※ 本文為 Naniko 轉寄自 Naniko.bbs@ptt.cc 時間: 2011-06-22 13:13:21
標題 Re: [閒聊] TRPG中挺身當坦的意願
時間 Fri Apr 15 15:26:38 2011
※ 引述《olys (查無暱稱)》之銘言：
: 順便問個坦職戰鬥面的問題
: 我用的系統是PF,不過當作D&D 3.5來回答也可
: 我一直不太清楚坦職要怎麼發揮?
利用血多跟重甲的優勢 想辦法多造成一些傷害 這樣DM可能比較需要理你
: 一般坦職除非擋在窄路,
: 不過對手認真的話可以略過你攻擊其他的目標,反正打你也打不到(或打不痛)
: 輸出面也是一問題~坦職感覺常常打不痛或打不到敵人
你是不是放太多屬性在Con上面呢? 就算是以坦為目的 Str也不能太低
: 遊戲預設也沒有替人擋刀的方式, PF到APG出了才看到可以替人擋刀的專長
: 這常常讓我覺得在PF/D&D中玩坦的很尷尬
: 或著是, 我一開始的思考方向和build就錯了?
首先 討論這些之前先來討論什麼是坦吧
以WoW的概念來看戰士 聖騎 德魯伊 死騎是坦 它們都有坦相關的天賦樹
當然我知道有薩滿坦完BBSSD 不過這是特例 不然我也用雙刀賊去坦過無頭 (遠目)
在AD&D 三版 3.5的年代 基本上沒有什麼坦的概念 或是一定要用什麼職業去坦
最多是靠著走位去卡住對方的行動動作 但是對方要給你AoP 照樣還是能走開
不過也不能說真的沒有坦這種定位存在 只是一般人不一定會看過這些資料
EQ在3E所出的TRPG系統裡面就有把仇恨值寫成數據讓DM去參考
怪物也有相對應的行動模式 不過這系統跟把EQ搬到紙上玩差不多 沒事別找自己麻煩
在三版大多數的狀況下 只要能卡住對手的移動或是麻煩到DM要先去處理
基本上就算是一個合格的坦了
到了四版之後坦這個定位才開始明確起來 畢竟四版真的還蠻像MMORPG
Defender的Challenge跟Mark的效果才讓這個定位開始有意義
聖騎士跟劍法師的牽制力都過於不足 但是減傷能力很不錯 算是稱職的副坦
Battlemind在某人用過之後給的評價是"我覺得我都快變成B腦人了"
在非D&D的系統方面 我熟的多半是日系系統
天羅沒有什麼坦的概念 只要有心 人人可坦 只要是個強者就好
惡魔寄生算是有坦的設定 裡面的冰壁騎士有誘引香 算是類似四版Mark的能力
不過要說是坦 我覺得還比較像戒律牧 因為幫別人擋傷害的能力好用多了
撇開系統面不提的話 要坦的穩最簡單的作法就是
擺出你覺得最機八的表情指著你想坦的怪物 然後對DM說"打我啊 笨蛋"
通常來說效果都還不錯 不過如果被怪物砍死的話不要來找我
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※ 編輯: kaseno 來自: 61.224.71.76 (04/15 15:36)
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看板 TRPG
作者 標題 Re: [閒聊] TRPG中挺身當坦的意願
時間 Fri Apr 15 15:26:38 2011
※ 引述《olys (查無暱稱)》之銘言：
: 順便問個坦職戰鬥面的問題
: 我用的系統是PF,不過當作D&D 3.5來回答也可
: 我一直不太清楚坦職要怎麼發揮?
說真的在這些之前必需認清一個前提就是 你玩的是TRPG或是D&D3.5 而不是EQ或WoW
在沒有很明確的仇恨值底下 坦本來就沒有什麼發揮的空間
在沒有很明確的仇恨值底下 坦本來就沒有什麼發揮的空間
利用血多跟重甲的優勢 想辦法多造成一些傷害 這樣DM可能比較需要理你
: 一般坦職除非擋在窄路,
: 不過對手認真的話可以略過你攻擊其他的目標,反正打你也打不到(或打不痛)
: 輸出面也是一問題~坦職感覺常常打不痛或打不到敵人
你是不是放太多屬性在Con上面呢? 就算是以坦為目的 Str也不能太低
: 遊戲預設也沒有替人擋刀的方式, PF到APG出了才看到可以替人擋刀的專長
: 這常常讓我覺得在PF/D&D中玩坦的很尷尬
: 或著是, 我一開始的思考方向和build就錯了?
首先 討論這些之前先來討論什麼是坦吧
以WoW的概念來看戰士 聖騎 德魯伊 死騎是坦 它們都有坦相關的天賦樹
有相對於其他職業的高血量 高減傷能力跟自保技 還有強制拉高仇恨值的技能
在不討論特別技能或法術之類的 讓怪物一定得先殺死坦才會去攻擊其他玩家
在不討論特別技能或法術之類的 讓怪物一定得先殺死坦才會去攻擊其他玩家
當然我知道有薩滿坦完BBSSD 不過這是特例 不然我也用雙刀賊去坦過無頭 (遠目)
在AD&D 三版 3.5的年代 基本上沒有什麼坦的概念 或是一定要用什麼職業去坦
最多是靠著走位去卡住對方的行動動作 但是對方要給你AoP 照樣還是能走開
不過如果你弄一個高AC的賊 靠著玩家扮演讓DM一直想致你於死地 應該也能被稱為坦
雖然後來有職業跟FEAT可以做到類似"嘲諷"之類的能力 讓怪物以使用者為主要目標
但是這跟一般MMORPG之類所指的坦又有點不太一樣
雖然後來有職業跟FEAT可以做到類似"嘲諷"之類的能力 讓怪物以使用者為主要目標
但是這跟一般MMORPG之類所指的坦又有點不太一樣
不過也不能說真的沒有坦這種定位存在 只是一般人不一定會看過這些資料
EQ在3E所出的TRPG系統裡面就有把仇恨值寫成數據讓DM去參考
怪物也有相對應的行動模式 不過這系統跟把EQ搬到紙上玩差不多 沒事別找自己麻煩
在三版大多數的狀況下 只要能卡住對手的移動或是麻煩到DM要先去處理
基本上就算是一個合格的坦了
到了四版之後坦這個定位才開始明確起來 畢竟四版真的還蠻像MMORPG
Defender的Challenge跟Mark的效果才讓這個定位開始有意義
被Mark到的敵人要單獨攻擊其他人的時候命中會降低 這點等於變相提高其他人的防禦
不過基本上還是戰士跟Warden比較有坦的存在感 其他的防禦者要獨當一面還是有難度
主要是這兩個職業給的能力讓他們要卡住敵人的行動相對上簡單許多
不過基本上還是戰士跟Warden比較有坦的存在感 其他的防禦者要獨當一面還是有難度
主要是這兩個職業給的能力讓他們要卡住敵人的行動相對上簡單許多
聖騎士跟劍法師的牽制力都過於不足 但是減傷能力很不錯 算是稱職的副坦
Battlemind在某人用過之後給的評價是"我覺得我都快變成B腦人了"
在非D&D的系統方面 我熟的多半是日系系統
天羅沒有什麼坦的概念 只要有心 人人可坦 只要是個強者就好
惡魔寄生算是有坦的設定 裡面的冰壁騎士有誘引香 算是類似四版Mark的能力
不過要說是坦 我覺得還比較像戒律牧 因為幫別人擋傷害的能力好用多了
撇開系統面不提的話 要坦的穩最簡單的作法就是
擺出你覺得最機八的表情指著你想坦的怪物 然後對DM說"打我啊 笨蛋"
通常來說效果都還不錯 不過如果被怪物砍死的話不要來找我
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◆ From: 61.224.71.76
※ 編輯: kaseno 來自: 61.224.71.76 (04/15 15:36)
推 :這篇值得M1F 04/15 15:44
推 :與其對怪物放嘲諷，還不如對DM放實際XDDDD2F 04/15 16:33
推 :打我啊笨蛋 XD3F 04/15 17:24
推 :( ′_>`)＜打我啊～笨蛋～♡4F 04/15 17:48
推 :可以借轉永恆年鑑嗎XDDD5F 04/15 18:28
推 :啊，六面最坦了！6F 04/15 18:48
推 :果然對 DM 放最實際了XD7F 04/15 19:08
推 :這篇好棒XDDDDD 感謝回答8F 04/15 20:02
推 :六面超坦，連隊友都想打他！9F 04/15 20:16
推 :"打我啊 笨蛋"XD10F 04/16 10:32
推 :結果被嘲弄的是無智力的鬆餅骨骨兵之類的，理都不理你11F 04/19 13:28
推 :最後那個是超越系統限制，直擊人心的的神坦XD12F 04/19 17:09
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