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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-17 23:35:07
看板 Stock
作者 suliwen76 (半個鄉民)
標題 [新聞]
時間 Sat Apr 16 23:59:15 2022

原文標題：
晶圓代工產能是否會供過於求？

原文連結：
https://reurl.cc/M01mQk

發布時間：2022/04/16 13:00

原文內容：
近期晶圓代工股價紛紛創波段新低，主因不外乎就是從今年 1/25 法說提到的內容開始，會
中提到 28 奈米恐在 2023 年後開始供過於求，正是這樣讓聯電 (2303-TW) 股價從隔天開
始就一路南下迄今未見止跌，那麼” 供過於求” 這個話題到底怎麼解讀? 今天筆者就來跟
各位分享一些看法。


首先，在開始談這個議題之前，各位要知道在 2023 年之前，全球共計有 29 晶圓廠的產能
會新開出，這些新產能每年的晶圓生產數量大約是 1.1 個台積電產量，以目前台積電官方
公告的產能 1200 萬片 / 年來說，2023 年後，未來會有 1320 萬片 / 年產出，那麼若是
以手機來說，一片晶圓大約可切割出 600 個晶片供手機用，所以 1320 萬 X 600=79.2 億
，以過去幾年手機銷售高峰逾 12 億支 / 年來算，大約是 6~7 年的供給量，這樣大家應該
就有個概念了。


當然產品應用的晶片大小還是有差異，我們僅是用手機晶片來讓各位了解一個概數，那麼話
說回來，供過於求這件事情，確實是很有可能在 2023 年開始發生，尤其各家成熟製程的晶
圓代工廠也只提到 2022 年有長約保護，目前尚未聽到 2023 年的產能銷售狀況，或許也正
是因為有新產能要陸續開出，所以客戶不願意繼續簽長約，畢竟產能開出後，報價絕對會比
之前供不應求時要便宜。


基於商業利益考量來說，客戶這樣選擇也是無可厚非，更何況力積電的法說會有提到，在面
板驅動 IC 以及 CIS 感測的部分，因為近期手機銷售有壓，所以這兩個產品線的產能可能
會調配去做車用相關，這與日前中美晶法說提到的車用相關晶片在 2022 年就可「恢復正常
供需水平」是可以 Match 上的，所以就這部分來說，有了力積電和中美晶這兩家法說內容
來輔助判斷，2023 年晶圓產能供過於求的這個說法，可信度應該是相當高，因此在這個晶
圓代工族群的操作上，各位投資人就要有一些因應的策略了。


雖然上一段提到「供過於求 - 」的機率相當高，但投資人也別忘了，聯電、力積電.. 等這
些成熟製程的產能在今年早已銷售一空，換句話說今年的獲利要超過去年應該不是甚麼大問
題，尤其力積電在法說公布 1Q 的毛利率衝破五成來到 51%，EPS 達 1.85 元，且會中提到
縱使有原物料、匯率因素，但其實影響也都在 Low Single Digit，所以在其它晶圓代工廠
的部分，獲利方面應該也不會差異太多，換句話說，股價應該還是有反應今年獲利超越去年
的利基點存在，因此近期股價跌深，投資人也不用過度的去看空，反而應該是要在低檔築底
擴底階段，找尋切入的機會。


最後要補充一點，那就是「供過於求 - 」對於台積電的影響應該是微乎其微，畢竟它是以先
進製程為主的公司，成熟製程所佔的營收比重本來就不高，雖然有在國外擴新廠，但都是在
它國政府補助的情況下去設廠，尤其前董事長張忠謀也說過，國外設廠成本太高，難以有競
爭力，如果沒有合理的補貼費用，台積電應該是不敢下這樣的決定才是。


心得/評論：
大部份認同分析師的看法
聯電擴產速度又較格羅方德、中芯來的慢
未來營收成長應該有所受限
如果以過去聯電股價淨值比大約0.8倍估算
聯電股價有可能回到18元左右
我媽的聯電從年輕套到現在也63出了
供各位做個參考
另外台積電也有36%的營收來自成熟製程
未來影響微乎其微這個結論不曉得是怎麼得出的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.159.91 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YMkVLi5 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1650124757.A.B05.html
→ OEC100      : 車用穿戴要晶片，一個手機也不只一個晶片1F 04/17 00:03
推 chanel1259  : 量力而為微乎其微為所欲為2F 04/17 00:03
推 sbob        : 會喔，2023年台積電就倒閉囉3F 04/17 00:03
→ chanel1259  : 就是這樣得出的4F 04/17 00:03
推 aegis43210  : 因為台積電可以漲先進製程價格來彌補成熟製程的損失5F 04/17 00:04
噓 easyman     : 整篇沒有邏輯6F 04/17 00:05
→ aegis43210  : 因為西台灣的封城胡搞，明年成熟製程供過於求幾乎是7F 04/17 00:06
→ aegis43210  : 肯定的了
推 mizzly      : 不知從何吐槽起9F 04/17 00:06
噓 cckkyle     : 他們的良率 有台積電高嗎 二哥跟gg設備早就攤提完了10F 04/17 00:06
推 sazabijiang : 許多電子產品都需要晶片，但景氣不好時電子產品就11F 04/17 00:07
→ sazabijiang : 會變成電子垃圾
→ cckkyle     : 目前設備商也缺設備啦 2023廠真的能蓋好 設備材料沒13F 04/17 00:07
推 loopdiuretic: 未來對晶圓的需求也會更高 所以也難說 但台積比其他14F 04/17 00:07
→ loopdiuretic: 穩倒是真的
→ cckkyle     : 問題嗎?16F 04/17 00:07
推 PTTcrazy    : 會不會供過於求，跟股價絕對沒關係，當大家都不看17F 04/17 00:10
→ PTTcrazy    : 好時就噴，因為這是台股XD
推 aegis43210  : 要怪請怪西台灣，他們一舉將世界經濟拖慢19F 04/17 00:11
→ tinytod     : 一支手機只有一個晶片?? XDXD20F 04/17 00:11
噓 payneblue   : 2023年。。。 光一年的變化就很大了 你看到2023真棒21F 04/17 00:11
推 jerrylin    : Q4很多IC設計就在走下坡了22F 04/17 00:12
→ jerrylin    : 只是沒想到走下坡的速度這麼快
→ aegis43210  : 連西安、鄭州也封了，貿易混亂可能持續好幾個月24F 04/17 00:12
→ jerrylin    : 今年明年可能要有預計EPS砍半的準備25F 04/17 00:13
→ aegis43210  : 烏俄戰爭也有拖長態勢，整個非常不妙26F 04/17 00:14
推 okstephen1  : 恭喜 我媽的聯電也從63套了好幾年到去年65出掉27F 04/17 00:18
噓 payneblue   : 分析屍。。。他的話準的話就沒人賠錢28F 04/17 00:28
推 Swave       : 台積雖較貴，但CP值高，就算砍單也是先砍二線廠29F 04/17 00:29
推 ptta        : 唉 大家瘋狂擴產 好光景一年就玩完30F 04/17 00:32
推 saygogo     : 我是不相信29晶圓廠都可以真的開出產能，31F 04/17 00:36
推 saygogo     : 而且裡面應該還有包含記憶體體
推 Answerlin   : 真的外行 29座有一半是記憶體，跟邏輯代工是兩碼子33F 04/17 00:44
→ Answerlin   : 事，不要扯在一起
→ payneblue   : 一隻iphone只需要一個晶圓 這種鬼話也講的出來35F 04/17 00:44
推 shyshyan    : 科技36F 04/17 00:45
推 kotori0723  : 這也能叫分析  晶圓都拿去產soc 一支手機只有用一37F 04/17 00:46
→ kotori0723  : 片晶片
→ shyshyan    : 要進步 需求絕對會繼續壓在先進製程上 先進製程只39F 04/17 00:46
→ shyshyan    : 會供不應求
推 lai3637     : 晶圓廠水很深又很冰 蓋出來只是門檻而已ZZzz41F 04/17 00:46
噓 justin200428: 長鞭效應沒聽過 唉42F 04/17 00:48
推 unwisdom    : 主力是成熟製程的很難救了 深不見底43F 04/17 00:50
推 saygogo     : 這些晶圓廠出來幫台積電解決長短料的問題,一部電腦44F 04/17 00:52
→ saygogo     : 也不能只有CPU
推 stosto      : 聯電晶圓同製程平台比台積高了….46F 04/17 00:53
噓 seanidiot   : 用預估總產量除以手機年銷售量說明過剩？47F 04/17 00:55
→ stosto      : 很多ic廠應該到明年才會有顯著的衰退，但只要今年48F 04/17 00:55
→ stosto      : 衰退了表示明年會更慘
→ stosto      : 過剩不是總體沒成長，而是擴廠後產能過多，進而銷
→ stosto      : 價競爭
→ stosto      : 還有一個因素是庫存水位
→ stosto      : 不過28以下的產能也沒多少啦
→ OEC100      : 還有一個因素是除非保護主義，不然能跟台灣比毛利54F 04/17 00:58
→ OEC100      : 率的有誰，歐美要賠錢賣嗎
→ stosto      : 中國有保護主義啊，但發現產能良率不足，又轉到台56F 04/17 00:59
→ stosto      : 灣了
推 saygogo     : 魏哲家說我沒有跌價問題,言下之意是別人有,同28奈58F 04/17 00:59
→ saygogo     : 米,不同師傅
→ stosto      : 歐美就，目前找不到解法，繼續榨乾兒子60F 04/17 00:59
→ stosto      : 台積電價格問題也會讓二線的有支撐
→ stosto      : 聯電大概只會降一點不會全面殺價競爭
→ saygogo     : 良率99.X的老廠,23線的要怎麼拼,63F 04/17 01:02
→ stosto      : Umc28良率有差不多啦 中國那邊就很慘了64F 04/17 01:03
噓 aeolus86    : 手機、筆電、車用、ipad、伺服器等等.........你知65F 04/17 01:04
推 event8114   : 十八元聯電 我壓身家買66F 04/17 01:05
推 stosto      : 聯電在10元上下跑的時候大概一片晶圓是1/3台積電晶67F 04/17 01:07
→ stosto      : 圓價，所以毛利低，現在漲高了，台積電如果價格不
→ stosto      : 降，二三線的再降也有限啦
→ EddieWuRJJ  : 嘎偉：overbooking70F 04/17 01:08
→ angelpeace  : 機台根本就缺東缺西，到2023還不一定能正常勒71F 04/17 01:09
→ NEX4036     : 崩不應求72F 04/17 01:10
推 doggy1234567: 有沒有想過 如果不是在跌供過於求這點呢？73F 04/17 01:17
→ doggy1234567: 如果發現到2023年產能還緊的跟啥一樣那樣又會如何？
推 cblade      : 股價是誠實的，跟航運一樣75F 04/17 01:19
推 LewisRong   : 現在設備廠根本跟不上擴廠速度 不太信年底緩減76F 04/17 01:20
噓 ktpp        : 這文組分析師吧？12吋跟8吋晶圓有搞懂差異嗎？77F 04/17 01:22
→ icetw       : 疫情缺晶片 疫情減緩 經濟復甦 更缺晶片 謝謝78F 04/17 01:25
噓 AoA1        : 智商堪慮的文章79F 04/17 01:26
噓 Piry        : 不忍噓80F 04/17 01:35
噓 democrat    : 可悲文組 不懂就不要亂講81F 04/17 01:44
推 abyssa1     : 一片晶圓大約可切割出 600 個晶片供手機用，所以82F 04/17 01:46
→ abyssa1     : 1320 萬 X 600=79.2 億。 我得到的概念就是這篇通
→ abyssa1     : 篇廢文…garbage in garbage out
噓 yueyajbdt   : 覺得蠻好笑的，所以去年手機供應剛好，今年突然暴漲85F 04/17 01:47
→ yueyajbdt   : 6-7倍zzzz
→ nobodywang  : 今年中以後要怕的應該是停滯性通膨87F 04/17 01:48
噓 Tars        : 第一段那個算法 寫這篇的要不要去驗智商啊88F 04/17 02:08
推 ajkofqq     : 8489F 04/17 02:12
噓 zagato      : 為什麼你可以講的一點也不害臊？90F 04/17 02:14
噓 gest7240    : 有夠菜的 聯電長期低迷的原因 不是因為製成不夠先91F 04/17 02:45
→ gest7240    : 進 而是因為當初侵權官司 讓經營綁手綁腳 或許破百
→ gest7240    : 有點難度 但獲利還是會讓他待在該有的位置 光講聯
→ gest7240    : 電那段就證明你功課做的太少
→ q09701023   : overbooking 提早放空股市發大財95F 04/17 04:04
→ moom50302   : 晶片不夠就是因為車用開始吃貨關係，結果拿手機舉96F 04/17 04:13
→ moom50302   : 例…
噓 ray333      : 笑死98F 04/17 04:19
噓 ganninian   : 這不是殖利率大濕嗎？99F 04/17 05:51
推 PeikangShin : 還在車用  都砍掉一半產能了……100F 04/17 06:18
→ PeikangShin : 有時候都懷疑只有我們在職場工作嗎？
噓 llloo951    : 這投顧寫的 還能當新聞 我快笑死102F 04/17 06:46
→ CORYCHAN    : 成熟製程2023 ; 先進製程三星烙賽中103F 04/17 06:59
→ CORYCHAN    : 車用那點屁需求跟開價是能吃什麼貨
→ CORYCHAN    : 車廠搞不清楚狀況亂砍單亂插單
推 mizzly      : 車用今年還是會很慘，不知道什麼時候才會好轉106F 04/17 07:30
→ mizzly      : 車廠不到萬不得已不會大砍台數，是真的沒辦法
→ mizzly      : 現在各車廠交期有多長…
→ mizzly      : 車用的需求是大幅增加的，不然一直綁架晶圓廠去做
→ mizzly      : 車用幹嘛？
→ mizzly      : 未來的車晶片需求跟現在不一樣啊
→ CORYCHAN    : 基數小+%大還是小112F 04/17 07:39
→ CORYCHAN    : 因為老車廠太機掰，規格嚇死人價格笑死人
→ CORYCHAN    : 連線材都在短缺影響出車了。
→ CORYCHAN    : 長期靠中間商進料的苦果自己吞好吞滿
→ CORYCHAN    : 車用在晶片市場就是個小不拉幾咖
→ CORYCHAN    : 車廠卻把自己當成大咖在砍單插單
→ CORYCHAN    : 線材短缺影響出車後現在停工也不敢只寫晶片了，大
→ CORYCHAN    : 都寫晶片+其他零件短缺
→ CORYCHAN    : 線材短缺是扯到烏克蘭那邊= =
→ henrk       : 手機又不是只用一個晶片，晶圓也不是只有手機用121F 04/17 07:47
→ henrk       : 不過台積的問題還是美國那個坑，除了錢坑也可能是
→ henrk       : 技術坑
推 gokuhwanlai : 晶圓場真笨。大家說好不擴產像石油一直漲價不是很爽124F 04/17 07:52
推 yoshilin    : 聯電沒開太多新廠，其實有助未來比較少折舊，成本125F 04/17 07:53
→ yoshilin    : 低，競爭力比較高吧
噓 ganninian   : 你的兆豐金最近跌到嫑嫑的 記得沒到60元不要賣嘿127F 04/17 08:04
推 VincentZeda : 推本來就是走空了 還一堆人在抄底...128F 04/17 08:11
推 apcr1115    : 股價是另一回事 但供過於求不代表台積電成熟製成會129F 04/17 08:25
→ apcr1115    : 歸零好嗎
推 Parsons25   : 之前需求是120%，現在需求是100%，有降一些啦131F 04/17 09:05
→ Parsons25   : 而且現在都有簽長約，不怕掉單啦
推 amethystboy : 晶元代工沒有庫存壓力 ok?133F 04/17 09:10
噓 qwe172839   : 一片晶圓切600顆給手機用 酷欸 土豪手機134F 04/17 09:47
→ gw00086     : 驚 原來手機只有一顆晶片135F 04/17 09:58
推 a87569650   : 28奈米=4納米 一片28奈米可以供7隻旗艦手機使用136F 04/17 10:19
→ s3z15a3z15a : 晶片用途很廣..除了車用、手機與還有家庭電器、軍137F 04/17 10:23
→ s3z15a3z15a : 用、產業設備等等..食衣住行幾乎都會用到..只要一
→ s3z15a3z15a : 直走向科技生活需求就是越來越廣...
推 Lowpapa     : overbooking140F 04/17 10:41
推 birdpon     : 文章亂寫沒錯，推文裡面也是一堆韭菜141F 04/17 11:02
→ birdpon     : 儘管抄底沒關係，我要看到血流成河
推 OFETMAN     : 這種驚屁分析文集滿3篇就可以進場撿了143F 04/17 11:14
推 stosto      : 聯電問題又不是在折舊問題，以往的價格是1/3*GG價格144F 04/17 11:21
→ stosto      : 如果產能過剩晶圓價格跌下來，一片晶圓以往價格就在
→ stosto      : 那邊，聯電以往工廠沒滿過嗎? 當然有
→ stosto      : 但毛利就只能這麼多
→ stosto      : 這兩年漲價才有這種毛利與獲利，還真以為他很賺?
噓 dbdudsorj   : 這種文章讓韭菜看看就好149F 04/17 11:26
噓 a90b201     : 都被這些超爛分析跟無腦轉推毀了150F 04/17 11:26
→ da2286      : 有些人千錯萬錯都是阿共的錯，拜託沒論點就去Dcard151F 04/17 11:33
→ da2286      : 影響青年
推 howsweather : 2023以後成熟製程有很大機會喔153F 04/17 12:05
推 speculator  : 手機多少晶片 https://reurl.cc/KbKWam154F 04/17 12:09
推 gm3252      : 台積電真的太衝動擴廠了，怎麼不先來ptt股版看分析155F 04/17 12:24
→ gm3252      : 文
噓 Thoris      : 你是不是把DRAM NAND logic全都一起算了157F 04/17 12:46
→ Thoris      : 要不要搞清楚一點基本常識再來發文
噓 blue500     : 台積電成熟製程營收不高？你在講什麼159F 04/17 12:48
→ z7956234    : 一定不會啊，越跌越買，明年翻倍160F 04/17 12:48
→ Thoris      : 光是110萬片/月的新產能就是很荒謬的數字161F 04/17 12:48
推 aweara      : 供過於求 已經從去年年初喊到現在了 換個新詞吧162F 04/17 12:53
推 lasekoutkast: 看美國通膨會不會降就好了啦163F 04/17 13:45
→ lasekoutkast: 假使日常生活必需品漲太多
→ lasekoutkast: 非必需品的消費就會減少
→ lasekoutkast: 電子業還會那麼好？
→ lasekoutkast: 要投資電子股也不是現在吧？
推 shinyi444   : 如果單看商品是微乎其微，如果帶入政治就88168F 04/17 14:13
→ shinyi444   : 美國為了利益已經推半導體自有化，錢也砸了
→ shinyi444   : 幫QQ
→ vettelking  : 終於有人提長鞭效應，疫情行情結束，有可能面對砍171F 04/17 14:17
→ vettelking  : 單效應
→ fallinlove15: 先搞懂各家的單對應關係吧 不要看到一樣奈米等級就173F 04/17 15:03
→ fallinlove15: 覺得都一樣
推 joice76x    : 整篇就是外行人在談半導體需求 毫無參考價值175F 04/17 16:38
推 tkalien     : 每次聽到供過於求就想問，現在車用料每間LT都喊幾176F 04/17 19:11
→ tkalien     : 個月起跳還有喊到明年，這是在平行時空？
→ tkalien     : 還有廠商表明就是沒料交，直接叫我們去找別間問
噓 kevabc1     : 不用這樣看到聯電就往死裡打 自曝其短的無知真的很179F 04/17 19:30
→ kevabc1     : 可笑
推 SSS120329   : 汽車 手機 電腦 伺服器 家電 穿戴裝置 太多需要晶181F 04/17 19:39
→ SSS120329   : 片
推 alsf0007    : 一隻手機只需要一個晶片？！183F 04/17 19:40
→ thoms       : 未來需要用到晶片的東西越來越多了 還在供過於求184F 04/17 21:02

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