未來 欺騙自己台股持續漲的韭菜380F 04/02 03:34
→ tengobo     : 想騙別人進去幫自己解套
→ tengobo     : 連何時可以買 何時可以賣 明天是漲是跌都說不清楚
→ tengobo     : 了 還妄想打贏大盤
→ icelaw      : 反觀如果你站在十幾年前，2010的當下往前看前十年384F 04/02 03:38
→ icelaw      : 的台股績效，你真的會覺得當時的台股很強嗎
推 icelaw      : 十幾年前的當下 台股頂多從低點漲兩倍多 但還是摸
→ icelaw      : 不到萬點，反觀當時一堆新興市場的大盤是漲三倍 四
→ icelaw      : 倍 五倍 六倍在漲的
→ icelaw      : 比現在QQQ還猛多了，當時的新興市場的大盤根本是
→ icelaw      : 以TQQQ的速度在飆漲的
推 luckysmallsu: 台股報酬指數民國92年是4524點102年是11164點112年391F 04/02 04:31
→ luckysmallsu: 是29568點，92到102年化報酬率是9.4%，102到112年是
→ luckysmallsu: 10.2%台股過去20年平均年化報酬是9.8%，在古老的資
→ luckysmallsu: 料就不好找了
推 luckysmallsu: 報酬指數隨便查就知道台股歷史一直都很強如果能撈
→ luckysmallsu: 到更老數據你只會發現越早投入市場你的報酬會越驚人
→ luckysmallsu: 而且以前那年代跟GG沒啥關係
→ luckysmallsu: 什麼台股失落30年根本在鬼扯報酬指數早就創新高
推 luckysmallsu: 算過去20年夠久了吧請問冰綠有哪些新興市場過去20年
→ luckysmallsu: 化報酬有贏台股的？
→ tinybunny   : 能持續不停向上的只有米國市場 其他都是賭，但單押401F 04/02 05:47
→ tinybunny   : 米國市場何嘗不是賭世局?
推 Kobe5210    : 股市向上是果,總經條件是因403F 04/02 05:58
推 victor21813 : 不管辣 全部都是看後照鏡 用過去預測未來404F 04/02 05:58
→ Kobe5210    : 因為知道總經條件會讓股市漲或跌,是投資人個別實力405F 04/02 05:58
→ victor21813 : 錢全部放銀行豪不豪~406F 04/02 05:59
→ Kobe5210    : 不知道總經條件,就是賭407F 04/02 05:59
→ lucky466    : 中華電、統一、統一超408F 04/02 06:24
推 tsgd        : 只能說是胡說八道 差沒多少是沒差多少? 即便0.5%409F 04/02 07:21
→ tsgd        : 每年滾起來可就相當厲害了 愛存高股息就去吧
推 rosenzulu   : 878股東請堅持你們的信仰411F 04/02 07:45
推 rainsilver  : 有夠無聊 0056回測至今就是輸大盤412F 04/02 07:49
推 Tohkachan   : 台股加權2003年至今660% sp500 720% 差很多嗎？而且413F 04/02 08:19
→ Tohkachan   : 這20年匯率台幣強多少 真的有比較賺？ 美國2010年
→ Tohkachan   : 往前推10年也是慘不忍睹阿 事實上台股根本沒有這麼
→ Tohkachan   : 不堪 美國有很多商品跟科技公司 但貶低台股真的沒
→ Tohkachan   : 必要
→ Tohkachan   : 台股在台積爆發前明明績效也不差 多看資料吧
推 sam0459     : 不要領了股息就急著花掉419F 04/02 08:25
推 AndyMAX     : 小朋友沒經歷過台灣電子代工年代 還以為都靠台積420F 04/02 08:27
推 hirosu1121  : 你高興就好421F 04/02 08:33
→ jash        : 這版大推的正2 那精美的交易量… 這裡果然反指標422F 04/02 09:04
→ Athanasius  : 重點還是成分股是否有成長動能啊423F 04/02 09:06
推 Diver123    : 正2屌打424F 04/02 09:14
→ heavensun   : 鄉民一堆 有錢人 幾千萬上下  買高股息425F 04/02 09:17
推 flyingdeeck : 00878根本台灣投資人領股息的喜好426F 04/02 09:25
推 chou3321    : 買國泰高股息不如直接買國泰=.=427F 04/02 09:27
推 Catdatfat   : 正二正二428F 04/02 09:28
推 sks11134    : 台積電跌回300，就消風429F 04/02 09:38
推 qwerty110   : 三重人好了啦==430F 04/02 09:43
→ c928        : 一堆鍵盤專家431F 04/02 09:50
推 furnaceh    : 有8人拿一億以上買正2  有錢真好432F 04/02 10:06
推 caumu       : 自己各買一點就能體會了 問這些屁專家433F 04/02 10:06
推 pqpqpqpq    : 推文滿有趣的，現在都變高股息打正二了，都沒50及62434F 04/02 10:42
→ pqpqpqpq    : 08的局了
→ pqpqpqpq    : 我是都買啦，配置
推 pqpqpqpq    : 這邊動不動就講歐印 484反串要能看懂啊
推 castlewind  : 想說今年度正2股東增加一兩千人聲勢起來了 沒想到張438F 04/02 10:45
→ castlewind  : 數這麼感人啊......
推 a123274     : 跑回測後再自己選不就好了440F 04/02 11:00
噓 memx        : 87 之前就說過了 你貪高股息 人家貪你本金441F 04/02 11:03
→ memx        : 高股息就是專門設計給窮人買的股。
推 ZZ321       : 問就是歐印443F 04/02 11:05
噓 memx        : 每個人都想靠高股息被動財富自由 ？哈哈好好想一想444F 04/02 11:06
→ memx        : 吧 韭菜們
推 hihi29      : 有錢人都買正2446F 04/02 11:07
推 edcs        : 反正我買了，別人我管不著447F 04/02 11:13
推 diabolica   : 反正我是上車惹448F 04/02 11:15
推 cloud7515   : https://imgur.com/E3OlmkZ.jpg 正2股東數少成這樣449F 04/02 11:35
→ cloud7515   : 拜託大家多上車 不然車子很空
推 bigplittlep : 我的實測經驗是買正2賺錢，其他個股賠錢，所以轉正451F 04/02 11:37
→ bigplittlep : 2派！
推 aweara      : 0050系列 跟高股息系列 有啥好吵的 想賺大錢去衝期453F 04/02 11:39
→ aweara      : 貨或虛擬貨幣
噓 Catdatfat   : 買美股成長性更強455F 04/02 11:44
→ truelove356 : IB大 UPST買多少 均價？456F 04/02 12:00
推 BlueBlueLuu : 正二跟韭零零一樣 都是反串在喊的457F 04/02 12:20
推 ndd2        : 好不了多少 還是比較好啊，製杖哦458F 04/02 12:22
→ icelaw      : https://imgur.com/E3OlmkZ.jpg 講半天，結果正2股459F 04/02 12:28
→ icelaw      : 東數少成這樣
→ icelaw      : 等於有錢買到十張以上只是很少數 笑死，所以我上面
→ icelaw      : 說買正二一堆都是沒錢的 想賭一把 不就這樣 笑死
→ icelaw      : 再凹阿 我就看是誰打臉誰 笑死
推 bbignose    : Chill Man~Chill464F 04/02 12:35
推 icelaw      : 沒什麼錢的人重壓下去 根本沒什麼，因為根本就沒什465F 04/02 12:35
→ icelaw      : 麼錢啊 輸了也沒差
→ icelaw      : 我就問有八位數以上的身家的， 有哪位真的敢all in
→ icelaw      :  或至少一半的身家下去的 where?
→ bbignose    : 做股票真的不用動怒469F 04/02 12:35
推 sora0115    : 以前0050戰0056 現在變878戰正2 也是滿有趣的XD470F 04/02 12:48
推 aweara      : 00878是戰00713471F 04/02 12:52
推 billionaire : https://i.imgur.com/4iefnKw.gif472F 04/02 13:13
推 victor21813 : 要確定這邊喊正2是認真的居多還是反串的居多欸473F 04/02 13:24
推 Capufish    : 0056有89萬人，有77萬人10張以下474F 04/02 13:36
→ Capufish    : https://imgur.com/xhppi8w
→ Capufish    : 0050有64萬人，有62萬人10張以下
→ Capufish    : https://imgur.com/YCuSUHt
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→ Capufish    : 本來張數少的人就居多了，這是很正常的事情478F 04/02 13:38
→ Capufish    : 八位數歐印怎樣嗎？這又沒什麼，我就是八位數以上
→ Capufish    : 對帳單出來，冰律要不要直接公開道歉啊？
→ Capufish    : 我不喜歡用資產嗆人，畢竟一兩千萬又沒什麼
→ Capufish    : 但你懷疑千萬以上就不會投資正2，這就太偏頗了
→ Capufish    : 你對正2的理解度有偏差，當然會有錯誤的認知
→ Capufish    : 上次說台股19根跌停，大盤跌50％，正2會下市
→ Capufish    : 到現在也還沒看到你認錯啊，反正就是一直凹
→ Capufish    : 還是你沒看到，這邊給你：https://reurl.cc/ykW9pO
大盤連續跌19天，槓桿ETF是否會下市？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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大多數人對槓桿 ETF 還是存在著誤解，只要談到槓桿就會陷入偏見的狀態。 最常見的說法是：「槓桿 ETF 沒經歷過大跌，我不能相信它可以長期投資。」 或者是拿出過往歷史股災出來講：「大盤下跌 -50％ ...

 
推 zxcv91039   : 審判487F 04/02 13:43
→ Capufish    : 還有那斯達克回到萬三了，等創新高你要認錯道歉嗎？488F 04/02 13:43
→ Capufish    : 我還記得你從美股失落二十年，變成科技股失落二十年
→ Capufish    : 現在要改成什麼？個股失落二十年這樣嗎？
→ no2muta     : 笑死 這麼愛嗆人怎麼不去搜尋一下ceca大的發文 真的491F 04/02 13:45
→ no2muta     : 是井底之蛙耶…
推 Xellowse2   : 什麼鬼 正二是有買業配喔?493F 04/02 13:45
推 adearlover  : 看來正二哥忍很久了，一次宣洩XD494F 04/02 13:45
→ yasorcerer  : 50正2要買到10張 要100多萬耶495F 04/02 13:46
推 BC0710      : 板上不是都說穩賺 買到100萬應該是要嫌少吧496F 04/02 13:49
推 Capufish    : 另外錢少本來就該買正2，你本金都少了得開槓桿才行497F 04/02 13:51
→ Capufish    : 而正2就是最安全的槓桿，又不用借貸，又沒時間壓力
→ Capufish    : 像你資產一千多萬+每年收入幾百萬，可以保守買直債
→ Capufish    : 但其他就幾十萬本金，不買正2什麼時候才累積到資產
→ Capufish    : 你家人也是賭一把開公司賺錢，也是有賭一把才賺到
→ Capufish    : 你家人創業難道沒有用槓桿嗎？現在賺到錢，就笑別人
→ Capufish    : 用槓桿是賭博？你家人創業難道就是保證獲利嗎？
推 castlewind  : 我比較相信買正2的 因為獲利調節所以張數偏少504F 04/02 13:52
→ Capufish    : 自己家人創業成功（還不是靠你），自然是有運氣成份505F 04/02 13:53
→ Capufish    : 每一種選擇本來就有其風險跟預期報酬
→ Capufish    : 你現在嘲笑別人買正2都是投機，我看起來創業更危險
→ Capufish    : 不要自己幸運賺到錢就去嘲笑別人想翻身
→ Capufish    : 如有人拿500萬去創業跟投資正2，正2還安全多了好嗎
→ Capufish    : 不要自己槓桿獲利後轉保守，就笑別人槓桿都是想錢
→ yasorcerer  : 675L慢慢累積中 目前看起來績效還不錯阿511F 04/02 13:56
推 Dia149      : 不應該漲高股息，配的股息一樣就夠了。主要是不要512F 04/02 13:56
→ Dia149      : 隨著台股變動
→ Capufish    : 如果你家人當初創業失敗，就不會有你今天這副嘴臉了514F 04/02 13:57
→ Capufish    : 你投資家人的錢，這不也是一種槓桿？
→ Capufish    : 你自己槓桿成功轉保守，現在笑別人槓桿？
→ Capufish    : 少在那邊用居高臨下的態度去貶低別人了，這格局很低
→ imtaku      : 真是無聊518F 04/02 14:09
推 jamison04   : 不要戳破 繼續吹高股息啊 這樣我們才可以賺到這群519F 04/02 14:10
→ jamison04   : 人的錢
推 Naomasa     : 月投資金額少的人要投資高股息真的要好好想清楚521F 04/02 14:11
→ Naomasa     : 穩定不一定等於安全 可能穩到最後把人生都輸掉
→ IBIZA       : UPST 現在八千多股 均價應該是17左右523F 04/02 14:14
推 flyingdeeck : 878是長老的奶水瓶，吃飽喝足出去玩～524F 04/02 14:19
推 on32        : 正2敢allin確實少 100張以上沒幾個525F 04/02 14:19
→ on32        : 高股息就未必爛 別小看那些top 300以前的公司
→ on32        : 高股息也可以槓桿變高股息正2
→ on32        : 各有各的人喜歡 但正2大量就是少
推 Capufish    : 不，你就算借錢去買高股息，也沒辦法變成高股息正2529F 04/02 14:21
→ Capufish    : 借錢是本金槓桿，正2是複利槓桿，兩者是不同的槓桿
→ on32        : 正2跟台積電聯動性算高吧 不希望看到新聞利空跌一堆531F 04/02 14:21
→ IBIZA       : 結果沒甚麼不一樣啊532F 04/02 14:22
→ on32        : 上次晶片法案正2一天-10% 還有2021 5月一天接近20%533F 04/02 14:22
→ Capufish    : 可以參考這篇：https://reurl.cc/ZX8x1l534F 04/02 14:22
什麼是完美的兩倍槓桿？你得知道「本金槓桿」跟「複利槓桿」的差別 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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「你知道什麼是完美的兩倍槓桿嗎？」 槓桿可以分成兩種： 第一種是借錢增加本金，我把它稱為「本金槓桿」。 第二種是使用衍生性商品（例如槓桿 ETF），我把它稱為「複利槓桿」。 「本金槓桿」 ...

 
→ on32        : 自己找自己適合的535F 04/02 14:22
→ on32        : 一般人看到一次-10%暈倒好嗎
→ on32        : 2020 3月更不用講 簡直會發瘋了
→ Capufish    : 正2就是台指期，台股有台積電這是當然的538F 04/02 14:23
→ Capufish    : 但這不代表正2得靠台積：https://reurl.cc/4QY9XK
→ on32        : 在大量本金下 一般人沒辦法忍受這麼大波動540F 04/02 14:23
→ Capufish    : 無法承受就是風險承受力的問題了，每個人的認知不同541F 04/02 14:23
→ on32        : 不是說正2不好 是波動大 長期我當然知道正2勝高股息542F 04/02 14:24
→ Capufish    : 有人就是錢放銀行才安心，他們連一點點波動都不想要543F 04/02 14:24
→ on32        : 所以我說找自己適合的 y544F 04/02 14:24
→ Capufish    : 但安心應該是達到目標的人在追求的，大多數人是沒545F 04/02 14:24
→ on32        : 高股息我一次丟幾千萬 也不擔心 正2放上千萬會怕546F 04/02 14:24
→ Capufish    : 資格安心的：https://reurl.cc/AdXZdY547F 04/02 14:24
→ Capufish    : 高股息丟幾千萬不怕，正2上千萬會怕，這是認知問題
投資0056是安心還是錯覺？你不該為了安心而逃避問題 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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這篇可能會得罪一些人，但這些話我想說很久了。 在投資界裡頭有一句話叫做：「安心最重要。」 意指投資自己安心的標的，才能夠堅持長期投資。 很多人會用這句話來安慰自己，投資 0056 報酬低一點沒關係（其 ...

 
→ on32        : 高股息波動低 也可以槓桿套利549F 04/02 14:25
→ Capufish    : 雖然我知道你不喜歡這種說法，但這是事實550F 04/02 14:25
→ on32        : 反正各有各方法 可以賺到錢就好551F 04/02 14:25
→ Capufish    : 在相同曝險，甚至更低曝險的情況下，正2風險更低552F 04/02 14:25
→ on32        : 對 我認知就是一個新聞他就會跌5%以上553F 04/02 14:26
→ Capufish    : 會認為35％買正2，比100％買0056更危險，這題無解554F 04/02 14:26
→ on32        : 高股息利空 要跌1%就很多了555F 04/02 14:26
→ on32        : 0056我可不要 挑得很爛
→ Capufish    : 從標準差、貝塔等等衡量波動來看，設定更少的曝險557F 04/02 14:26
→ Capufish    : 手上留有更多的現金，這客觀來看絕對是風險更低的
→ on32        : 反正各有各方法我高股息也套的錢就好559F 04/02 14:27
→ Capufish    : 你要隨便挑哪個高股息都一樣，正2可以設定不同曝險560F 04/02 14:27
→ on32        : 人性正2噴很快 很容易追高 我也買過正2561F 04/02 14:27
→ on32        : 我都有買過 但利空我就會想把正2賣掉
→ Capufish    : 這就是我一直強調的認知不足啊（我知道這話不好聽563F 04/02 14:28
→ on32        : 人性 正2很容易追高的 不是每個人都耐心等564F 04/02 14:28
→ on32        : 不是認知的問題
→ Capufish    : 每個人都只能賺自己認知範圍以內的錢566F 04/02 14:28
→ on32        : 2021-2022存 正2 遇到2023 馬上就GG怕到賣掉了567F 04/02 14:29
→ Capufish    : 你體會到正2不是你能賺的OK，但你不能否認有人適合568F 04/02 14:29
→ on32        : 不是每個人操作都這麼理性569F 04/02 14:29
推 Naomasa     : 就是認知的問題，結案570F 04/02 14:29
→ on32        : 你假如是高手那OK 所以我一直說找適合的買571F 04/02 14:29
→ Capufish    : 你賣掉，我沒賣，那是誰的問題？572F 04/02 14:29
推 ganninian   : 兩位C大狂推正二 看得我也心癢到想挪一些資金買了573F 04/02 14:29
→ ganninian   :  我目前ETF投資部位是0050+VTI 改正二+UPRO不知如
→ ganninian   : 何？
→ on32        : 我上千萬 我沒辦法駕馭正2 太難了576F 04/02 14:29
→ Capufish    : 對啊，所以我說是認知問題啊577F 04/02 14:30
→ Capufish    : 我也上千萬啊，買正2每天波動幾十萬百萬，怎樣嗎
→ on32        : 反正長期持有正2可以抱緊當然大勝高股息579F 04/02 14:30
→ Capufish    : 所以我說認知問題沒錯啊，你的認知覺得不能這樣做580F 04/02 14:30
→ on32        : 就是強阿 我以前台積電槓桿一天也幾百萬被去年搞瘋581F 04/02 14:31
→ Capufish    : 我的認知覺得可以，我就能賺到這部份的錢582F 04/02 14:31
→ on32        : 所以你OK阿 可以忍受幾百萬 就是強 我可沒辦法583F 04/02 14:31
→ Capufish    : 當然也有其他人有更好的方式，那就是他們的認知更強584F 04/02 14:31
→ Capufish    : 所以要一直加強自己的認知，而不是用安心來說服自己
→ on32        : 可以忍受就好 我是沒辦法586F 04/02 14:32
→ Capufish    : 當然，如果你已經達到財務目標了，確實該追求安心587F 04/02 14:32
→ Capufish    : 但如果資金幾十萬還在追求安心，那反而會有更大風險
→ Capufish    : 等老年發現資產累積比別人少幾百上千萬，這時就晚了
推 Crushredkiss: 我只有幾百萬，所以我也是趁年輕追求成長590F 04/02 14:33
→ Capufish    : 年輕時是最好承受風險的時候，因為還有很長的時間591F 04/02 14:33
→ Capufish    : 要解決的就是加強認知，賺到認知範圍以內的錢
→ Capufish    : 認知範圍越廣自然就能賺到越多，而不是用安心騙自己
→ Capufish    : 很多人用安心，其實只是掩蓋自己不想學習的藉口而已
→ Capufish    : 安心什麼都不用想，很無腦啊，很方便啊
→ Capufish    : 出社會的大學生去便利商店工作也可以很安心啊
→ Capufish    : 但做個幾十年還在當員工的時候，風險就來了
→ Capufish    : 要相信一定有更好的賺錢方式，相信認知是可以加強的
推 castlewind  : 位階搭配消費（笑）599F 04/02 14:35
→ Capufish    : 才會不斷跨出舒適圈，擴大你的能力圈，這才是正確的600F 04/02 14:35
推 Naomasa     : 學好財商改變認知能力比較重要，先了解未來自己要601F 04/02 14:35
→ Naomasa     : 怎麼過生活，再去規劃你需要怎麼投資
推 Tohkachan   : 某人真好笑 美股的失落20年等到了 沒？603F 04/02 14:39
推 victor21813 : 跟小丑認真了 辛苦惹XD 我每次都當就可看 科604F 04/02 14:44
推 adearlover  : 想投資正2，你得擁有更強大的認知才行605F 04/02 14:45
→ ganninian   : 某人的失落20年真的是笑話 先別論美股歷史上熊市持606F 04/02 14:47
→ ganninian   : 續有沒有這麼久 20年都可以包含幾次市場循環了 他
→ ganninian   : 真的知道自己在講什麼嗎
→ castlewind  : 失落20年的 從來都是輸掉的人吧（苦笑）609F 04/02 14:51
推 may0723     : 正2哥居然跟冰律認真了 XD610F 04/02 15:01
推 hihi29      : 正2哥 可以把千萬正2對帳單秀出來 以後誰再質疑611F 04/02 15:33
→ hihi29      : 一張對帳單解決所有質疑
推 waitrop     : 我可以提供納指正三TQQQ的台幣千萬對帳單613F 04/02 15:35
推 dickygto    : 推文真的很有趣，有點像在看迷霧驚魂的感覺XD614F 04/02 15:45
推 dickygto    : 如果航海王有正二哥的推銷能力，那股版應該一堆人
→ dickygto    : 都財富自由了
→ lalacos123  : 正二哥明明賺爛了 為啥要這麼熱心捍衛股版正義啊617F 04/02 15:53
→ lalacos123  : 是我就坐在螢幕前笑這些魯窮
→ lalacos123  : 正二哥也可以笑我 我就是魯窮
推 on32        : 人性沒這麼容易乖乖抱緊正2的620F 04/02 15:57
→ on32        : 正2長期絕對大聖 allin敢抱緊少數
→ on32        : 就跟融資 18000多點 2800E 結果14000點時候剩下1500
→ on32        : 理論正2大聖沒錯 但真能抱緊千萬以上少數
→ on32        : 身邊一堆人以前股票賠過 光買高股息都怕死
→ on32        : 買正2應該是要他的命
推 ceca        : 為啥人性無法抱緊正二?626F 04/02 16:00
→ ceca        : 關電腦就好了..XD
→ ceca        : 其實人性很容易死抱..
→ ceca        : 今天可以去問長輩,多少人死抱著198x 199x下市的股票
→ ceca        : 別小看散戶死抱不肯認錯的人性.
→ ceca        : 而死抱....靠邀,正好適合正二.
→ ceca        : 當然對我們不動產底的來講\.
→ ceca        : 持有甚麼半年一年兩年三年...
→ ceca        : 持有5年都只是中期投資.
→ ceca        : 長期都是10年20年..
→ ceca        : 我的店面都養十年了,前兩天把貸款清償因為在整合.
→ ceca        : 所以抱十年很難嗎XD
→ ceca        : 反而個股不能死抱.
→ ceca        : 那個會抱到死....
推 Crushredkiss: 我就是萬八歐印 低點轉50 後面轉正2的640F 04/02 16:04
→ Crushredkiss:               個股
→ yasorcerer  : 長輩唉 我認識的抱著的都是賠錢的 賺的都獲利了結642F 04/02 16:15
→ yasorcerer  : 包含現在 時不時都叫我有賺要跑了 我還在堅持續抱
推 edcs        : 正二哥的書快出來了644F 04/02 16:22
→ Kobe5210    : 出書的目的達到了,信徒們可以移駕了645F 04/02 16:26
推 jimmeeeetai : 00923推嗎646F 04/02 16:31
推 windblood   : 正2真的比想像中的少人 XDD647F 04/02 16:48
推 BlueBlueLuu : 高股息才是正解648F 04/02 16:49
推 luckysmallsu: 出書根本賺不了錢…賣課程收會員才是財富密碼649F 04/02 16:59
推 FireStarman : 正二哥不用理某人啦，拿家人給的錢整天在講，笑死650F 04/02 17:01
推 f204137     : 連正2持有人數少都能酸...651F 04/02 17:17
→ f204137     : 看錯再噴一句都是反串就好了...
推 mackdaddy   : http://i.imgur.com/kiJXkGA.jpg653F 04/02 17:22
→ mackdaddy   : 冰綠繼續堅持你的美股失落20年啊
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推 kmshy       : 股版良心-正二哥熱心回覆 之前也沒說歐印 有疑慮就655F 04/02 19:03
→ kmshy       : 一半現金一半正2 從績效看正2就真的贏其他ETF
推 patrol      : 管理費不同，你要贏過0050必須要下超過一半，然後正657F 04/02 19:12
→ patrol      : 二其實你得賭不會連續衰退
→ patrol      : 衰退到把你給裁員直接gg
推 FireStarman : 複習冰綠說過的話660F 04/02 19:12
→ FireStarman : https://i.imgur.com/gfCtPpW.jpg
→ FireStarman : https://i.imgur.com/NEhFqO5.jpg
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推 patrol      : 風險知道可以接受就上663F 04/02 19:14
推 ted6219     : 奈米戶想提個看法；正二哥說的正二理論，經由回測664F 04/02 19:17
→ ted6219     : 結果證明理論是對的，結果反對者卻是用人性抱不住
→ ted6219     : 正二、過程中有太多不可抗力的因素造成購買者過早
→ ted6219     : 離場，這反對的理由怎麼牛頭不對馬嘴啊？
推 tigerzz3    : 美股絕望20年怎麼越墊越高 哭啊668F 04/02 19:17
→ tigerzz3    : 當初不少人被三重審判門+失落20年嚇到出清股票改當3
→ tigerzz3    : 2鎂蛙
推 patrol      : 被裁員的，2008抱住現股了嗎，2020抱住現股了嗎？671F 04/02 19:22
→ patrol      : 如果現股都不行，憑甚麼槓桿可以
推 ted6219     : 抱不住是個人問題，跟正二無關啊；況且正二哥也沒673F 04/02 19:32
→ ted6219     : 有叫大家投入全身家all in，買進者自己無法做好風
→ ted6219     : 控與心理準備而導致的認賠賣出，怎能怪在正二上面
→ ted6219     : ？按這樣來說的話，都不要投資好了，全部放到銀行
→ ted6219     : 領定存利息就好（還要選大銀行喔，不然哪天倒了也
→ ted6219     : 是有風險）
→ ojh         : 什麼都抱不住的應該要退出股市 不是不買正2吧679F 04/02 19:35
推 patrol      : 槓桿要抱住，還要多撐一個下市風險，2020天天殺千點680F 04/02 19:38
→ patrol      : ，那時可是下看3955
→ patrol      : 正2你真的不賣？下市風險喔
推 strlen      : 還有人在跟某三重人認真喔？笑死耶 前說自己超長線683F 04/02 19:39
→ strlen      : 派 結果根本每個月都在換流派 前陣子還玩原物料 現
→ strlen      : 在勒？短線到不行的說自己超長線
→ strlen      : 嘴砲流派板上很多喇 語不驚人死不休 一個一個被戳破
→ strlen      : 最後小丑竟是我自己
→ strlen      : 正二和高股息也能吵成這樣 真的是連假沒事幹是不是
→ strlen      : 這就跟吵晚餐要吃牛肉麵還是水餃一樣智障
推 ceca        : 昨天吃壽司,今天吃雞腿便當,明天吃拉麵好了.690F 04/02 19:50
推 patrol      : 正2常常跑來戰股息啊，但我覺得支持者可能根本不知691F 04/02 19:50
→ patrol      : 道自己的極限XD
→ ceca        : 這跟小不小朋友無關,如果你都要,你...會變肥仔!!693F 04/02 19:51
→ patrol      : 能接受就上，當然衰退很快結束的話是比較賺694F 04/02 19:51
推 mackdaddy   : 愛屎漏大師上次說長期投資結果抱3個月殺出，這次說695F 04/02 19:53
→ mackdaddy   : 要抱30年直債，呵呵
→ strlen      : 我是不能中午吃麵晚上吃水餃？不然拎北兩個一起吃697F 04/02 20:00
→ strlen      : 好像買了高股息 就不能去玩當沖 啊我就手癢愛賭你管
推 patrol      : 賭不是問題，知道自己在賭什麼就可以了699F 04/02 20:06
推 thbygn98    : 笑死買債的放假不好好放跑來戰，被打臉幾次了700F 04/02 20:31
推 jax2013     : 真的耶 我也有發現 以前50跟56戰翻天的時候 高股息701F 04/02 20:33
→ jax2013     : 已經潰敗 大家都知道市值型贏過高息型 結果現在正二
→ jax2013     : 教興盛 依然是跟高息戰翻天 50派的整個邊緣化XD
推 dabih       : 抱不住的關係大概是 報酬/風險(廣義非單指波動) 沒704F 04/02 20:46
→ dabih       : 有達到內心中認定的 "資產" 吧? 像我是抱不住台幣
→ dabih       : 定存的人 wwww
推 on32        : 簡單說長期正2大勝 但最近2020跟2022這波 有抱住呢?707F 04/02 21:02
→ on32        : 更別說還有2015+2019兩次回檔 每次都能順利撐住嗎
→ on32        : 長期會贏但人性 會受到市場影響 追高殺低
→ on32        : 不用說什麼下市 光是幾次回檔要撐住就很難了
→ on32        : 人性往往都買在高點 畢竟高點都是利多+高的時間長
→ on32        : 簡單說正2有人在2019 萬點以下就all in絕對很少
→ on32        : 當初大概30-40多左右 還要經歷過一次2020
→ on32        : 後面正2噴起來就不用說 就all in多數成本都很高
噓 on32        : 2021要買一堆正2滿手套 後面2022要撐住也難
推 ceca        : 看到國安基金進場,就無腦進正二..XD716F 04/02 21:10
→ on32        : 2023開始存當然大勝717F 04/02 21:10
→ ceca        : 要反過來做.718F 04/02 21:10
→ ceca        : 看到國安基金進場,立刻去辦理財型房貸,然後all in
→ ceca        : 正二.
→ on32        : 哲哲當初分批進場他買0050改正2 他也是大勝2倍721F 04/02 21:10
→ on32        : 但他說那有風險他就不推薦
→ ceca        : 我那斯達克正二是去年七月左右進的.723F 04/02 21:11
→ ceca        : 然後沒看到降息循環開始,都不會出場..XD
→ ceca        : 如果只是要賺錢而不是想發財,就這麼簡單而已.
→ ceca        : 中間就關電腦,直到FED說要降息開始了.
→ ceca        : 再開電腦看漲道多少.
推 luckysmallsu: 不用一直預設別人保不住啦這樣還有必要討論嗎728F 04/02 21:13
→ luckysmallsu: 簡單說有問題的不是正2而是你個人
推 cloud7515   : 我是覺得 正2哥真要說服大家正2好 高額對帳單最有效730F 04/02 21:15
推 on32        : 我已經說結論了 正2很好啊 高手等級的731F 04/02 21:15
→ cloud7515   : 一張出來保證一堆人閉嘴732F 04/02 21:16
→ on32        : 可以再2015-2018當初all in絕對賺翻掉了733F 04/02 21:16
推 ceca        : 正二就..適合存骨,或是中長波段.734F 04/02 21:16
→ ceca        : 他特質就很明顯.
→ ceca        : 短波段直接去玩期貨就好.
→ on32        : 報酬率是屌打台積跟0050跟高股息737F 04/02 21:16
推 luckysmallsu: 事實上正2就是有人抱得住有人抱不住我們該討論的是738F 04/02 21:18
→ luckysmallsu: 金融商品而不是人，韭菜買什麼都賠錢啦
推 victor21813 : 要講人性講不完辣 都有人萬三賣股買32美金惹 笑死740F 04/02 21:33
→ victor21813 : 然後最好笑的是鼓吹的人 後來自己說他買2字頭 嘻嘻
推 freeTCBB    : 誰買美金  不要笑 不要笑742F 04/02 21:35
推 Tohkachan   : 畢竟是槓桿嘛高風險高報酬是正常的743F 04/02 21:43
→ Tohkachan   : 但有人嘴正2是甚麼19根跌停下市股東很少很窮 只想
→ Tohkachan   : 酸又沒什麼料
推 a90b201     : 某人連續推文一直講一樣的話好煩喔 好像NPC746F 04/02 22:22
推 BRANFORD    : 很困擾 明明已經把他黑單了 看正二哥數落得正氣凜然747F 04/02 22:30
→ BRANFORD    : 還是會忍不住點開來笑
推 languery    : 不是說正二爛，但是看到什麼以前all in現在就賺翻749F 04/02 22:35
→ languery    : 的言論真的是很狗屁，我2015all in 台積電我all in
→ languery    :  比特幣是不是也賺翻？屁話
推 Naomasa     : 他寫的文章網路上看不用錢內容還比對帳單有意義多了752F 04/02 22:47
推 dickygto    : 反正大家想買啥就買啥，在這裡戰翻天報酬也不會增753F 04/02 22:53
→ dickygto    : 加

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