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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-31 01:39:33
看板 Stock
作者 zakijudelo (Zack)
標題 [新聞] 國產新冠疫苗研發「早知道會落後」 何美
時間 Thu Jul 30 23:08:27 2020

1.原文連結：※過長無法點擊者必須縮網址
https://bit.ly/2CUSPa5

2.原文內容：
國產新冠疫苗研發「早知道會落後」 何美鄉：花錢買疫苗「技轉」是解方

台灣新冠肺炎疫苗研發龜速前進，專家多悲觀認為國產疫苗進度恐落後美、英、中國大陸一
年左右，樂觀一點仍需等到明年3、4月才能上市，中研院生醫所兼任研究員何美鄉說，「早
就知道會落後」，爭取國際疫苗廠技轉，在台灣廠製造，應是台灣目前最快擁有疫苗的方法
。


目前全世界約一百多個單位投入新冠肺炎疫苗研發，7月早已有五家疫苗廠進入新冠肺炎疫
苗第三期人體試驗，研發速度最快的疫苗有望今年秋冬問市，反觀「支持國產疫苗研發」、
「爭取海外疫苗採購」並行的台灣，截至目前僅兩家藥廠提出人體試驗申請。


國衞院感染症與疫苗研究所副所長陳信偉今在「新冠肺炎病毒疫苗發展的瓶頸及解決之道座
談會」表示，從文獻上來說，一個成功的疫苗開發需要五至十年以上的時間、需要投入的資
金至少需要5億美金．但在這條漫漫上路上，疫苗成功機率仍不到一成。


何美鄉也在這次座談會上將研發疫苗形容為照顧小孩子長大，不可能因現在有幾百噸食物，
硬塞進孩子肚裡，小孩也不可能就突然長成20歲成人。她說，早就知道台灣新冠肺炎疫苗研
發會落後，強調「不是看不起台灣」，而是因國際疫苗平台已有研發經驗，但台灣沒有，就
會慢。


高端疫苗發言人、執行副總李思賢也曾在過去接受本報訪問時提及，國際間新冠肺炎疫苗研
發賽，無情揭露台灣長期以來研發問題，政府及民間資源投入太少，導致起跑槍聲響起，台
灣一開始就慢了，國內連找個像樣的研發平台都是難事，硬生生落後海外大藥廠一大截。


何美鄉說，台灣能在明年大量生產國腩新冠肺炎疫苗已是破天荒地快速，現在想要更快，就
必須仰賴國際合作，「世上原本是敵人的產業都在合作，因為我們是在抗疫，全人類都在同
一陣線上，不要去想我是英雄、我要去把它研發出來。」


對何美鄉而言，「合作」不單純僅是「爭取海外疫苗採購」，她說，現在國際廠商其實不是
要不要賣給台灣的問題，而是每個疫苗平台的產能都是有限的，沒有任何一個平台可以做出
供77億人使用的疫苗量，「但別忘了台灣境內其實有好幾個現成的疫苗製造廠。」


何美鄉說，現在各大疫苗平台都希望能在這場疫情中獲取最大利益，業者都心知肚明現在有
技術不賣就來不及，只要確保製造疫苗量越多就會越多獲益，「台灣希望已經研發出疫苗的
廠商技轉，就用錢買，他們（國際廠商）也願意。」


何美鄉表示，一旦爭取到海外疫苗研發技轉，台灣就能利用國內現成的疫苗廠製造，可以做
一個較小型試驗證明台灣也能做出來和原廠一樣品質的疫苗，台灣民眾就能直接使用這劑疫
苗，這是目前法規可允許、有利於國內產業，且加強台灣境內防疫的三贏局面。



3.心得/評論：※必需填寫滿20字
政府宣布要補助疫苗廠研發經費
國家隊口號喊那麼大
現在才在潑冷水嗎？
不管啦
明天繼續跟著天國一輝漲停去
大家掛漲停追買上面4檔之餘
順便再撥一部分資金支持一下國內優質疫苗廠吧！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.212.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V8k9jD8 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596121709.A.348.html
推 vbhero      : 現買現套1F 07/30 23:10
推 ceca        : 台灣生技研發資金擴大一百倍，我就重壓生技股2F 07/30 23:10
推 F93935      : ㄘ國光生？3F 07/30 23:10
→ ceca        : 沒底蘊，用人家1%的研發資金跟人家國外拼？4F 07/30 23:10
→ ceca        : 你沒有五百億一千億，跟外國競爭個擔擔麵
→ emptie      : 你國內沒病例也沒這方面的經驗 要怎麼跟外國比6F 07/30 23:11
推 f204137     : 就算做出疫苗 也賺不了多少錢7F 07/30 23:11
→ ceca        : 更不用說人家技術領先那麼久8F 07/30 23:11
推 alex5566    : ...難怪台灣永遠代工命9F 07/30 23:11
→ luche       : 2504衝阿10F 07/30 23:11
推 LargeTaco   : 就算年底有疫苗 你敢用嗎？ 台灣沒疫情有需要嗎？11F 07/30 23:12
推 ceca        : 台灣疫苗一出來第一年應該更沒人敢用12F 07/30 23:13
→ ceca        : 幾億台幣研發的疫苗你敢用？
→ ceca        : 為啥不用幾十億美金研發的疫苗？
推 seemoon2000 : 這一直都知道吧 我們不可能前幾個研發出來 經費不夠15F 07/30 23:14
→ seemoon2000 : 所以前陣子政府不就有跟國外先下單排隊了
推 lesnaree2   : 所以說國光生股價就是炒的17F 07/30 23:15
推 MrMagnus    : 台灣生技研發個鳥 根本沒人才18F 07/30 23:15
→ abc5555990 …
推 abc5555990  :  4個月前台灣疫苗研發速度不是世界最快嗎...19F 07/30 23:15
推 yinrw       : 疫苗一出來一定是醫護、航空空勤人員先打，國外這種20F 07/30 23:16
→ yinrw       : 縮短時程疫苗如果爆發副作用就精彩了
→ seemoon2000 : 我們階段性研發一定是視疫情狀況決定的22F 07/30 23:16
推 good5755    : 病毒身上的抗原有很多 哪一種專一性強 哪一種副作23F 07/30 23:17
→ good5755    : 用小 排列組合很多 每一種又要經動物人體試驗 還不
→ good5755    : 能機械化
→ seemoon2000 : 自己要研發當然是為了因應之後國外疫苗搶不夠多備策26F 07/30 23:17
推 YingJiou5566: 這算不算打臉綠畜政府？27F 07/30 23:19
推 KickAcer    : 不可能研發啦除非全面開放人進來，現在沒病毒是要開28F 07/30 23:20
→ KickAcer    : 發空氣喔
推 seemoon2000 : 政府早就去國外排隊買疫苗了 應該不算打臉吧30F 07/30 23:20
推 Liberl      : 國外會快除了錢 還有是因為狂開綠燈往前衝31F 07/30 23:23
→ Liberl      : 如果疫苗那麼好/快速開發 那生技廠平常是在鬼混嗎?
推 kis28519    : 曲終人散33F 07/30 23:25
推 a3658802    : 利空出盡囉 明天噴噴34F 07/30 23:25
→ SRadiant    : 一開始就知道慢了啊，時間表也都給了，本來就是慢。35F 07/30 23:28
→ SRadiant    : 但是自主疫苗還是有必要，不管要花幾年研發出來，
→ SRadiant    : 所以慢慢來不急。拿國外的授權回來做相當於賺代工費
→ SRadiant    : ，量大依然是筆"額外"的收入，幾個月前我就這樣說了
→ SRadiant    : XD
→ firemothra  : 技轉？wwwwwww先看疫苗買不買得到吧……40F 07/30 23:28
推 sa250135    : 還是得做啊 不做永遠只能等別人做 現在限制這麼多能41F 07/30 23:30
→ sa250135    : 出來才申請
推 Grandslammmm: 笑死 只有一堆傻逼才以為鬼島能搞生技 乖乖花錢買吧43F 07/30 23:30
→ ceca        : 慢一年,做出來的時候台灣人已經打完了..XD44F 07/30 23:30
→ ceca        : 如果慢三個月還有點搞頭.
→ ceca        : 另外,為啥要自主?
→ ceca        : 國外廠又不是只有一個.
→ ceca        : 到時候研發出疫苗的廠可能好幾個.
→ ceca        : 除了最黃金的那兩三個月第一批.
→ ceca        : 後面就很多"樣式"可以選了..XD
→ SRadiant    : 全球大量生產最務實的做法就是授權(技轉)啊，原廠51F 07/30 23:31
→ SRadiant    : 依然能賺授權金何樂而不為？買不買得到是說授權還是
→ SRadiant    : 成品？
→ ceca        : 世界不是只有一個廠在研發疫苗,而是全都在研發疫苗54F 07/30 23:31
→ ceca        : 每個都是砸幾十億美金.
→ SRadiant    : 那流感疫苗幹嘛要自主呢？56F 07/30 23:32
→ ceca        : 台灣小國m不要想甚麼都自己做,沒那麼多錢啦.57F 07/30 23:32
→ kuma660224  : 時程落後其實也不是嚴重問題58F 07/30 23:32
→ ceca        : 台灣都嘛找人家沒做得再做啊..XD59F 07/30 23:32
→ ceca        : 主流的人家搶著做,你怎麼做得贏人家.
→ SRadiant    : 一輩子用國外的？一輩子幫人代工？既然技術都有了，61F 07/30 23:33
→ SRadiant    : 慢慢開發出自己的產品啊
→ kuma660224  : 這就像流感疫苗  你能做總有一天能上63F 07/30 23:33
→ ceca        : 以小博大??...那只有在小說裡..XD64F 07/30 23:33
→ ceca        : 台灣你不代工就走金融貿易阿.>XD
→ kuma660224  : 你可以先付錢買授權用1-2年66F 07/30 23:33
→ SRadiant    : 搶贏人幹嘛？外銷？這還真的算了吧XD67F 07/30 23:33
→ ceca        : 小國怎麼可能搞重型...68F 07/30 23:33
推 Grandslammmm: 這套路適用各方面 國鑑 風電 只有傻子會信69F 07/30 23:33
→ ceca        : 人家幾兆國防經費研發後商轉.70F 07/30 23:33
→ kuma660224  : 之後幾十年才用自己方案省授權費71F 07/30 23:33
→ ceca        : 你台灣怎麼跟人家拚重型的研發?72F 07/30 23:34
→ ceca        : 鎖定一兩個自己強的全力做.
→ kuma660224  : 因為這病毒幾乎不可能被消滅74F 07/30 23:34
→ ceca        : 然後再這一兩個賺到翻,再用錢去買其他的.75F 07/30 23:34
→ ceca        : 你不是大國家,你不可能甚麼都做.
→ ceca        : 你沒那麼多資源和資金.
→ kuma660224  : 總有一天像流感疫苗有超多廠商方案78F 07/30 23:34
→ ceca        : 然後目前最重要的就是.79F 07/30 23:35
→ kuma660224  : 5年後 沒人在意是誰先做出來80F 07/30 23:35
→ ceca        : 全世界的疫苗廠都在做肺炎疫苗..XD81F 07/30 23:35
→ SRadiant    : 台灣看就知道沒要跟人拼啊，保持自己(緩慢)的步調，82F 07/30 23:35
→ SRadiant    : 沒得第一就不用自己研發能力嗎？
→ ceca        : 後面就量產了..那麼多人做.84F 07/30 23:35
→ kuma660224  : 只在意誰能國產化便宜一點85F 07/30 23:35
→ ceca        : 你自己研發疫苗幹嘛,你台灣有優勢嗎..XD86F 07/30 23:35
→ ceca        : 用買的就好了.
→ ceca        : 行阿,你砸個一兩千億下去,然後再國產阿..XD
→ ceca        : 你確定這樣划算?
→ ceca        : 就像引勤一樣,台灣幹嘛不做引擎?
→ ceca        : 阿就划不來阿,用買的就好了.
→ kuma660224  : 會像很多老病的疫苗，不用付授權費92F 07/30 23:36
→ kuma660224  : 你要買50年100年嗎？
→ ceca        : 你以為那些疫苗的專利可以維持多久.>XD94F 07/30 23:37
→ kuma660224  : 這病毒幾乎不可某消失  還會一直變異95F 07/30 23:37
→ ceca        : 人家前5~10年賺飽就不維持了.96F 07/30 23:37
→ ceca        : 你到時候照抄就好了.
→ ceca        : 台灣一堆藥都嘛人家過期專利無腦抄.
→ SRadiant    : 雞同鴨講，國光研發流感疫苗真的是白痴對吧？買國外99F 07/30 23:37
→ SRadiant    : 的不就好了
→ kuma660224  : 照你這樣講  根本什麼疫苗都不要做101F 07/30 23:37
→ ceca        : 國際藥廠都嘛做出來前5~10年賺一波之後就不維持.102F 07/30 23:37
推 seemoon2000 : 幹嘛對他認真..XD103F 07/30 23:37
→ ceca        : 對阿,拿個幾億台幣,做甚麼疫苗..XD104F 07/30 23:37
→ ceca        : 你拿幾十億美金再說.
→ ceca        : 幾億台幣,乾脆相關人士分一分好了
推 egg87346    : 夏蟲不可語冰 放棄吧107F 07/30 23:38
→ SRadiant    : 呃...不維持？你知道國外藥廠為了維持他的產品壽命108F 07/30 23:38
→ SRadiant    : 無所不用其極
→ ceca        : 浩鼎不就,炒炒股,分一分..XD110F 07/30 23:38
→ ceca        : 你知道專利是屬地主義嗎..XD
→ ceca        : 你確定它們有在維持在台灣的專利?
→ ceca        : 你要不要去看一下台灣滿山滿谷的學名藥
→ SRadiant    : 我就做學名藥的啊，原廠藥專利天天在看，沒有專利114F 07/30 23:39
→ SRadiant    : 我早就做了啊(笑)
→ SRadiant    : 不懂真的不要裝懂
→ ceca        : 呵呵,那你可以在去期待台灣研發疫苗拉..XD117F 07/30 23:40
→ dundus      : 有台灣價值的可以等國光生出疫苗再打阿118F 07/30 23:40
→ ceca        : 你要是搞這一行,你還不知道台灣研發藥和疫苗.119F 07/30 23:40
→ ceca        : 有多弱勢..XD
→ SRadiant    : 專利要維持什麼啦？就20年，特定條件加幾年，然後擴121F 07/30 23:40
→ SRadiant    : 充適應症再加幾年，再不行505B2再多幾年啊
→ SRadiant    : 弱勢就不用研發？
→ ceca        : and..你可以等台製疫苗出來再打.124F 07/30 23:41
→ ceca        : 年底或明年我先打了..XD
推 lumia1120   : 當初信誓旦旦說超英趕美的是...？126F 07/30 23:41
→ SRadiant    : 不用期待啊，拼速度一定贏不了人，那就一輩子不用127F 07/30 23:41
→ SRadiant    : 研發都用國外的就好？
→ bonaqabo    : 台灣真的不要想做藥 好好做醫材 影像醫療器材129F 07/30 23:41
→ ceca        : 用國外的就好了..XD130F 07/30 23:42
→ SRadiant    : 打一次終生免疫嗎？131F 07/30 23:42
→ ceca        : 一輩子用又怎樣.132F 07/30 23:42
→ ceca        : 你還不是一輩子用國外製的引擎.
→ ceca        : 一輩子做國外做的飛機..XD
→ SRadiant    : 沒怎樣啊，你沒志氣何必挖苦有心想自主研發的廠商呢135F 07/30 23:42
→ SRadiant    : ？
→ ceca        : 你坐飛機是台製的嬤?137F 07/30 23:42
噓 alanchiu    : 屁話真多138F 07/30 23:42
→ ceca        : 自主研發,你砸個一兩千億再來說吧.139F 07/30 23:43
推 lest83      : 台灣還是有國產的訓練機140F 07/30 23:43
→ ceca        : 幾億是要搞甚麼?141F 07/30 23:43
→ lest83      : 不如說自己做本來就不是要拚贏世界了0.0142F 07/30 23:43
→ SRadiant    : 美國為什麼要把醫藥產業(學名藥)拉回本土生產？143F 07/30 23:44
推 cysfmc      : 明天電梯向？144F 07/30 23:44
推 clamperni   : 早知道是這樣像夢一場145F 07/30 23:44
→ SRadiant    : 不用緊急時卻要受制於人146F 07/30 23:44
→ SRadiant    : 台灣有廠商願意自主研發，成不成功是一回事，他也擺
→ SRadiant    : 明跟你說沒要跟人拼速度(一開始就定最快明年底)
→ ceca        : 阿你砸了幾億去研發疫苗的目的是甚麼..XD149F 07/30 23:46
推 badguy227   : 臺灣的生技居多吧都只是炒作啦，利多新聞發一堆基150F 07/30 23:46
→ badguy227   : 本面都爛到有剩
→ ceca        : 之後技轉..人家還是打技轉後的國外疫苗.152F 07/30 23:46
→ ceca        : 阿你是要建立台灣研發疫苗的能力和人才?
→ ceca        : 阿你有心要做,為啥不先砸個兩千億三千億?
→ ceca        : 砸幾億跟人家說你要追上國際進度?
→ ceca        : 會不會越追越遠??
→ ceca        : 到時候幾億不就白花..XD
→ SRadiant    : 如果你不知道自主疫苗的價值，那何必再多說呢？(笑)158F 07/30 23:47
→ ceca        : 花了之後還跟世界進度更落後?159F 07/30 23:47
→ ceca        : 自主疫苗藥甚麼價值..XD
→ ceca        : 炒股價值嗎?
→ ceca        : 浩鼎嗎?還是基亞?
→ koflin      : 變成圖利廠商，結案。現在砸幾億就一堆人喊圖利了163F 07/30 23:48
→ SRadiant    : 在你看來只要國外有就好了對吧？那為什麼國外流感164F 07/30 23:48
→ SRadiant    : 疫苗至少3、4家以上在做咧？後面那幾家都是白痴啊？
→ SRadiant    : 跟第一個研發出來的買就好了啊
→ SRadiant    : 中毒不淺，什麼都只跟股價有關？XD
→ ceca        : 是你們甚麼都跟自主和夢有關..XD168F 07/30 23:49
→ ceca        : 甚麼都要自主??..是打算外星移民嗎?
→ ceca        : 你記得你念書念過,台灣是小而開放的經濟體嗎?
推 seemoon2000 : 我真的覺得不用討論拉 反正要凹 我也一堆理由能凹171F 07/30 23:50
→ ceca        : 你有沒有想果,如果有兩千億.172F 07/30 23:50
→ ceca        : 你拿去給台積電,獲利後回頭買疫苗.
→ SRadiant    : 武漢肺炎疫苗第一家出來後，後面的要不要直接放棄，174F 07/30 23:50
→ ceca        : 會比你研發疫苗還賺很多倍?175F 07/30 23:50
→ SRadiant    : 跟第一家買就好了，反正已經有人做出來了，為什麼176F 07/30 23:50
→ SRadiant    : 還要自主研發呢？有自己的牌子幹嘛呢？
→ seemoon2000 : 反正我就有錢 不事生產直接買就好啦 哪有差178F 07/30 23:50
推 twlicn      : 沒台灣價值= =179F 07/30 23:50
→ ceca        : 人家大要廠進度差一點點,並且都做出來就削價競爭.180F 07/30 23:50
→ ceca        : 我們去買就好啦.
→ SRadiant    : 還是脫離不了股票啊，那..你保重XD182F 07/30 23:51
→ ceca        : 上百個單位再做,那麼多人做,我們那麼弱還去競爭?183F 07/30 23:51
→ SRadiant    : 視界太狹隘，只看到眼前的利益、股價跟錢，那還有184F 07/30 23:52
→ SRadiant    : 什麼好說的呢？
推 a125g       : 國光生不就有幾款是自己自主研發的疫苗186F 07/30 23:52
→ ceca        : 你活在世界上不先看利益??187F 07/30 23:52
→ ceca        : 你確定你要用夢想來過生活?
→ ceca        : 你台灣有那麼多資源和錢讓你每天砸夢想嗎?
→ ceca        : 都不用買奶粉換尿布了?
→ ceca        : 另外,不要到時候研發失敗,又安慰自己下次再努力.XD
→ ceca        : 阿國家幾億補助燒掉了...一句再努力就好了..XD
→ ceca        : 有沒有這麼脫離現實??
→ SRadiant    : 好喔，國光直接收起來好了，畢竟他還是虧錢的呢，194F 07/30 23:54
→ SRadiant    : 為什麼要不斷賠錢做傻事呢？(笑)
→ a125g       : 國光生在生技股中是相對有基本面的(已經有其他疫苗196F 07/30 23:55
→ a125g       : 賣到國外惹
噓 gary0210    : 知道落後還不去加班？198F 07/30 23:55
→ SRadiant    : 國科會的經費可能要砍9成以上，因為大部分國家的經199F 07/30 23:56
→ SRadiant    : 費最後都沒變成利益回來
→ ceca        : 看過浩鼎炒股案,還真的..呵呵~~~201F 07/30 23:56
推 vicklin     : 要有疫苗就去感染啊，沒有更多開發就慢202F 07/30 23:56
→ SRadiant    : 花這個錢補助幹嘛咧203F 07/30 23:56
→ vicklin     : 這種感染數本來就不好開發疫苗204F 07/30 23:56
推 sa250135    : 跟這個專門空防疫生技的講這麼多都沒用啦 他們的邏205F 07/30 23:56
→ sa250135    : 輯就是像是軍武器什麼都都不用研發 浪費錢又沒有比
→ sa250135    : 較好 買米國爸爸的就好 眼裡只有收益 你不去掌握技
→ sa250135    : 術永遠只能撿菜尾
→ vicklin     : 不想要感染數上升又不想自己投資就乖乖付錢買209F 07/30 23:56
→ ceca        : 你要掌握技術你也要拿出誠意阿..XD210F 07/30 23:56
→ ceca        : 你拿幾億是甚麼誠意..XD
→ ceca        : 你在做碩士論文喔.
→ ceca        : 砸個兩千億展現誠意阿.
→ a125g       : 看去年的營收 未來幾個月會有營收開始反應214F 07/30 23:57
→ ceca        : 有心要發展就全力發展,丟甚麼麵包屑要養暴龍?215F 07/30 23:57
→ ceca        : 韓國要發展甚麼還不是就大錢砸下去.
推 hankyan919  : 明年三四月很早了吧217F 07/30 23:58
→ ceca        : 你不砸大錢,砸麵包屑,然後畫大餅做大夢?218F 07/30 23:58
→ SRadiant    : 所以才說太狹隘，別人就有賣現成的幹嘛還想自己研發219F 07/30 23:58
→ SRadiant    : (笑)
→ a125g       : 只是看某人反應很大 八成有空國光 很急221F 07/30 23:58
→ ceca        : 比別人弱那麼多用1/100的經費研發,然後畫夢嗎.XD222F 07/30 23:58
→ SRadiant    : 剛剛不是說砸錢很浪費？現在又說不如砸大錢啊？223F 07/30 23:58
→ ceca        : 幹嘛空國光..XD..做夢的人那麼多.224F 07/30 23:59
推 seemoon2000 : 我今天就是要凹到贏 the不讓225F 07/30 23:59
→ ceca        : 你砸大錢就不是浪費阿..XD..那是覺悟董媽.226F 07/30 23:59
→ a125g       : 雖然我也覺得現在國光股價過高 但反應好笑227F 07/30 23:59
→ ceca        : 並且兩千億,只是跟人家一樣多而已.228F 07/30 23:59
→ ceca        : 也沒比別人多.
→ SRadiant    : 原來研發靠的是覺悟，讚230F 07/30 23:59
→ ceca        : 你連跟人家一樣多的經費都不敢砸,還要畫夢..XD231F 07/30 23:59
→ ceca        : 不如去買樂透.
→ ceca        : 研發靠錢啊.
→ ceca        : 你沒錢研發屁?
→ a125g       : 真這樣 合一怎麼會做出糖尿病新藥235F 07/31 00:00
→ SRadiant    : 只要有錢就好了啊(笑)236F 07/31 00:00
→ ceca        : 做出特定使用限定的糖尿病藥,就超英趕美了..XD237F 07/31 00:00
→ ceca        : 還是你做了人家根本懶得做的東西?
→ SRadiant    : 國光的流感疫苗不知道怎麼研發出來的，有砸2000億239F 07/31 00:01
→ SRadiant    : 嗎？
→ ceca        : 你以為那些藥廠是世界排名幾大規模的公司.241F 07/31 00:01
→ ceca        : 它們規模是假的?
→ ceca        : 可以啊,你慢慢研發,大概研發個幾年終於成功了.XD
→ a125g       : 國光都研發出其他疫苗出貨了 奇怪應該研發不出來才244F 07/31 00:01
→ ceca        : 然後我們都打完了...你們有夢的再去打.245F 07/31 00:02
→ a125g       : 對 或是研發出來也沒市場了才對246F 07/31 00:02
→ jerrylin    : 簡單說應該是  今年燒的錢都白燒了  等技轉吧247F 07/31 00:02
→ SRadiant    : 所以拼不贏國際藥廠就不要做了？不需要自主技術？你248F 07/31 00:02
→ SRadiant    : 是不是這輩子沒贏過人啊XD
→ ceca        : 你這輩子會發明航空母艦嗎..你不會啊..XD250F 07/31 00:03
→ ceca        : 這輩子都不會會怎樣
→ ceca        : 為什麼要會..XD
→ ceca        : 我們台積電贏別人阿..XD
→ ceca        : 我們幹嘛不加碼自己的優勢?
→ ceca        : 你就是女生,幹嘛要跟男生拚力氣?
→ ceca        : 你就是很矮幹嘛去跟人家拚籃球?
→ ceca        : 台灣連引擎都懶得做,有怎樣嗎..XD
→ ceca        : 你怎麼不叫台灣也去研發引擎,客機?
推 seemoon2000 : 對阿 本來就要加碼自己的優勢 看看韓國多努力扶持三259F 07/31 00:04
→ SRadiant    : 懂了~國家不需要自主的生醫產業，跟別人買就好260F 07/31 00:04
→ seemoon2000 : 星 看看現在三星搞得多棒 市占率多高 先進製程多猛261F 07/31 00:04
→ ceca        : 跟人家買有問題嗎?262F 07/31 00:04
→ ceca        : 台灣不就一路這樣買過來的?
→ SRadiant    : 一輩子進口跟代工就好264F 07/31 00:05
噓 eric578385  : 生醫 生科 分醫 都一樣265F 07/31 00:05
→ eric578385  : 政府都不想投資
→ eric578385  : 又希望有技術人才
→ eric578385  : 都是低薪垃圾職務
→ a125g       : 真的很急XD 以前台G沒獨大時怎麼沒出來嘴不要做了269F 07/31 00:05
→ eric578385  : 業務和助理 養不活自己270F 07/31 00:05
噓 Anahata     : 看不懂在吵啥,外行人噴內行人==?271F 07/31 00:05
→ eric578385  : 現在還想要超英趕美？272F 07/31 00:05
→ eric578385  : 真的是很離譜 = =
→ eric578385  : 馬的 共體時艱你講的出來
→ SRadiant    : 井底之蛙欸XD275F 07/31 00:05
→ ceca        : 代工賺的比較多阿..XD..你幹嘛不代工?276F 07/31 00:05
→ a125g       : 以前AMD被牙膏按在抵上磨擦 AMD怎不轉行277F 07/31 00:05
→ ceca        : 你是認為台灣這樣砸幾億.278F 07/31 00:06
→ ceca        : 台灣疫苗廠可以變成嬌生還是輝瑞嗎..XD
→ SRadiant    : 真的很外行，除了錢沒別的了，為什麼有些公司虧損卻280F 07/31 00:06
→ SRadiant    : 還要研發他可能一輩子都不會懂
→ ceca        : 你會不會連他們一些特殊平台都買不起.282F 07/31 00:06
→ SRadiant    : 為什麼要變成嬌生或輝瑞？283F 07/31 00:06
→ ceca        : 研發沒多久就倒了阿..XD284F 07/31 00:06
→ ceca        : 研發倒掉的公司已經堆成金字塔那麼高了.
→ ceca        : 並且還很多是台灣做很久的產業.
推 g8429310    : 拜託 一定要全球前幾大才能經營嗎 小公司全關好不好287F 07/31 00:07
→ a125g       : 國光也聯貸42億擴廠增加產能了 要說砸錢也是有砸288F 07/31 00:07
推 koster      : 基本上還是會想努力啦 台灣引擎不行 難道沒有廠商在289F 07/31 00:07
→ koster      : 努力？ 買的同時也會砸錢下去試水溫 就算沒成功也學
→ koster      : 到一點東西 不可能完全不嘗試就算了 更何況台灣有這
→ koster      : 樣的產業人才 就算法規很鳥條件差 還是會玩一下
→ SRadiant    : 反過來說，除了嬌生或輝瑞的藥廠要不要都關一關？因293F 07/31 00:07
→ SRadiant    : 為你也可以去問他們，你們這樣研發會變成嬌生或輝
→ SRadiant    : 瑞嗎？
→ a125g       : 覺得比不過世界大廠就不要比 夢也蠻大的296F 07/31 00:07
→ ceca        : 差那麼遠要做甚麼夢..XD297F 07/31 00:08
→ ceca        : 又不拿誠意出來..幾億就在作夢.
→ ceca        : 對喔,幾億台幣喔.
→ ceca        : 人家都美金.
推 container   : 疫苗打起來301F 07/31 00:08
噓 eric578385  : 入股的生技公司有幾個302F 07/31 00:08
→ eric578385  : 笑死人 有些人是怎麼了
→ eric578385  : 抓周拿到Pipette嗎？
→ SRadiant    : 所以國光是要跟人比什麼？快？又回到一開始的問題了305F 07/31 00:09
→ SRadiant    : ，第一家出來後，後面都不要做了嗎？既然不是，國
→ SRadiant    : 光本來就沒要拼第一啊
噓 Anahata     : 會舉台積電當例子怎沒想過台積電不研發的下場?308F 07/31 00:09
→ a125g       : 研發倒了那麼多還是一堆人在研發 技術就是要堆疊309F 07/31 00:09
→ ceca        : 人家做不做是他的事,我們買現成的打現成的,爽.!!310F 07/31 00:09
→ Anahata     : 同樣東西套用生技就全變屎了嗎==311F 07/31 00:10
→ ceca        : 對阿,就是變成屎..XD312F 07/31 00:10
→ ceca        : 你看台積電會花幾億跟牙膏拚嗎..XD
→ ceca        : 你丟幾億不就一坨屎.
→ ceca        : 研發要錢啊...你沒錢研發甚麼?
→ a125g       : 台積以前有因為一時追不上就不研發嗎316F 07/31 00:11
→ ceca        : 人家國家補助都幾十億美金,台灣幾億台幣?317F 07/31 00:11
推 koster      : 有時候是在試手感 研發就是這樣 很多眉角沒玩過你根318F 07/31 00:11
→ koster      : 本不懂問題在哪 今天剛好有個跟其他大廠一起玩的機
→ koster      : 會 你最後落後還可以看看人家怎麼突破的 比你去玩沒
→ koster      : 人在意的疫苗 最後失敗沒人可抄可進步更快吸收
→ ceca        : 台積電研發就是狂砸錢啊..狂砸錢才有機會阿.322F 07/31 00:11
→ seemoon2000 : 都還沒賺錢就是要砸錢啊 我們台灣錢就是多323F 07/31 00:11
→ ceca        : 你不砸錢就作夢,那就是弄出一坨屎拉..XD324F 07/31 00:12
→ ceca        : 你開店不燒錢?
→ seemoon2000 : 今年EPS負的沒關係 繼續砸 繼續做那些做不出來的藥!326F 07/31 00:12
→ ceca        : 阿你不燒錢開店,你跟人家怎麼做生意?327F 07/31 00:12
→ SRadiant    : 這次疫情的因素，甚至有生醫產業是國家安全等級的328F 07/31 00:12
→ SRadiant    : 概念出來，美國也在推動本土生產(這還是學名藥的部
→ SRadiant    : 分)，為的是緊急時不受制於人。結果疫苗的自主被說
→ SRadiant    : 得一無是處，可憐哪
→ ceca        : 美國本土生產有沒有狂砸錢啊..XD332F 07/31 00:12
→ a125g       : 國光生今年eps可能是正的333F 07/31 00:13
→ ceca        : 有沒有幾十億幾十億美金的雜阿.334F 07/31 00:13
→ SRadiant    : 說得國光或是任何一間研發的公司沒在燒錢似的(笑)335F 07/31 00:13
→ ceca        : 有阿,所以會成功阿..XD336F 07/31 00:13
→ SRadiant    : 概念啊大哥337F 07/31 00:13
→ ceca        : 你燒幾億做春秋大夢?338F 07/31 00:13
→ koster      : 沒有不砸錢啊 只是早知道不會成功就不要砸那麼多 但339F 07/31 00:13
→ koster      : 也不要因此就擺爛 成本控管得很精準
→ ceca        : 錢啊...你對錢要有概念阿大哥.341F 07/31 00:13
→ SRadiant    : 沒砸幾千億就不要做了？XD342F 07/31 00:13
推 ejru65m4    : 這種東西安全顧慮一定最高 生技藥品要徹底的確定安343F 07/31 00:13
→ ejru65m4    : 全至少要200年 這是技術與生物間的互動 動輒3-5年的
→ ejru65m4    : 人體實驗已經是快速的低標準了
→ ceca        : 對阿,你砸幾億做甚麼屎??346F 07/31 00:14
→ a125g       : 疫苗研發一定要第一就是惹 笑死347F 07/31 00:14
→ SRadiant    : 好啦~我想大家都很明白你的眼界在哪，就別再污了這348F 07/31 00:14
→ SRadiant    : 個版
推 waterCoka   : 台灣不管是發展哪樣東西，往往都是投入相對他國少350F 07/31 00:14
→ waterCoka   : 量的資金，然後期望能夠達到差不多的成果，難怪永
→ waterCoka   : 遠都是代工命，真是可憐。
→ ceca        : 人家開店花100萬.你拿1000塊跟人家開甚麼店?353F 07/31 00:14
→ SRadiant    : 多元的社會本來就會有不同的意思囉(笑)354F 07/31 00:15
推 g8429310    : 把合一講成疫苗的也在那邊評論生技 你這麼厲害怎不355F 07/31 00:15
→ g8429310    : 去笑那些生技公司的老闆全都是蠢材
→ ceca        : 我想,有養家活口和賺錢的人就知道我再說甚麼.XD357F 07/31 00:15
→ ejru65m4    : 有些高階設備 還需要全台共用。先砸設備吧358F 07/31 00:15
→ ceca        : 這社會是殘酷的..359F 07/31 00:15
→ waterCoka   : 當某個領域的東西成功之後，這時候就會跳出來蹭熱360F 07/31 00:15
→ waterCoka   : 度，這就是我認識的台灣常態。
→ ceca        : 出了社會就知道,很多都只是春秋大夢..XD362F 07/31 00:15
推 dog7667     : 外國的農產品生產成本那麼便宜，台灣幹嘛自己種？農363F 07/31 00:16
→ dog7667     : 地全部拿來蓋房炒房就好啦，多爽阿XD
→ horking     : 雖然不想說 別扯養家活口和賺錢的人的想法好嗎?365F 07/31 00:16
噓 Anahata     : 原來每個研發的都能先預知自己要砸多少錢會出成果==366F 07/31 00:16
→ koster      : 拿1000也是可以開店的 最後收攤都能賺到開店的眉角367F 07/31 00:16
→ dog7667     : 農產自主真是浪費錢的白痴做法，對吧？368F 07/31 00:17
→ g8429310    : 難道路邊餐車做不到鼎泰豐品質就賣不出去就賺不了錢369F 07/31 00:17
→ aierman     : 外行大媽嗆內行 笑鼠人370F 07/31 00:17
→ g8429310    : 嗎371F 07/31 00:17
→ horking     : 沒錯 每個農夫都跟智障一樣 農地工廠不是更好賺嗎?372F 07/31 00:17
→ SRadiant    : 你有砸2000億去做農產自主嗎？有的話就可以呦XD373F 07/31 00:18
→ ceca        : 那你們就繼續作夢吧..XD374F 07/31 00:19
→ seemoon2000 : 對阿 幹嘛種水果 不太懂 不是直接跟國外買就好= =375F 07/31 00:19
噓 Anahata     : 邏輯爛到不忍噓  所以台積是怎麼起來的,做夢嗎==376F 07/31 00:19
→ ceca        : 對喔,反正燒的又不是你的錢.377F 07/31 00:19
→ horking     : 雖然不是想承認 身為務農人士 炒地皮真的好賺多了378F 07/31 00:19
→ seemoon2000 : 台灣又不需要內需 不能做到京門第一 就付錢給國外吧379F 07/31 00:19
→ ceca        : 用人家的錢研發作夢,最開心了..!!380F 07/31 00:20
→ horking     : 農業地 辣個稅金有夠香的381F 07/31 00:20
推 dog7667     : 說真的，臺灣願意務農的我真的感謝您們，生技產業也382F 07/31 00:21
→ dog7667     : 是。
→ a125g       : 創業研發的錢都比過現今更領域世界大廠 還是不要做384F 07/31 00:21
→ a125g       : 好了
→ horking     : 認真說 別想靠務農賺錢 當菜蟲比較香386F 07/31 00:21
→ SRadiant    : 格局不到說再多也沒用啦，反正看的人懂就好，對於387F 07/31 00:24
→ SRadiant    : 不懂的、不想懂的人也沒必要多說什麼，對牛彈琴罷了
→ paimin      : 想也知道沒人敢打 當年國光流感疫苗剛出一堆人寧可389F 07/31 00:27
→ kylie720    : 蠻好笑的只准用家人的錢炒房開心,不能用人家的錢390F 07/31 00:27
→ paimin      : 花錢去打進口的391F 07/31 00:27
→ kylie720    : 作夢 ,沒想到格局是如此www392F 07/31 00:28
→ PerfectID …
推 PerfectID   : 台灣很爛很自卑,只能發展半導體,其他一事無成393F 07/31 00:30
推 f860506     : 是應該鼓勵生技沒錯啦 但也不用過度吹噓台灣生技實394F 07/31 00:33
→ f860506     : 力啦
推 xnivek216   : 那種虧了還要搞研發都是整個國家在支持 台灣是拿去396F 07/31 00:33
→ xnivek216   : 搞積體電路 並不是在生技
推 dog7667     : 疫苗這種攸關性命的東西不要以為跟歐美買就好，難保398F 07/31 00:33
→ dog7667     : 哪天他們不賣你了，到時候逼的你去打對岸有一批好便
→ dog7667     : 宜的呵呵
→ SRadiant    : 至少疫苗沒人吹捧，一開始擺明說了我就是慢XD401F 07/31 00:34
推 disfish     : 認為外國的疫苗不一定適合台灣人，但買技術可以加速402F 07/31 00:34
→ disfish     : 研發的速度。那是應該要合作的。
→ horking     : 一直過度吹噓的不是股票市場嗎??404F 07/31 00:34
→ alex00089   : 落後正常405F 07/31 00:34
→ egg87346    : 台灣生技人才很多都被趕出國了阿 明明先天條件不錯406F 07/31 00:35
→ horking     : 有賺錢的香噴噴 沒賺到的 臭爆了407F 07/31 00:35
推 ru04hj4     : 讀生科都科科 當然不行408F 07/31 00:36
推 seemoon2000 : 我之前看新聞還以為台灣搞生技的 太成功會變成37仔409F 07/31 00:36
→ SRadiant    : https://i.imgur.com/DTU57EL.jpg  為什麼是19個國410F 07/31 00:46
[圖]
→ SRadiant    : 家(含台灣)？不是1、2個國家就好，其他都跟國外買就411F 07/31 00:46
→ SRadiant    : 好啊！蠢欸
推 mystage     : 唉呦威呀，坦白說台灣研不研發都沒有關係，問題出在413F 07/31 00:46
→ mystage     : 產能。一旦有疫苗確定成功，各國就能用恩慈條款強制
→ mystage     : 授權，開始製造疫苗。
→ mystage     : 不管是牛津還是美國藥廠，有人研發出來就得揭露
→ mystage     : 揭露完就是全世界開始產能全開，付錢是之後的事
→ mystage     : 台灣研發疫苗 其實跟振興是同樣意義，就是別國有
→ mystage     : 我們也順便做，感覺有在努力，但是沒做也無妨
→ SRadiant    : https://i.imgur.com/OlxZX4y.jpg  不過是個流感疫420F 07/31 00:50
[圖]
→ SRadiant    : 苗，為什麼要研發那麼多種技術？那麼多個藥廠都在421F 07/31 00:50
→ SRadiant    : 做？早就有現成的幹嘛還要研發自己的！蠢欸
→ mystage     : 是說何美鄉真的很不給面子就是了  每次都有話直說423F 07/31 00:50
→ horking     : 學者有話直說 不是壞事辣 雖說學者也是可用錢收買424F 07/31 00:52
推 erickms     : 笑屬倫惹，之前大內宣講的像有隻柄，疫苗跟快篩一425F 07/31 00:52
→ erickms     : 副領先全球的樣子。半年過了，別說疫苗，快篩連個影
→ erickms     : 子都沒看到，牛皮吹破了吧！想開放邊境，先有快篩再
→ erickms     : 說吧。
→ horking     : 一種米 養百樣人429F 07/31 00:52
推 zxasqw0246  : 比較的國外還不是美國  人家懶叫大不代表我們不能430F 07/31 00:54
→ zxasqw0246  : 修感ㄚ
→ SRadiant    : 疫苗從來沒人說過領先啊，你是不是誤會了什麼？432F 07/31 00:54
→ horking     : 快篩 不是有了嗎? 只是要多快的快篩才算數啊433F 07/31 00:55
→ SRadiant    : 以國光來說，3月說最快5月做"動物實驗"，5月說動物434F 07/31 01:01
→ SRadiant    : 實驗有好結果，"最快"明年Q3上市，自己對照國外疫苗
→ SRadiant    : 的進度，從來就沒有領先，也沒人說過領先，反倒是
→ SRadiant    : 嫌太慢的聲音很多
推 guanghagrid : 不ey啊～產業結構問題，還沒會站就要會飛，咁有口438F 07/31 01:06
→ guanghagrid : 拎
推 jerrylin    : 一輩子進口代工怎麼了  台灣做品牌的死得差不多了440F 07/31 01:07
→ jerrylin    : 請有清楚的認知  台灣製造業就是代工的料
→ jerrylin    : 台灣製藥業活下來的基本上也是做學名藥
→ jerrylin    : 更何況台灣根本沒啥生醫人才
→ jerrylin    : 硬要燒錢就是白燒
推 jerrylin    : 台灣最頂尖的人才一半搞半導體一半當醫生
推 BSH99       : 舉台積電有點好笑 說台積電拼命砸錢 生技沒有嗎XD446F 07/31 01:13
→ jerrylin    : 沒人在搞生醫的  新藥股9成9都是騙人447F 07/31 01:13
→ BSH99       : 就問一句台積電砸的錢有比intel多嗎448F 07/31 01:13
→ BSH99       : 研發本來就是一種夢想啦
→ BSH99       : 如果臺積電沒成功可能也會跟現在你們笑那些研發的公
→ BSH99       : 司一樣說浪費錢 買別人有的就好了
→ BSH99       : 那你們很適合買聯電喔（笑）
→ SRadiant    : 製藥跟新藥是兩個不同領域喔，製藥算是傳產，就是因453F 07/31 01:17
→ SRadiant    : 為學名藥不好賺，要找活路所以往新藥發展。505B1太
→ SRadiant    : 燒錢，就找505B2，或是拼首仿(學名藥)
→ horking     : 台糖賣什麼豬肉 土地辣嚜多 都拿來炒地皮該有多好456F 07/31 01:21
→ SRadiant    : "誇大騙人"的新藥公司不是沒有，但更多時候並不是457F 07/31 01:23
→ SRadiant    : 公司騙人，而是有心炒股的人在騙，而明明不懂卻想
→ SRadiant    : 賭一波的人被騙，結果最後變成台灣生技就是爛、新
→ SRadiant    : 藥股就是騙人(笑)

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