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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-31 13:30:13
看板 PC_Shopping
作者 mayolane (沒有人啦)
標題 [閒聊] AMD你也有大小核出問題的一天啊
時間 Tue Jul 30 22:05:35 2024


https://youtu.be/Th0LONlA9a8

Ryzen AI 9 HX 370有Zen5*4+Zen5c*8

主要的問題是Zen5和Zen5c在兩顆CCD上

彼此用Infinity Fabric連接

https://i.imgur.com/acR8B42.jpeg
[圖]

然後彼此之間通信延遲鋼彈180 ns

要知道7950X兩顆CCD的延遲也才79 ns

https://i.imgur.com/QbssaFi.png
[圖]

結果就是遊戲吃超過8T就有很嚴重的性能損失

AMD你IF搞這麼久了怎麼會出這種問題呢

--
https://i.imgur.com/3psGt2y.gif

https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.71.6 (臺灣)
※ 作者: mayolane 2024-07-30 22:05:35
※ 文章代碼(AID): #1cgFCnMv (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1722348337.A.5B9.html
reaturn: A、I二家目前看來弄大小核就是雷…1F 220.143.89.21 台灣 07/30 22:07
nucleargod: 鋼彈2F 118.167.13.18 台灣 07/30 22:07
mayolane: 故意的3F 1.161.71.6 台灣 07/30 22:08
giancarlo82: 因為對岸把ガンダム翻譯為高達 台灣4F 49.217.194.111 台灣 07/30 22:11
giancarlo82: 則是翻成鋼彈
ltytw: 不對啊  當初不是在吹大小核是世界趨勢?6F 111.246.213.136 台灣 07/30 22:12
b325019: 看起來又是跨CCD老毛病只是怎麼延遲又退7F 1.34.10.185 台灣 07/30 22:13
b325019: 回初代水準
reaturn: http://i.imgur.com/BuwsEOc.jpg9F 220.143.89.21 台灣 07/30 22:14
[圖]
lc85301: 卒業10F 36.231.113.220 台灣 07/30 22:17
Despairile: 吹大小核也許30年後是趨勢 現在比較像11F 36.227.254.189 台灣 07/30 22:22
Despairile: 量產有問題
as920909: 砍快取又砍頻率 實際上只比12代小核強一13F 1.160.151.47 台灣 07/30 22:24
as920909: 點點
as920909: 這小核延遲太離譜了 打遊戲基本要鎖大核
SPDY: 這延遲比起大小核 是跨CCX才是主因吧16F 122.116.132.101 台灣 07/30 22:25
spfy: 笑死 我也剛看完這片 這就有測不跨CCX的情況17F 124.218.223.231 台灣 07/30 22:26
spfy: 效能完全發揮就超強
spfy: 因為這顆兩個CCX就1全大1全小 只要超過4C的
spfy: 就一定會跨CCX就落賽 所以說PE核也..不算錯?
b325019: 雖說是跨ccx不過這延遲退步了好幾代不知21F 1.34.10.185 台灣 07/30 22:30
b325019: 道怎麼弄的
mrme945: 這有可能後續調整嗎?還是純硬體問題?23F 111.71.212.122 台灣 07/30 22:31
as920909: 改不了了吧 zen5就這樣了24F 1.160.151.47 台灣 07/30 22:31
as920909: 不過這是筆電CPU就是了
ccc73123: AM4再戰10年26F 118.15.61.228 日本 07/30 22:32
spfy: 內文推測調度可以有一定的緩解 但延遲沒救27F 124.218.223.231 台灣 07/30 22:32
SPDY: 似乎還有4*Zen5+4*Zen5c的Phoenix 2後繼28F 122.116.132.101 台灣 07/30 22:34
SPDY: 不過資訊不夠確定是關4個c還是也是不同晶片
oldk13: Zen5筆電這顆看來只能等改進版了?30F 1.34.156.216 台灣 07/30 22:35
davidrick: 也沒得選了,不然要買i皇?31F 61.71.44.62 台灣 07/30 22:35
spfy: 但筆電A家不買這個只有8x4x 也沒有便宜到哪32F 124.218.223.231 台灣 07/30 22:36
kimula01 
kimula01: 這種都只能期待微軟底層調度去救了吧33F 122.116.216.54 台灣 07/30 22:37
SPDY: 期待微軟還是算了吧 連ARM陣營也難多指望了34F 122.116.132.101 台灣 07/30 22:38
cor1os: i皇大小核出來,win11號稱有優化,可是完全35F 125.228.206.71 台灣 07/30 22:40
cor1os: 沒感受太多差異,可見軟軟對這塊也是擺爛
cor1os: 與其說i皇擺爛,多數時候爛的更多的叫微軟
spfy: 這個我通靈比i的PE核好救一點 畢竟解決CCX延38F 124.218.223.231 台灣 07/30 22:41
rook18ies: 筆電沒差39F 114.24.157.110 台灣 07/30 22:41
spfy: 遲就好 不會因為PE效能差太多而落賽40F 124.218.223.231 台灣 07/30 22:41
spfy: 但也要等解決再說...還是先別買HX370好了
as920909: 還是期待lunar lake好了 哈42F 1.160.151.47 台灣 07/30 22:42
canandmap: 看完極客灣的測試,個人覺得是不適合打43F 36.228.160.137 台灣 07/30 22:46
canandmap: 遊戲但在其他應用上是有優勢的,怎麼有
canandmap: 種Apple的既視感呢?
oldk13: 阿婆忘記從M3還M4有改進延遲了 但是阿婆真46F 1.34.156.216 台灣 07/30 22:48
oldk13: 的就幹活用
SPDY: 目前Intel在P+E/P+E+LPE位在不同晶片反覆跳48F 122.116.132.101 台灣 07/30 22:50
SPDY: 或也在苦惱調度 思路可能往工作用提升就好
smallreader: 超級扯 這不是在同一顆晶片上 快取也50F 36.237.108.127 台灣 07/30 22:51
smallreader: 相鄰的嗎怎麼會延遲這麼多
SPDY: 只是在同1片上而已 然而通道接在哪才是關鍵52F 122.116.132.101 台灣 07/30 22:52
autoupdate: 這遊戲要重新優化 QQ53F 36.229.74.109 台灣 07/30 23:03
b325019: 老問題了不會很扯,只是怎麼會退到初代的54F 1.34.10.185 台灣 07/30 23:15
b325019: 水準w
ShimaKazuya: 看來我們的史前好朋友剛剛發現了火56F 124.218.74.113 台灣 07/30 23:19
franchy: 大核數量太少 太容易吃到小核 GG57F 220.136.40.124 台灣 07/30 23:25
leviva: 微軟擺爛吧, 調度災難58F 39.10.9.34 台灣 07/30 23:39
mrme945: 上次7950X3D調度問題,AMD有自己寫driver59F 111.71.212.122 台灣 07/30 23:41
mrme945: 改好了,這次不知道會不會再寫個
mtc5566: 更新BIOS有改善 之前也是這樣改善的 等61F 118.231.208.21 台灣 07/30 23:45
mtc5566: 等看吧
canandmap: 但極客灣有說更新BIOS能改善的有限@@63F 36.228.160.137 台灣 07/30 23:47
MK47: 這個情況BIOS更新有救嗎?還是那是硬體限制64F 36.235.216.237 台灣 07/30 23:53
MK47: 看到推文了 感謝
bluezero000: 所以現在AM4推那顆66F 111.250.16.168 台灣 07/30 23:55
NanaMizuki: 所以 全大核 單ccd x3d zen5就無敵了67F 1.165.119.232 台灣 07/31 00:00
mtc5566: 這關AM4什麼事? 57X3D閉著眼買就對了68F 118.231.208.21 台灣 07/31 00:02
mtc5566: 這就筆電的事 跟桌面端一點關係都沒有
mayolane: 他想說Zen4ㄅ70F 1.161.71.6 台灣 07/31 00:04
BFer: 鋼彈71F 118.232.40.41 台灣 07/31 00:06
mayolane: 筆吧評測室說可能是為了低功耗才讓IF性72F 1.161.71.6 台灣 07/31 00:06
mayolane: 能這麼差
mtc5566: 哦還有其實筆電影響也有限 一來Strix Poi74F 118.231.208.21 台灣 07/31 00:06
mtc5566: nt在輕薄本目前是孤獨求敗 CPU+iGPU都是
mtc5566:  這問題只是讓他沒這麼完美而已 不影響他
mtc5566: 全方位屌打Core Ultra 二來真正掛獨顯的
mtc5566: 遊戲本 AMD另外會準備滿血Zen5來玩 也不
mtc5566: 是用這顆 那個效能根本是不同次元
mtc5566: 老話一句 就算有這問題 難道你要買intel
mtc5566: ?
mayolane: 看之前流出的roadmap,Fire Range要等82F 1.161.71.6 台灣 07/31 00:09
mayolane: 到2025不知道什麼時候
hoo911ver25: 該換膠水了84F 36.225.82.142 台灣 07/31 00:09
Ryan10: 12代i7用win11個人體感比win10順很多欸85F 1.162.127.159 台灣 07/31 00:18
Ryan10: 感覺這個應該可以透過調度改善不少體驗?
DKnex: 桌機又沒差87F 101.12.16.47 台灣 07/31 00:20
Transposon: 1月CES就會發了吧,A家筆電U都習慣年88F 42.77.106.10 台灣 07/31 00:49
Transposon: 初上新貨
aegis43210: ARL沒有LPE了,剩兩種90F 106.104.74.52 台灣 07/31 01:29
aegis43210: 大小核是世界趨勢呀,WOA一樣也有調度
aegis43210: 問題
aegis43210: 但蘇嬤這樣明顯是省成本的玩法
JOHNNY3875: 反正可以說是專業需求,後面再搞一個94F 1.171.225.182 台灣 07/31 01:41
JOHNNY3875: 全大核區分開來就好一個賣貴一點
aaron5555: 大小核真的是理論多帶感 現實多骨感96F 1.164.183.100 台灣 07/31 01:42
aaron5555: 配上微軟負優化只能說是慘慘慘
bian0977: AMD的IF從上一代到現在一直都很兩光98F 101.138.54.244 台灣 07/31 01:50
louis0407: 多核平行運算的支援與最佳化也是搞了99F 61.228.245.127 台灣 07/31 01:53
louis0407: 要20年才像現在這樣普及吧。大小核要
louis0407: 實用還有得等了
louis0407: If一直沒啥問題吧? zen4不好的是d5
louis0407: imc部分
saimeitetsu: 應該會有一個效能版本全大核的版本104F 114.136.99.36 台灣 07/31 01:56
saimeitetsu: ,如7945HX那樣還沒出
kamichu: 就等驅動優化啊 遊戲跑大核 上網用106F 111.83.20.161 台灣 07/31 02:25
kamichu: 小核
sos7770013: 看來遊戲掌機要換代還要等等等108F 106.105.89.107 台灣 07/31 03:23
SHR4587: 這比起大小核問題是跨大小核應用對延遲109F 136.23.34.87 台灣 07/31 06:36
SHR4587: 敏感會有問題吧
SHR4587: 這顆就是為了塞更多核心而已
SHR4587: 看一下多核性能,遊戲玩家怎樣不是這顆會
SHR4587: 考慮的
SHR4587: 而且這顆玩遊戲就跟7950X3D差不多
SHR4587: 解法應該就看要不要把遊戲鎖在Zen5/Zen5c
SHR4587: 上不要讓他跨區就好
SHR4587: 說翻車我倒不覺得,他要的效果都有做出117F 27.247.70.51 台灣 07/31 06:46
SHR4587: 來,在其他應用方面的全面碾壓對手,遊118F 27.247.70.51 台灣 07/31 06:46
SHR4587: 戲性能是不理想但也不會到很糟糕119F 27.247.70.51 台灣 07/31 06:46
twosheep0603: 結果最好的大小核調度都是不調度嗎120F 42.73.244.187 台灣 07/31 07:36
drummers: 大小核是時代趨勢,所以下帶預定換全大121F 125.230.160.31 台灣 07/31 07:42
drummers: 核的CPU也是合情合理的,對吧
airken99: 剛蛋123F 111.82.31.109 台灣 07/31 07:49
weltschmerz: 這下能說 難道你要買124F 111.253.67.139 台灣 07/31 07:53
ayanami00: 之前吹 AMD小核不是小核的人呢125F 1.200.21.152 台灣 07/31 07:55
xbearboy: 沒記錯i家筆電的新cpu是gg作的?那還說126F 223.136.194.101 台灣 07/31 08:03
xbearboy: 不定能買
mayolane: 樓上拿A卡護航I CPU的128F 1.161.71.6 台灣 07/31 08:21
xbearboy: 護航啥,出了再說啊,a家顯卡定價對標n129F 223.136.194.101 台灣 07/31 08:23
xbearboy: 家還不夠噁心?
xbearboy: 大人說護航就護航啊
wilson31507: 高達132F 223.136.244.76 台灣 07/31 08:23
mayolane: 敢達133F 1.161.71.6 台灣 07/31 08:26
LastHuman: 不然你要買intel?134F 116.89.129.30 台灣 07/31 08:27
xbearboy: 鬼島加價賣的amd不香嗎?135F 223.136.194.101 台灣 07/31 08:29
wolver: 不然你要買I...l,筆電尊爵不凡當然買A....136F 220.130.60.105 台灣 07/31 08:30
wolver: pple
skyrain1234: 移動端搞大小核很合理啦,手機也都搞138F 49.215.96.93 台灣 07/31 08:33
skyrain1234: 大小核,畢竟有省電需求,不過蘇媽你這
skyrain1234: 個延遲還是在回去練練功吧
johnjohnlin: 一核有難九核圍觀.jpg141F 1.34.40.114 台灣 07/31 08:54
ltytw: 對 I又贏   贏麻了142F 114.33.46.227 台灣 07/31 08:56
lioujeryuan: I A CPU蟲一起串聯  就是這麼簡單143F 118.163.2.74 台灣 07/31 09:17
ma721: 這只有筆電,桌面是全大核144F 101.10.60.172 台灣 07/31 09:17
joy159357: 還好我買7940HX145F 223.140.163.132 台灣 07/31 10:33
kamichu: 最好當然是遊戲在大核 其他系統程146F 111.83.20.161 台灣 07/31 10:51
kamichu: 式在背景的都塞進小核 等過一陣子
kamichu: 優化吧
sigma9988: 調度優化續航能繼續屌打I皇就好了149F 36.229.28.39 台灣 07/31 10:57
canandmap: 現在的問題就是跨大小核調度在延遲上特150F 36.228.160.137 台灣 07/31 11:16
canandmap: 別明顯,不然不玩遊戲在一般應用上,這
canandmap: 顆CPU已經綽綽有餘了,是說除了少數人
canandmap: 以外,多數人玩3A也不會特地挑筆電來玩
canandmap: 吧...
oppoR20: 額 pc/diy市場就已經少的可悲了155F 36.236.6.248 台灣 07/31 11:27
oppoR20: 用筆電玩遊戲很少嗎 steam遊戲調查之前
oppoR20: 30系列名列前茅是靠筆電版達成的
canandmap: 嗯,我忘記補充一下,這僅僅是我個人158F 36.228.160.137 台灣 07/31 11:46
canandmap: 觀點,不代表我所說的就是那樣
canandmap: 我也知道會有人挑電競筆電去玩3A
canandmap: 至於非3A的遊戲,我還是認為會有多數人
canandmap: 拿筆電去玩就是
SHR4587: Zen5c相對Zen5性能損失不多,問題就是出163F 111.241.189.9 台灣 07/31 11:49
SHR4587: 跨核心群而不是大小核啊
SHR4587: 筆電玩遊戲其實滿主流的就是了
canandmap: 是啊,但3A部分我就持相反觀點了,當然166F 36.228.160.137 台灣 07/31 11:55
canandmap: 如果有人可以舉得出還是有多數人拿筆電
canandmap: 去玩3A的統計來打我臉,那我就沒意見
SHR4587: 統計數據可能要找一下,但就我觀點來說169F 111.241.189.9 台灣 07/31 12:06
SHR4587: 專門買筆電來玩遊戲的可能不太大眾
SHR4587: 但筆電拿來玩遊戲不管是不是3A應該不算少
SHR4587: 大多數人對畫質跟幀率的要求其實沒有那
SHR4587: 麼多,超過30FPS低畫質能跑就好
SHR4587: 還滿多人是只買筆電這個生財工具順便打
SHR4587: 遊戲的,真的會專門買東西來跑遊戲的除了
SHR4587: 組機以外就是用家用主機了
zack867: 現在遊戲用新電腦不都6大核起跳的嗎177F 27.247.98.128 台灣 07/31 12:13
x941u4vu86: 繼續護航瑕疵品沒關係178F 111.83.40.142 台灣 07/31 12:25
YummyYummy: IF這種架構怎樣都會高延遲179F 111.82.223.38 台灣 07/31 12:31
pipi5867: 這其實也不算問題 就取捨而已180F 180.217.19.154 台灣 07/31 12:38
pipi5867: 筆電cpu追求能效低熱才是正途

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