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作者 標題 [新聞] 張忠謀示警 各國自產半導體可能失控
時間 Sun Jul 18 10:36:48 2021
原文標題:張忠謀示警 各國自產半導體可能失控
(請勿刪減原文標題)
原文連結:https://tinyurl.com/yhf7orao
張忠謀示警 各國自產半導體可能失控 | 熱門話題 | 要聞 | 經濟日報
台積電創辦人張忠謀警告,很多國家推動在自己境內生產半導體,若任其發展下去,情況可能失控到「可怕」的程度,結果推高了成本,... ...
台積電創辦人張忠謀警告,很多國家推動在自己境內生產半導體,若任其發展下去,情況可能失控到「可怕」的程度,結果推高了成本,... ...
發布時間:2021-07-18 00:49
(請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
原文內容:
台積電(2330)創辦人張忠謀警告,很多國家推動在自己境內生產半導體,若任其發展下去
,情況可能失控到「可怕」的程度,結果推高了成本,仍無法達到自給自足。
張忠謀16日在APEC非正式領袖閉門會議後的記者會上說:「他期盼此提醒是一個開端,因為
此刻若沒有人講任何話,情況可能會發展到相當可怕的程度。」也就是說,「相關國家耗費
大量金錢與資源,仍無法得到自給自足的目標。」
此刻若沒有人講任何話,情況可能會發展到相當可怕的程度。」也就是說,「相關國家耗費
大量金錢與資源,仍無法得到自給自足的目標。」
記者追問,相關國家是否針對美國和中國大陸而說?張忠謀答覆,他所指的國家「自己會知
道」。
拜登政府目前正推動一項520億美元的法案,用於促進美國本土晶片生產和增強半導體研發
能力。中國大陸國家主席習近平已任命副總理劉鶴,負責領導新一代晶片的研發和製造,減
少依賴台積電和其他外國晶片公司。歐盟計劃到2030年將晶片產量增加一倍,至少達到全世
界供應量的20%。
能力。中國大陸國家主席習近平已任命副總理劉鶴,負責領導新一代晶片的研發和製造,減
少依賴台積電和其他外國晶片公司。歐盟計劃到2030年將晶片產量增加一倍,至少達到全世
界供應量的20%。
張忠謀在APEC會中致詞時指出,過去數十年的自由貿易,大幅促進半導體技術發展,「因此
,愈趨複雜的技術致使供應鏈走向境外」。
他提醒,「試圖讓時光倒流是相當不切實際的,若嘗試讓時光倒流,不僅成本將會提高,且
技術進展腳步可能放緩。在花費了數千億與許多年的時間後,結果仍將是無法充分自給自足
且成本高昂的供應鏈。」
技術進展腳步可能放緩。在花費了數千億與許多年的時間後,結果仍將是無法充分自給自足
且成本高昂的供應鏈。」
張忠謀表示,他認同國家安全的顧慮確實存在,攸關國安的晶片若擁有國內自給自足供應鏈
,不失為審慎的安排,然而,「針對規模大得許多的民間市場,一個基於自由貿易體系的供
應鏈是迄今的最佳做法」。
,不失為審慎的安排,然而,「針對規模大得許多的民間市場,一個基於自由貿易體系的供
應鏈是迄今的最佳做法」。
張忠謀強調,他所主張的是「理想的狀況」,跟台積電同仁的做法不相衝突,但他認為應該
表達出理想的做法。
張忠謀主張他開創的晶圓製造模式,這種模式導致全球晶片生產集中在台灣,特別是用於智
慧手機和伺服器的精密晶片。不過,台積電也逐漸加速在海外布局,目前正在亞利桑那州建
造一座價值120億美元的晶圓廠,也計劃擴充南京廠 ,並考慮在日本成立一座鎖定特殊製程
的工廠。
慧手機和伺服器的精密晶片。不過,台積電也逐漸加速在海外布局,目前正在亞利桑那州建
造一座價值120億美元的晶圓廠,也計劃擴充南京廠 ,並考慮在日本成立一座鎖定特殊製程
的工廠。
===============================================================
心得/評論: ※必需填寫滿20字
過去 Intel 曾說過要發展晶圓代工,但終告失敗,這次下場也一樣
以現在科技製造業來講
除了台積電 也只剩下 Intel 跟 三星 (目前也沒有比這兩家更大的)
如果 Intel 跟 三星 都發展不起來 , 其他國家下場一樣
這兩家公司也不是弱者 , 目前人才除了在台積電以外
其他的人才就在這兩家
如果這兩家都發展不起來(這兩家已經用了全部的力氣都還大輸台積電)
其他想進來的都是自尋死路
而且 Intel 跟 三星 , 除了代工還有設計 (蘋果,輝達是不會給它們代工的)
尤其我看最近 Intel總裁的發言,像一個小孩子式的
這家公司在代工之路一定失敗
Morris Chang 其實講得很清楚
台灣有獨特的環境
台灣能夠 on call , 能夠日以繼夜地完成
(這裡不是要討論勞工的部分,是指其他國家沒這種優勢)
台積電雖然是製造業,但他同時是服務業
他以客戶為中心,可以派一組人直接到蘋果總部解決它們的問題
intel 跟 三星都做不到這點 (它們本身就是設計者)(蘋果也不會讓它們去)
以 古典經濟學派 李嘉圖 的比較利益法則
Morris Chang 所說的自由貿易 就是各個國家發展自己具有優勢的部分
這樣整個世界的生產製造將會比 可怕的不用自己優勢 來的有效率
可以預見的是
這些擴產的各國,最後會因為成本過高及技術不足 撐不下去 , 終告失敗
台積電是成本最低及良率最高的領先者
這些擴產的國家 沒有足夠的供應鏈及成本控制及技術專利
終告失敗
而 這些都沒有人出來警告 , Morris Chang 只好出來開第一槍
--
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→ soyghcg …
→ : Dead money2F 07/18 10:39
推 : 有些是要面子啊 要做給人民看啊 讓人民感覺有在做事3F 07/18 10:39
推 : 翻譯:台GG開始怕了4F 07/18 10:39
→ soyghcg …
→ : 明知道到最後沒結果也是要先吹一波 至少有嘗試過6F 07/18 10:40
推 : 還以為是在指可施打的東西7F 07/18 10:40
→ soyghcg …
→ : 翻譯:你們勞工有台勞任勞任怨好用嗎?9F 07/18 10:41
→ soyghcg …
推 : Morris張說得沒錯啊!但是米國不願意軍事晶片捏在台11F 07/18 10:42
→ : 積電手上
→ : 積電手上
推 : 輪班星人才是核心13F 07/18 10:42
→ soyghcg …
推 : 傳產化了15F 07/18 10:43
推 : 你可不可少說點話,很套欸16F 07/18 10:43
推 : 沒便宜水電跟願意on call頂大碩士肝 不要來亂好嗎17F 07/18 10:45
推 : 真話,台積電模式並非砸錢就可以複製18F 07/18 10:46
→ soyghcg …
→ : 挖人中國不就試過了 你是能挖一整批工兵膩20F 07/18 10:46
→ soyghcg …
推 : 台灣太多內鬼 美國不放心啊22F 07/18 10:47
推 : 這就跟就算成本不划算,每個國家還是要保留基本的23F 07/18 10:47
→ : 糧食供給率一樣啊
→ : 糧食供給率一樣啊
推 : 認真說 亞洲國家以外的要搞這種勞力密集產業25F 07/18 10:47
→ : 是註定弄不出來的
→ : 是註定弄不出來的
→ soyghcg …
→ : 做得出來跟成本高低賣不賣得出去是兩回事啦28F 07/18 10:48
→ : 沒有不會走下坡的公司,但台積應該還可以撐個5年29F 07/18 10:48
→ : ,之後很難說
→ : ,之後很難說
→ soyghcg …
推 : 好幾個歐洲的豬屎屋CEO就有講了,直接打槍歐盟33F 07/18 10:51
→ soyghcg …
推 : 各國生產汽車 也沒到失控地步啊!35F 07/18 10:51
推 : 要有輪班星人啦36F 07/18 10:52
→ soyghcg …
推 : 商業要考量良率 才能獲利 實驗室爽就好40F 07/18 10:54
推 : 我說我說soya,中國挖了十年幾萬人有起來嗎?人會41F 07/18 10:54
→ : 隨環境變的
→ : 隨環境變的
→ soyghcg …
推 : 如果牙膏切割代工廠成獨立事業 GG就要怕了44F 07/18 10:55
→ soyghcg …
噓 : 老外不可能輪班46F 07/18 10:56
→ : 真的挨操台灣人47F 07/18 10:56
→ soyghcg …
推 : 蘋果不給三星去?那之前代工是因為不給去所以做得比49F 07/18 10:58
→ : 較差?
→ : 較差?
→ soyghcg …
→ : 商業型的產業終究要考量成本獲利除非你家有礦啦52F 07/18 10:58
→ soyghcg …
推 : 牙膏切割代工gg要怕什麼?55F 07/18 11:00
→ : 技術差那麼多
→ : 技術差那麼多
→ soyghcg …
→ : 晶圓代工的關鍵是台積奴工,歐美國家永遠不會理解58F 07/18 11:00
→ : 20年前的台灣也是瞧不起對岸,現在呢?20年後會怎59F 07/18 11:00
→ : 樣?居安思危啦!台灣沒本錢鬆懈
→ : 樣?居安思危啦!台灣沒本錢鬆懈
→ soyghcg …
→ : 晶圓又不是有礦有石油就燒得起來62F 07/18 11:01
推 : 中國必將偉大,別唱衰中國謝謝63F 07/18 11:02
→ : 半導體跟其他產業差太多了64F 07/18 11:02
→ : 完了,塊陶啊65F 07/18 11:02
→ : 不用那其他產業來比較66F 07/18 11:02
推 : 低階晶圓以後就是紅海了67F 07/18 11:02
→ : 低階現在也是紅海68F 07/18 11:02
→ : 良率沒提升也難賺
→ : 良率沒提升也難賺
→ soyghcg …
→ : 最近馬來西亞晶圓廠才賣掉而已71F 07/18 11:03
→ soyghcg …
→ : 要是缺晶片利潤好..幹嘛賣73F 07/18 11:03
推 : 都知道intc要下去了,當然要all-in AMD74F 07/18 11:03
推 : 白毛講的話要聽 日後都會成真75F 07/18 11:04
→ : 香不香勒 能挖以前沒在挖?76F 07/18 11:08
推 : 等著看歐美晶圓代工發展失敗,欠銀行一堆錢還不出來77F 07/18 11:08
→ : 直接變金融風暴
→ : 直接變金融風暴
推 : 可以去了解一下Morris說的"他開創的晶圓製造模式"79F 07/18 11:09
→ : 是啥 就知道為什麼複製困難 說只有設備限制有點簡化
→ : 問題了 設備問題很大 但絕對不是唯一問題
→ : 是啥 就知道為什麼複製困難 說只有設備限制有點簡化
→ : 問題了 設備問題很大 但絕對不是唯一問題
推 : 中國人更奴ㄚ 歐美應該只求有國安基本產能82F 07/18 11:17
→ : 看看紫光就知道了83F 07/18 11:17
→ : 來啊,一起來分這塊大餅,看看最後誰會勝出84F 07/18 11:17
→ soyghcg …
推 : 外國人有這麼奴嗎?12小時以上的工作87F 07/18 11:19
→ soyghcg …
推 : 好了啦 支那賤畜 屁放一堆 什麼東西都拿不出來91F 07/18 11:20
→ soyghcg …
→ : 有一說一 中國人吹牛還是很有一套的93F 07/18 11:21
→ : 龐大供應鏈,不是短時間可以搞起來,加上台灣各產94F 07/18 11:21
→ : 業聚落都很近,這優勢不是地廣的大國,產業分散可
→ : 以比擬
→ : 業聚落都很近,這優勢不是地廣的大國,產業分散可
→ : 以比擬
→ soyghcg …
噓 : 紫光就算了吧 就是個中共高層圈錢的工具98F 07/18 11:22
→ : 即便輸得狗吃屎 中國人還是能吹成自己贏 真的佩服99F 07/18 11:22
→ soyghcg …
推 : 阿明明這件事就很好解決,把台灣納入自己國家不就102F 07/18 11:23
推 : 就讓他們玩啊,賠過才知道痛103F 07/18 11:23
→ : 變成自製了104F 07/18 11:23
→ soyghcg …
推 : 慢慢養出先進製程是什麼白癡話...沒EUV是要怎麼養107F 07/18 11:24
→ : 沒EUV極限就是到七奈米而已 又不是面板跟太陽能
→ : 沒EUV極限就是到七奈米而已 又不是面板跟太陽能
→ soyghcg …
推 : 某s母豬來母豬去的講話真的很好聽欸111F 07/18 11:25
→ soyghcg …
推 : 汪汪汪!汪汪汪汪!:(113F 07/18 11:26
推 : 大國不要想什麼都要專精領先世界114F 07/18 11:26
推 : 晶圓護城河深 中國很瞭解115F 07/18 11:27
推 : 那個soy真的很煩116F 07/18 11:27
→ soyghcg …
推 : 美國只要扣住EUV 中國晶圓製造這五年內都不可能突破118F 07/18 11:28
推 : NAND Flash的製程不一樣啊大哥一一119F 07/18 11:29
→ soyghcg …
→ : 要講之前先去Google一下免得漏氣122F 07/18 11:29
→ soyghcg …
推 : 鎖住這五年就能把科技跟軍事拉更開了...唉 義和團124F 07/18 11:31
→ : 關鍵就是台灣人很奴125F 07/18 11:31
→ : 臺灣現在很多產業確實落後中國 但別拿美國當成臺灣126F 07/18 11:31
→ soyghcg …
推 : 20年前中國吃草,20年後中國一樣吃草128F 07/18 11:32
→ : 就跟你說製程不一樣,懂
→ : 就跟你說製程不一樣,懂
推 : GG有鮮肝,輪班救台灣。130F 07/18 11:32
→ : 現在是討論中國的晶圓製造 誰跟你講其他產業131F 07/18 11:32
→ : 大量自動化生產是台灣保持競爭的關鍵132F 07/18 11:32
→ soyghcg …
→ : 晶圓製造真的不用壯膽啦 什麼養出先進製程 沒EUV就134F 07/18 11:33
→ : 會壟斷市場是因為大量便宜,不是他有多高端OK135F 07/18 11:33
推 : 簡單道理,發揮各自所長136F 07/18 11:33
→ : 是不可能 洗洗睡吧 任何國家都一樣 沒EUV就沒先進製137F 07/18 11:33
→ soyghcg …
推 : 等發現自己做不起來 只好乖乖回來排隊 到時又漲價了140F 07/18 11:35
→ : NAND Flash台灣自己就有做141F 07/18 11:35
→ : 以為半導體是炸雞嗎 說自產就自產142F 07/18 11:35
推 : ASML買起來就對了,失敗是客戶,賣機台不會失敗143F 07/18 11:37
→ : 我只知道玻璃國注定失敗,然後牙膏是美國親兒子,144F 07/18 11:38
→ : 美國不會放任重要戰略資源放在一個偏遠離敵國近的地
→ : 方
→ : 美國不會放任重要戰略資源放在一個偏遠離敵國近的地
→ : 方
→ : 美國 東南亞都能輪班吧147F 07/18 11:38
→ : 一堆化工廠晚上都不用人顧?
→ : 一堆化工廠晚上都不用人顧?
推 : 米國:把你們奴工挖過來不就可以on call了149F 07/18 11:39
推 : 不懂在吹什摸150F 07/18 11:39
→ : NAND Flash連中國都會做的東西有很難嗎
→ : NAND Flash連中國都會做的東西有很難嗎
→ : 台灣還是強在半導體島供應鏈吧152F 07/18 11:40
→ : 各國也只是想要有個力積電就滿足了吧
→ : 各國也只是想要有個力積電就滿足了吧
→ : 沒辦法控制市場,單純是產能不夠大154F 07/18 11:40
噓 : 你只是一顆以為自己soy是不懂裝懂嗎 在說啥?155F 07/18 11:40
→ : 不過還是很難156F 07/18 11:40
推 : 翻譯: 台灣獨有的肝和低薪才是神山的護城河,懂?157F 07/18 11:40
推 : 看intc股價 笑笑就好158F 07/18 11:41
→ : DRAM、NAND跟Logic IC也就是CPU類的159F 07/18 11:42
→ : 難度差可多惹
→ : 難度差可多惹
→ : 花了一堆錢還不是跟我買?161F 07/18 11:43
推 : 你肝有我的大顆媽162F 07/18 11:43
→ : 真的好做早就殺成一片紅海惹163F 07/18 11:43
→ : 不會讓台積電有全世界超過半的市佔率
→ : 不會讓台積電有全世界超過半的市佔率
噓 : 整天幻想別人做不起來XD165F 07/18 11:44
→ : 台gg模式歐美真的做不起來166F 07/18 11:45
推 : 要7nm先進製程就是要EUV,沒EUV啥都不用談167F 07/18 11:46
→ : 講好聽點台灣工程師效率高敬業 難聽點就是血汗168F 07/18 11:46
→ soyghcg …
→ : 你可以買爆台GG啊171F 07/18 11:47
噓 : 台灣成本當然低 水電人工的費用誰能比得上鬼島172F 07/18 11:47
→ soyghcg …
推 : 台灣工程師全世界最強174F 07/18 11:48
→ : 那你就去買爆台GG啊,買爆他就漲爆175F 07/18 11:48
→ : 半導體本身就是一葛門檻,先進製程又是一葛門檻
→ : 半導體本身就是一葛門檻,先進製程又是一葛門檻
→ soyghcg …
→ : 東西良率上不去=賠錢178F 07/18 11:50
→ : 機台買不夠沒辦法量產=賠錢
→ : 日本被丟原子彈,你也想被丟嗎
→ : 想的話就去開WW3
→ : 機台買不夠沒辦法量產=賠錢
→ : 日本被丟原子彈,你也想被丟嗎
→ : 想的話就去開WW3
推 : 事實 其他國家沒有四大畢業的優質好肝182F 07/18 11:54
推 : intc多少是行的 至少他技術問題不大183F 07/18 11:54
→ : 頂多就是最先進的製程 做的不好
→ : 目前intc要代工的規模也不大
→ : 除非他真的併了GF 但那主要也是成熟製程
→ : 頂多就是最先進的製程 做的不好
→ : 目前intc要代工的規模也不大
→ : 除非他真的併了GF 但那主要也是成熟製程
推 : Intel打算投300葛e買GF來搞代工喇187F 07/18 11:55
→ : 倒是像歐洲 日本這種188F 07/18 11:56
→ : 其實真的請2330 甚至是intc過去設廠還比較快
→ : 其實真的請2330 甚至是intc過去設廠還比較快
→ : Intel要代工不行主要是產能,他自己的都不夠用了190F 07/18 11:56
推 : 講難聽一點就是看不起其他國家做得起來191F 07/18 11:57
→ : 翻譯 台積要崩崩192F 07/18 11:58
→ : 再來是EDA Tool問題,他自家的跟別人的不一樣193F 07/18 11:58
推 : 翻譯 你們不行 為何都不直接投給我194F 07/18 11:58
推 : 別鬧了,給你euv最後大概跟三星同等級而已,不可195F 07/18 12:01
→ : 能再好了
→ : 能再好了
推 : 這樣才好 破產才能洗牌 更多集中到台積197F 07/18 12:02
推 : 結果就跟以前DRAM/LCD一樣 前三名留下 努力當排頭吧198F 07/18 12:04
推 : 戰略物資,中國是不可能放棄不作的啦199F 07/18 12:05
→ : 就算花再多錢花再多時間,中國一定會走下去
→ : 就算花再多錢花再多時間,中國一定會走下去
推 : 晶圓的製程也不是半年內就可快速複製,現在手機PC等201F 07/18 12:07
推 : 扯原子彈也扯太遠了202F 07/18 12:08
→ : 都講求最新最好效能,快速更替,等你半年一年趕上,203F 07/18 12:09
→ : 新世代的產品都要用更新的製程了,台積就領先在那
→ : 新世代的產品都要用更新的製程了,台積就領先在那
推 : Intel 跟 三最大的問題在他們得不到客戶的完全信任205F 07/18 12:12
推 : 對的大家會投給台積電,主要台積電只做代工206F 07/18 12:14
→ : 成本跟基本性能都讓對手知道要怎麼玩?207F 07/18 12:14
推 : 是不是在勸別人?不要到時候花這麼結果還是做不出208F 07/18 12:14
→ : 來...
→ : 來...
推 : 可以關心疫苗不夠又可以關心半倒體 退休後的生活還210F 07/18 12:14
→ : 真忙呢!?
→ : 真忙呢!?
推 : 張爺爺真的是好人212F 07/18 12:16
→ : 憂國憂民之際
→ : 還要語重心長的警告這些愚蠢的歪國人
→ : 半導體真的不是花錢蓋廠就可以量產的
→ : 對岸一堆活生生的例子 還看不清嗎?
→ : 憂國憂民之際
→ : 還要語重心長的警告這些愚蠢的歪國人
→ : 半導體真的不是花錢蓋廠就可以量產的
→ : 對岸一堆活生生的例子 還看不清嗎?
推 : 就怕台海開戰217F 07/18 12:19
推 : 美國爸爸應該不會讓對岸飛彈飛過來218F 07/18 12:24
→ : 這樣蘋果就出不了貨了 特斯拉也不用賣了
→ : 這樣蘋果就出不了貨了 特斯拉也不用賣了
推 : 不知道哪裡來的雜魚鄉民說Morris講的話好笑220F 07/18 12:25
推 : 羽翼未滿就在各領域狂開戰場,然後全球化帶來的紅221F 07/18 12:26
→ : 利也開始移轉了,還在幻想人多專制就會贏
→ : 利也開始移轉了,還在幻想人多專制就會贏
噓 : 夜以繼日223F 07/18 12:26
推 : 中國可出兵直接佔領台灣,台積電直接奪取224F 07/18 12:26
推 : 崩崩爽225F 07/18 12:26
噓 : 笑死 鄉民笑張忠謀 人家在搞晶圓的時候 你還在媽媽226F 07/18 12:26
→ : 十塊
→ : 十塊
推 : 美國中國終究走強打半導體自產自用228F 07/18 12:27
推 : 鬼島高端奴工最多,無他國可比229F 07/18 12:29
→ : 晶圓代工就現代棉花種植 歐美哪來這麼多奴隸230F 07/18 12:30
推 : 90歲腦袋還那麼清楚 好強231F 07/18 12:32
噓 : 一堆支那畜牲翻牆過來吱吱叫232F 07/18 12:32
推 : 真的要便宜又好用的還是得要專業集中化233F 07/18 12:34
→ : 要失控噴發了!滿倉!滿倉!234F 07/18 12:34
推 : s大早上吃大便了吧 嘴臭不意外235F 07/18 12:36
推 : 多聽大老闆講什麼吧,等其他國家開始有退出的時候就236F 07/18 12:36
→ : 是台積電漲上一千時
→ : 是台積電漲上一千時
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