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作者 標題 Re: [新聞] 1支iPhone 12 Pro賣4.4萬 台積電究竟賺多
時間 Thu Nov 19 17:26:00 2020
其實沒這麼好經營
原文留言都說錯
大家以為台積電代工毛利淨利低
其實錯誤
台積電跟蘋果
毛利淨利都很類似
兩家毛利約50%
兩家淨利約36-38%
蘋果單單在 『晶片研發』的費用
2016年第三季度就達到20億美元
後面又調高到26億美元
現在一定遠超過30億美元
除了晶片研發
還要研發 五個作業系統
iCloud AppStore
耳機手錶 MaC系列
研發的費用一年會很可觀
Tesla一座超級工廠造價大概就是20億美元
Google Amazon大概也落在這個價位
光是晶片研發一年燒600-900億台幣
其實滿恐怖的
M1 soc 搞了四年
能有這成績 算滿厲害的
全球沒幾家公司這麼拼
然後
Apple 未分割前
跟台積電
這幾年eps都很接近
兩者股價也很接近（分割前
2019年都是賺13元 股價也是250-300左右
但apple看來今年連14元都有困難？（分割前價格
台積電今年應該能暴增到18元以上
也就是說
台積電 今年開始
成長速度都會超過apple
應該能保持3到5年
題外話
Intel兩年前砸了150億美元巨額
買了以色列MobilEye
也是超恐怖的價錢
150億美元等於雙北市所有捷運的造價
100多個站 營運長度約146公里
還有車 機電 等
搞國際大企業真的不容易
--
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推 : 鄉民認知裡研發，行銷都不用錢1F 11/19 17:28
推 : 沒辦法 台灣科技思維弱後 只看硬體 不知道軟體才賺2F 11/19 17:29
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 17:34:24※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 17:41:49
推 : GG下個利多就是波克夏開始買進GG股票3F 11/19 17:44
→ : 市場大小決定本益比多少倍4F 11/19 17:59
推 : 代工最大的問題 是沒有品牌5F 11/19 18:07
→ : 2330毛利高 是因為產品比別人好
→ : 2330毛利高 是因為產品比別人好
這幾年不一樣了
代工或是做材料
反而比品牌廠賺
譬如手機品牌
這十年倒閉多少家大小品牌
但做手機元件或代工的
都賺翻
其他很多產業也是
還是要看情況
賺不賺 已經不適合用
品牌 或代工 來判斷
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 18:10:05
推 : 中國：研發？7F 11/19 18:08
→ : 只要有人技術追上來 該製程的ASP和獲利就會掉8F 11/19 18:08
→ : 高階製程那現金流差距只會越來越大9F 11/19 18:09
推 : 這篇在講硬體吧....跟軟體有關嗎.....？10F 11/19 18:09
推 : AAPL的手機創新停滯多少年了11F 11/19 18:10
→ : 除了12以外 AAPL都以盤子價賣人
→ : 而隔壁的三星 小米 手機業務的獲利都不太行了
→ : 除了12以外 AAPL都以盤子價賣人
→ : 而隔壁的三星 小米 手機業務的獲利都不太行了
→ : 三星兩年後說要量產的3nm密度只跟gg5nm差不多14F 11/19 18:10
→ : 我不是說2330不會賺 事實上很賺啊15F 11/19 18:11
→ : 我說的是一個核心競爭力的不同
→ : 我說的是一個核心競爭力的不同
→ : 還不看良率到底有多慘17F 11/19 18:11
→ : AAPL來自品牌 2330來自很強的研發能力18F 11/19 18:11
→ : 2330的5奈米實際密度應該沒那麼高
推 : 反正評估AAPL和TSMC的邏輯有差 本益比也有差
→ : AAPL是他品牌不能弱掉 TSMC是要確保技術領先
→ : 2330的5奈米實際密度應該沒那麼高
推 : 反正評估AAPL和TSMC的邏輯有差 本益比也有差
→ : AAPL是他品牌不能弱掉 TSMC是要確保技術領先
恩恩 認同
但AAPL也是很認真研發
今年的雙軸 感光元件防手震
光達
M1晶片
杜比視界
杜比全景聲
Airpod pro的空間聲道
只是常被誤會改天 來打一篇
好了 現在用手機 遛狗中
不是很好弄
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 18:16:55
→ : 2330能活得比較久且平穩 但本益比注定會低一些22F 11/19 18:14
推 : GG本身就是個品牌.....23F 11/19 18:16
推 : 三星是在晶片代工獲利跟gg越差越多前提下還要年年投24F 11/19 18:30
→ : 入比之前更多的研發經費才能勉強跟在後面，壓力挺大
→ : 入比之前更多的研發經費才能勉強跟在後面，壓力挺大
推 : 原來gg不是品牌26F 11/19 18:35
只要是公司 甚至個人都能是品牌就算是youtuber
或是路邊小吃都是
但 台積電是晶圓代工品牌
Apple主要是消費品品牌
我們一般討論是在說 台積電不是消費者品牌
台積電主要是 高技術型生產工廠 當然還有服務
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 18:38:01
推 : Gg本益比會變高啦，就說等intel棄守工廠27F 11/19 18:40
→ : 最後沒人想搞代工這塊啦，因為燒錢，加上成本控管
→ : 又玩不贏台灣。互利共生就是養台灣代工，台積也不
→ : 亂漲價，目前大家都有默契（除了n)
→ : 但大概會到處蓋工廠了，我猜美國應該會蓋好幾廠。
→ : 比較好奇到美國有沒辦法這樣玩
→ : 最後沒人想搞代工這塊啦，因為燒錢，加上成本控管
→ : 又玩不贏台灣。互利共生就是養台灣代工，台積也不
→ : 亂漲價，目前大家都有默契（除了n)
→ : 但大概會到處蓋工廠了，我猜美國應該會蓋好幾廠。
→ : 比較好奇到美國有沒辦法這樣玩
推 : NV高通就是想殺價最後才給三星，只是AMD顯卡也沒強33F 11/19 18:48
→ : 到能超越NV所以沒事
→ : 到能超越NV所以沒事
→ : 如果同樣地方當大本營 GG在美撐不了 蘋果在台潮不起35F 11/19 18:52
→ : 比較沒有意義，就是兩社兩地相輔相成，互利共榮而已
→ : 比較沒有意義，就是兩社兩地相輔相成，互利共榮而已
推 互利共榮
尤其是共榮
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 18:54:42
推 : 說代工贏不過品牌的，你代工到極致，自己就是個品牌37F 11/19 18:55
→ : 了
→ : 你覺得台積電是不是一個品牌？
→ : 都是看怎麼經營而已啦
→ : 了
→ : 你覺得台積電是不是一個品牌？
→ : 都是看怎麼經營而已啦
推 : 台灣何止軟體思維落後，連包裝行銷的概念也很落後，41F 11/19 18:57
→ : 養了一堆書蟲理工生就是這樣，死板板沒創意
推 : 閩南人天生就愛抄襲，碰到台灣這種環境更慘，創新等
→ : 於零
→ : 養了一堆書蟲理工生就是這樣，死板板沒創意
推 : 閩南人天生就愛抄襲，碰到台灣這種環境更慘，創新等
→ : 於零
→ : 鍵盤專家家裡就是那種菜市場賣豬肉的，當人家的產品45F 11/19 19:01
→ : 跟他一樣趁斤論兩在賣，拿殺豬刀跟做研發能創造的價
→ : 值怎麼可能一樣。
→ : 為什麼創意是工程師的責任？是沒工作過嗎？台灣人的
→ : 人文低落才是重點，連想應用都很不切實際，從一些演
→ : 藝產業就看得出來了。
→ : 跟他一樣趁斤論兩在賣，拿殺豬刀跟做研發能創造的價
→ : 值怎麼可能一樣。
→ : 為什麼創意是工程師的責任？是沒工作過嗎？台灣人的
→ : 人文低落才是重點，連想應用都很不切實際，從一些演
→ : 藝產業就看得出來了。
→ : 廣告能提到 tsmc inside就能說10足是個品牌51F 11/19 19:08
推 : 軟體全世界都在搞 硬體又不能缺 阿呆就是看別人爽就52F 11/19 19:10
→ : 想過去蹭
→ : 想過去蹭
推 : 各大科技產品現在都是看是否台積代工 台積品牌價值54F 11/19 19:11
→ : 已經超過消費品牌
→ : 已經超過消費品牌
→ : 蘋果軟體服務的毛利才高56F 11/19 19:18
推 : 99aapl57F 11/19 19:19
推 : 台灣市場本來就不能搞軟體 市場不夠大 做到海外也容58F 11/19 19:20
→ : 易被阿六吃豆腐
→ : 做硬體相關 不容易被取代 是最好的選擇
→ : 易被阿六吃豆腐
→ : 做硬體相關 不容易被取代 是最好的選擇
推 : 以為消費者終端產品才是品牌的人 眼界過於狹隘61F 11/19 19:31
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