※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-06 12:49:36
看板 Stock
作者 標題 [新聞] 晶片大咖:產業步入艱困期
時間 Wed Jul 6 10:04:28 2022
晶片大咖:產業步入艱困期
7/6 03:11
經濟日報 編譯葉亭均/綜合外電
原文:https://reurl.cc/ZA6RR6
由於個人電腦(PC)銷售下滑、且加密貨幣市場暴跌,新冠疫情期間的半導體榮景正出現
轉趨疲軟的初步跡象。從英特爾到輝達等晶片業者都警告,在歷經過去兩年需求激增後,
未來幾個月將面臨較艱困的時期。
轉趨疲軟的初步跡象。從英特爾到輝達等晶片業者都警告,在歷經過去兩年需求激增後,
未來幾個月將面臨較艱困的時期。
華爾街日報報導,新冠疫情初期消費者瘋狂採購電子產品的熱潮已消失,通膨因素也使得
想要升級電腦設備的消費者縮手;加密貨幣榮景消退,也讓先前人們排隊搶買加密貨幣挖
礦晶片、高階電玩遊戲的景象告終。
想要升級電腦設備的消費者縮手;加密貨幣榮景消退,也讓先前人們排隊搶買加密貨幣挖
礦晶片、高階電玩遊戲的景象告終。
在汽車和資料中心晶片等一些需求強勁的領域,壓力仍未緩解,但消費者氛圍趨冷,促使
英特爾和輝達等幾家大廠提出警告。英特爾財務長辛瑟6月說,相較於5月的看法,下半年
展望「有大量雜音」,尋求調整支出和投資。英特爾6月凍結PC晶片部門新的徵才事宜,
並實施其他撙節措施。
英特爾和輝達等幾家大廠提出警告。英特爾財務長辛瑟6月說,相較於5月的看法,下半年
展望「有大量雜音」,尋求調整支出和投資。英特爾6月凍結PC晶片部門新的徵才事宜,
並實施其他撙節措施。
美光(Micron)上周公布保守的營收展望,執行長梅羅塔警告,由於PC和智慧手機銷售減
少,「產業需求環境已經轉弱」。美光表示正縮減一些支出計畫以因應新的市場變化。
輝達也表示正減少聘僱,因應加密貨幣和電玩兩大重要領域成長放緩。超微執行長蘇姿丰
上月表示,對今年PC領域看法保守,預期未來幾年需求大致平緩。
晶片主管、電腦零售業者和經銷商表示,市場走疲的情況在近幾個月惡化,比年初的預期
還低迷,同時還遭遇聯準會(Fed)將積極升息的挑戰。加州電子零售商Central Compute
rs一位主管表示,加密貨幣價格大跌,加上股市暴跌,這代表很多人的可支配收入減少。
研調機構IDC預期,今年PC出貨量恐年減8.2%、降至3.21億台,逆轉疫情首年出貨成長13%
、次年成長15%的趨勢。惠普和戴爾表示,主要是低階消費者PC需求走軟,但對企業的銷
售穩健。
還低迷,同時還遭遇聯準會(Fed)將積極升息的挑戰。加州電子零售商Central Compute
rs一位主管表示,加密貨幣價格大跌,加上股市暴跌,這代表很多人的可支配收入減少。
研調機構IDC預期,今年PC出貨量恐年減8.2%、降至3.21億台,逆轉疫情首年出貨成長13%
、次年成長15%的趨勢。惠普和戴爾表示,主要是低階消費者PC需求走軟,但對企業的銷
售穩健。
儘管需求走軟,沒有一家大廠預測半導體短缺的情況很快結束。蘇姿丰說,伺服器晶片需
求依然熱絡。此外,汽車領域的成熟製程晶片短缺的情況也可能延續。晶片業主管表示,
由於轉向電動車需要更多晶片,是這個領域晶片短缺情況不會在短期內消退的原因之一。
求依然熱絡。此外,汽車領域的成熟製程晶片短缺的情況也可能延續。晶片業主管表示,
由於轉向電動車需要更多晶片,是這個領域晶片短缺情況不會在短期內消退的原因之一。
心得:
對比2021年說半導體旺到2025
現在180度風向轉變,半導體變絆倒體
HPC&車用能填補消費性電子的空缺需求嗎?
B2B旺,B2C弱,稼動率還能100%嗎?
滿手絆導體的您各位還撐得住嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.32.198 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YnEsk1E (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1657073070.A.04E.html
推 : 大咖欸1F 07/06 10:05
→ : 製造恐慌 金管會快把英特爾財務長抓起來2F 07/06 10:05
推 : HPC行不行就看幾家cloud providers 的資本支出就知3F 07/06 10:05
→ : 道了
→ : 道了
推 : 半導體見紅就空,隨便空隨便賺5F 07/06 10:06
推 : 早說 怎麼不早說7F 07/06 10:06
推 : 還在蓋的廠房要繼續撩下去麻 車用利潤多高要查一下8F 07/06 10:06
→ : 車用利潤多高?大概是消費性半導體的十倍以上…9F 07/06 10:07
→ : 目前還蓬勃看好的 的確是賭電動車生態系統沒錯10F 07/06 10:08
→ : 技術好的,做到30倍的都大有人在11F 07/06 10:08
推 : GG:泥...不要..再.說惹12F 07/06 10:09
推 : 當初吹太大騙一堆韭菜結果兩年泡沫就破了 99513F 07/06 10:10
推 : 坐等3股嘎爆你們14F 07/06 10:11
推 : 為什麼不早說15F 07/06 10:11
噓 : GG:有人在臭16F 07/06 10:11
推 : 為啥死不做車用?17F 07/06 10:12
→ : 南北晶蟲一起陣亡18F 07/06 10:12
推 : AMD可以繼續搶INTEL市占啊 又沒差19F 07/06 10:13
推 : intel有做車用晶片?20F 07/06 10:13
→ : 這不是正常嗎 就說缺貨是假議題21F 07/06 10:13
→ : 其實就需求縮減時 落後者傷害更大22F 07/06 10:13
推 : 笑死 年初吹到2024 不到半年就步入艱難期23F 07/06 10:14
推 : 台積還蓋一堆廠,死定24F 07/06 10:14
→ : 領先的俄贏家還是相對高毛利高滿載率25F 07/06 10:14
→ : 即使訂單延遲 領先者還是有足夠毛利
→ : 即使訂單延遲 領先者還是有足夠毛利
→ : 車用是穩定製成,根本不需要科技研發,簡單的說,27F 07/06 10:15
→ : 如果知道sop跟規定,對岸28奈米都能做
→ : 車用的問題只是很難入門,入門後根本沒難度
→ : 如果知道sop跟規定,對岸28奈米都能做
→ : 車用的問題只是很難入門,入門後根本沒難度
→ : 因為英特爾即使自己不需產這麼多了30F 07/06 10:15
→ : 他也無法把委外訂單收回來自己做
→ : 他也無法把委外訂單收回來自己做
→ : 但先進製程才有科技含量…32F 07/06 10:15
推 : 油車一樣有自駕2以上不是只有電動車才有大量晶片需33F 07/06 10:16
→ : 求
→ : 求
→ : 車用成熟製程問題在超低毛利35F 07/06 10:16
推 : 這樣INTEL更要考慮擴產的回報率吧36F 07/06 10:16
→ : 我剛買一台油車開高速公路幾乎不用手腳37F 07/06 10:16
→ : 所以什麼對岸自己能做也類似假議題38F 07/06 10:17
→ : 跟舊車比起來晶片需求增加好幾倍39F 07/06 10:17
→ : 實際上對岸車用只有5%自給率40F 07/06 10:17
→ : 又錯,車用的成熟製程毛利超高,就是入門門檻超級41F 07/06 10:17
→ : 高,要求良率100%。你看有幾家能100%的
→ : 高,要求良率100%。你看有幾家能100%的
→ : 因為市場機制 自己重做太貴43F 07/06 10:17
→ : 車用的利潤都很高但要求也非常嚴格44F 07/06 10:18
→ : 車用面板就是這樣以前群創吃這塊賺很多
→ : 車用面板就是這樣以前群創吃這塊賺很多
→ : 車用晶片毛利 跟車用代工毛利不一樣46F 07/06 10:18
推 : 市場成長回歸現實 這樣就看三星跟GG誰搶得到客戶了47F 07/06 10:19
→ : 成熟製程的代工很難高毛利48F 07/06 10:19
→ : GG也是基於客戶信賴 才刻意照顧這塊
→ : 三星甚至之前長期不想做車用代工
→ : GG也是基於客戶信賴 才刻意照顧這塊
→ : 三星甚至之前長期不想做車用代工
→ : 再錯,你根本不懂車用,別亂說話,車用製造商根本51F 07/06 10:20
→ : 不可能代工,多一個工序你根本不懂要多少稽核程序
→ : 更別說還有追蹤改善
→ : 不可能代工,多一個工序你根本不懂要多少稽核程序
→ : 更別說還有追蹤改善
→ : 高毛利是在車用晶片廠商那邊 不是晶片生產54F 07/06 10:20
→ : 三星不是毛利問題,而是他們根本做不到100%良率55F 07/06 10:20
→ : 改數據被抓包的
→ : 改數據被抓包的
→ : GG有幾%產能是車用代工 哪來不可能57F 07/06 10:21
→ : 車用就認證比較嚴格跟久 符合資格後就沒事了58F 07/06 10:21
→ : 就是晶片製造商,你真的一點都不懂59F 07/06 10:21
→ : 難到台積電是在幫陰間代工60F 07/06 10:21
推 : 景氣能預言一年就差不多 喊到2025就是唬爛61F 07/06 10:22
推 : 這麼快就艱困XD62F 07/06 10:22
→ : 你真的來亂的,代工找gg有問題?63F 07/06 10:22
→ : 但gg車用晶片會找其他人代工?
→ : 但gg車用晶片會找其他人代工?
→ : AI自駕與先進座艙資訊開始用5/7nm65F 07/06 10:22
→ : 什麼叫GG車用找別人代工 GG本身就代工
→ : 是IDM或Fabless車用晶片廠找代工廠做
→ : 是語言能力不好嗎
→ : 什麼叫GG車用找別人代工 GG本身就代工
→ : 是IDM或Fabless車用晶片廠找代工廠做
→ : 是語言能力不好嗎
→ : 車用也不是認證後就沒問題,客戶還是會隨機抽樣。69F 07/06 10:24
→ : 抽到問題就會中斷或改善,是情況而定。就是信用制
→ : 度。嚴重度有可能永遠終止合約
→ : 抽到問題就會中斷或改善,是情況而定。就是信用制
→ : 度。嚴重度有可能永遠終止合約
→ : GG代工車用晶片 最後是別人的銷售產品72F 07/06 10:24
→ : 可憐啊,講不過,自己搞不清楚就開始嘴人73F 07/06 10:25
→ : 坐等NB繼續降價~~74F 07/06 10:25
→ : 5/7那些先進座艙車用 目前也只能委外代工75F 07/06 10:26
→ : 這委外是指車用晶片廠 不是代工廠再委外
→ : 這種常識應該不需要解釋才對
→ : 英飛凌/NXP這些車用傳統IDM已部分委外很久
→ : 因為有些車用需較新製程 IDM追不上了
→ : 這委外是指車用晶片廠 不是代工廠再委外
→ : 這種常識應該不需要解釋才對
→ : 英飛凌/NXP這些車用傳統IDM已部分委外很久
→ : 因為有些車用需較新製程 IDM追不上了
→ : GG自己良率都沒100%了,還在三爽沒做到100%....80F 07/06 10:28
→ : 至少14以下製程 三星沒有這麼廢81F 07/06 10:29
→ : 好歹三星在成熟製程良率是很可以的
→ : 不用過度貶低到說他們良率一定差
→ : 他們也有做少量車用 但是接特斯拉那種
→ : 有一定難度才能維持代工毛利
→ : 好歹三星在成熟製程良率是很可以的
→ : 不用過度貶低到說他們良率一定差
→ : 他們也有做少量車用 但是接特斯拉那種
→ : 有一定難度才能維持代工毛利
推 : 虛擬貨幣跌下來就要注意,一直吹真的跌倒了86F 07/06 10:38
推 : 車用有可靠度的要求,很少用先進製程87F 07/06 10:41
→ : 反正艱困讓大家不擴產 全丟到GG就好惹 只希望這樣88F 07/06 10:44
推 : 放緩可能導致CHIPS法案延滯,因為沒有迫切性89F 07/06 10:48
→ : TSMC美國建廠的壓力也許有望舒緩
→ : TSMC美國建廠的壓力也許有望舒緩
噓 : 車用不需要先進製程?這種話就是不懂的才講得出來91F 07/06 10:54
→ : 未來趨勢根本就不在客戶端 客戶端可以搞的東西已經
→ : 差不多了 未來全都是搞雲端好嗎?
→ : 未來趨勢根本就不在客戶端 客戶端可以搞的東西已經
→ : 差不多了 未來全都是搞雲端好嗎?
推 : LV3要搞道雲端嗎?94F 07/06 10:55
噓 : Intel 就算了吧,營收爛好幾個季度了…95F 07/06 10:55
→ : 目前LV2+都不需要96F 07/06 10:55
→ : 為什麼一堆廠整天扯HPC?因為AI、自駕、各種雲服務97F 07/06 10:56
→ : 全都要HPC才有辦法 你搞VR AR到最後靠客戶端根本不
→ : 夠 雲端遊戲才是未來
→ : 雲端沒那麼快 但它就是未來 可能要花上十年 但趨勢
→ : 就在這裡 都已經告訴你了 嫌慢就去買傳產吧
→ : 全都要HPC才有辦法 你搞VR AR到最後靠客戶端根本不
→ : 夠 雲端遊戲才是未來
→ : 雲端沒那麼快 但它就是未來 可能要花上十年 但趨勢
→ : 就在這裡 都已經告訴你了 嫌慢就去買傳產吧
→ : Ps5原價能買到沒= =102F 07/06 10:58
→ : 車用到最後一定是朝自駕發展 自駕一定要連上雲端103F 07/06 10:58
→ : 搞一堆低軌衛星 全都是在佈局未來十年甚至二十年
→ : 不發展這個 科技也沒什麼搞頭了啦 應該說只能搞這個
→ : 搞一堆低軌衛星 全都是在佈局未來十年甚至二十年
→ : 不發展這個 科技也沒什麼搞頭了啦 應該說只能搞這個
→ : 高雄廠千萬不能有變數喔! 房子都買好了等著漲一波106F 07/06 11:01
→ : 疫情還沒開始前 早就知道客戶端需求會疲軟了107F 07/06 11:02
→ : 是剛好黑天鵝疫情來 客戶端意外增加 導致晶片荒 然
→ : 後一堆晶蟲看到商機在那邊囤爆
→ : 是剛好黑天鵝疫情來 客戶端意外增加 導致晶片荒 然
→ : 後一堆晶蟲看到商機在那邊囤爆
→ : 自駕?? 笑鼠人!!你看幾人會接受?110F 07/06 11:06
推 : 自駕你用過很難回去了啦,目前LV2+就非常好用,但111F 07/06 11:09
→ : 新聞看多了以為自駕必電動車這是錯的,目前油車都
→ : 有自駕,百萬以下國民車也都有自駕
→ : 新聞看多了以為自駕必電動車這是錯的,目前油車都
→ : 有自駕,百萬以下國民車也都有自駕
→ : level2 真的用過就回不去114F 07/06 11:11
→ : 有用過的就懂
→ : 有用過的就懂
→ : 目前的LV2在高速公路已經近似LV3的定義了116F 07/06 11:16
噓 : 趕快出下世代就有人買單啦!一直在清庫存,是要賣117F 07/06 11:19
→ : 給盤子嗎?
→ : 給盤子嗎?
推 : 下世代真的要等下世代,LV3沒那麼簡單119F 07/06 11:21
→ : 當初哀鳳出來諾基亞也說笑鼠人有幾個會接受120F 07/06 11:23
推 : 大咖 是不是股板P大121F 07/06 11:23
→ : 未來他們最終目標 就是大家出門坐上車 就全都可以睡122F 07/06 11:25
→ : 了 把目的地設好看要幹麻就幹麻 整個城市都是自駕
→ : 整個城市交通都在雲端計算之下
→ : 初期一定一堆人不想切換成自駕 但試過之後一定全都
→ : 回不去 自駕跟手動駕會共存一段時間 之後95%都自駕
→ : 每天通勤開車累死人了誰要開車
→ : 了 把目的地設好看要幹麻就幹麻 整個城市都是自駕
→ : 整個城市交通都在雲端計算之下
→ : 初期一定一堆人不想切換成自駕 但試過之後一定全都
→ : 回不去 自駕跟手動駕會共存一段時間 之後95%都自駕
→ : 每天通勤開車累死人了誰要開車
→ : 應該是指英特爾自己進入艱困時期128F 07/06 11:28
→ : 這個需求絕對是人人皆有 現在就是在佈局而已129F 07/06 11:28
→ : ?大咖?130F 07/06 11:30
→ : GG超級擴廠絕對不是為了終端需求 那個早就飽合了131F 07/06 11:32
→ : 這都是為了之後可怕的雲系統
→ : 飽合是指兩年多前就飽了
→ : 這都是為了之後可怕的雲系統
→ : 飽合是指兩年多前就飽了
→ : intel有缺現金 俄亥俄新廠無法動工134F 07/06 11:47
→ : 但外包台積電卻只能持續進行
→ : 對英特爾來說的確是有艱困感
→ : 它之前因為蓋廠 現金流是負的
→ : 所以一直吵要晶片法案 要國家養
→ : 但GG錢多 新廠不等補貼就先蓋了
→ : 反正開支折舊有足夠客戶吐錢加持
→ : 包括英特爾也是GG的金主
→ : 所以誰較艱困 應該很明顯
→ : 但外包台積電卻只能持續進行
→ : 對英特爾來說的確是有艱困感
→ : 它之前因為蓋廠 現金流是負的
→ : 所以一直吵要晶片法案 要國家養
→ : 但GG錢多 新廠不等補貼就先蓋了
→ : 反正開支折舊有足夠客戶吐錢加持
→ : 包括英特爾也是GG的金主
→ : 所以誰較艱困 應該很明顯
推 : 問題是如果補貼食言或者遠不如預期...那GG...143F 07/06 12:00
→ : GG不是也講如果法案過就會如期動工144F 07/06 12:03
推 : 看到一堆連NB都被串起來挖礦的時候,就知道多瘋狂了145F 07/06 12:08
推 : GG已經先動工拉 但法案...146F 07/06 12:08
→ : Intel還是比較了解歐美政府什麼德性...ww
→ : Intel還是比較了解歐美政府什麼德性...ww
推 : GG是被勒索的 敢不動工?148F 07/06 12:20
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 101
作者 pqpqpqpq 的最新發文:
- 我朋友小資族阿偉啦 股靈半年 他說什麼AI效應 軟體股應該大有可為 結果買下去就認列國外虧損什麼的被打出屎來 母公司大艦隊裡就他最衰 買個台灣亞馬遜通路龍頭也烙賽 台灣旅遊通路龍頭雄獅變雄貓 本來想 …122F 78推 3噓
- 大家覺得多少錢才能算是資產階級呢? (實質資產扣除負債) 說辜蔡吳之類的那個距離太遠不在此限 我朋友阿翔啦 股齡一年半,最近存到500W 他認為至少要9位數up才能算跨進資產階級 沒有9位數up就是 …340F 106推 41噓
- 最喜歡讓時間來檢驗有的沒的的新聞了 BTW房已財務自由,謝謝 這篇原始文章的推文也是蠻精彩的。120F 82推 1噓
- 標的: 2330 台積電 2454 聯發科 分類:討論 正文: 我同事阿偉啦 剛出社會,當社畜2年 上禮拜他老爸看他這兩年有認真工作 說從小幫他存的200W可以給他 給的前提是這筆錢只能擇一買台積電 …171F 113推 9噓
- 我朋友阿翔啦,股齡一年半 今天才跟他討論這題 他是說啦 其實2330 or 0050爭個誰贏誰輸 因為沒人能看得到100%正確的未來 只能由過去績效再去思考藉以判斷未來 如果相信2330未來能維持世 …135F 41推 7噓
點此顯示更多發文記錄
→
guest
回列表(←)
分享