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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-19 11:12:16
看板 PC_Shopping
作者 oppoR20 (發情豹紋)
標題 [情報] AMD高層確定消費級市場將會有大小核CPU
時間 Thu May 18 17:11:24 2023

https://bit.ly/45a6bY9
AMD确认会有消费级混合架构处理器，目前已使用AI辅助设计芯片 - 超能网 超能网（Expreview）专注于为主流科技产品提供全新视角的资讯，专注于100%高价值原创内容的创造，专注于最真实的体验式报道。 ...

 

https://i.imgur.com/SI7RMLt.jpg
[圖]
12代開始 我們就知道i皇引入了大小核的設計 來增加更多核心以及維持功耗
AMD也一直有傳聞要引入大小核的設計 但時至今日仍然不見蹤影

前陣子 我們看到了有關AMD大小核的消息
https://i.imgur.com/jDepMl6.png
https://i.imgur.com/CcKx72X.png
https://i.imgur.com/dh8guQU.png
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
似乎是出在行動版的CPU上的混和核心設計

近日 AMD的高級副總兼首席技術長Mark Papermaster接受了Tom's Hardware的採訪
他親口確認了AMD的混和架構會出現在消費級市場上
他表示目前該設計已經在路上 未來將會看到更多的混和性能與能效核心設計的CPU出現

這是AMD官方第一次證實有關大小核的謠言 不過早在2021時 AMD已經申請了混和核心的
專利 只是一直都沒用上
根據官方的說法 前陣子曝光的那個大小核行動版CPU應該就是首波產品了?
他們是認為AI現在不僅限上雲 許多Edge Device也都開始加入AI的應用以用在企業資料中
心等 他們需要不同的核心數量及硬體加速器的結合
從這說法來看 應該是可以期待大小核設計不僅限於筆電上?桌機應該也可期待?


另外 AMD還提到 他在晶片設計上開始應用AI 來定位和最佳化每個核心的子模組
以獲得更好的效能並降低功耗
同時也在驗證套件中使用AI等等 我是覺得後面這段已經跟電蝦不太有關了

反正 我們只要期待AMD也要開始推大小核就好了
望向之前那些狂噴i皇大小核沒用的A粉們 不僅限於電蝦版 AMD粉粉社團也看到有人在噴
我就想知道 當AMD也引入大小核設計後 他們會怎麼吹呢 西西

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https://i.imgur.com/5oHVXNr.png https://i.imgur.com/ahkR2ZZ.png
https://i.imgur.com/4Tmt4Ji.png https://i.imgur.com/zi5sb8o.png
https://i.imgur.com/wkCLbOI.png https://i.imgur.com/jTBQaRQ.jpg
https://i.imgur.com/y1ObVeQ.jpg https://i.imgur.com/Nx3XRcm.png
https://i.imgur.com/C0MnFkO.png https://i.imgur.com/lul6woG.png
https://i.imgur.com/Y3oWRIp.png https://i.imgur.com/xNSsa17.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.195.81 (臺灣)
※ 作者: oppoR20 2023-05-18 17:11:24
※ 文章代碼(AID): #1aPUk_K4 (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1684401087.A.504.html
推 arrenwu: 噴i皇大小核沒用的也不是只有A粉吧1F 05/18 17:13
推 OPisgood: 就只有a粉..2F 05/18 17:14
→ kimula01 …
推 kimula01: 依慣例 大小核第一代產品最好先觀望 第二代再開始買3F 05/18 17:15
推 mrme945: 所以是只用在行動版CPU上嗎？4F 05/18 17:16
推 Ashaku: 大小核對老遊戲到底是好是壞阿5F 05/18 17:18
→ qazws931: 如果以後windows要支持大小核 那a家也不能不做了吧6F 05/18 17:20
→ qazws931: 不然像發哥手機去年那個4+4 也被跑成1+3+4
→ arrenwu: 以玩遊戲來說，小核有用嗎？8F 05/18 17:21
→ arrenwu: rendering 這種大家都上的倒是明顯有用
推 nmkl: 桌機不太需要吧10F 05/18 17:23
推 a2935373: 老遊戲很多根本只吃到單線程11F 05/18 17:25
推 cancelpc: 一個是製程跟不上，不得已，用大小核縮小晶圓面積。12F 05/18 17:25
推 Fezico: 混合架構要看軟體調動，老一點(?)的遊戲不認識P核，然後操13F 05/18 17:26
→ Fezico: 爆E核。有夠哭。至少我最近玩自動人形跟死亡擱淺有感
推 Arbin: 筆電有用，但對桌電來說目前還是很雞肋15F 05/18 17:26
→ cancelpc: 一個大概是縮小晶圓面積，降低成本。動機不一樣。16F 05/18 17:26
→ Fezico: 自動人形E核跑滿，P核涼涼。死亡擱淺倒是都能調動17F 05/18 17:27
推 a2935373: 會吃到多線程的遊戲根本就不算老了......18F 05/18 17:27
噓 st930324: 沒，intel除了optane ssd與pmem香，其他都臭19F 05/18 17:28
→ st930324: 反之，AMD出的都香，就連蘇媽洗腳水也是
→ cancelpc: 高階消費根本不需考慮省電改成大小核，只有想降低成本，21F 05/18 17:28
→ cancelpc: 以及提高良率才是真的
推 arrenwu: 對於分不出P/E核的遊戲，E核其實不是很好吧？23F 05/18 17:30
→ kimula01 …
→ kimula01: AMD怎麼不用黏的? 一個CCD大核 一個CCD小核? 更省24F 05/18 17:30
→ a8312116: 有人能透過水桶上面浮出的大量氣泡翻譯一下嗎？25F 05/18 17:30
→ cancelpc: 晶體越少，晶圓面積越小。出錯機率越低，良率越高。26F 05/18 17:30
→ kimula01 …
→ kimula01: 或是把小核作近IO DIE裡面? 這樣可2大核CCD + IOD小核27F 05/18 17:31
推 Fezico: E核說他不好用也還好，畢竟還有9代扣肉單核的實力。不認P/28F 05/18 17:34
→ Fezico: E核的老遊戲E核已經堪用而且比較涼。P核看監測真的熱
推 arrenwu: 聽起來是行動裝置比較受用？30F 05/18 17:34
→ arrenwu: 不過如果多送些E核沒有變得比較貴 那也是好的 :D
噓 ltytw: 大小核是世界趨勢  AMD現在才要跟上= = zzzzzz32F 05/18 17:35
→ Fezico: 監測參考用，同時調度P/E核的情況下。我P核可能跑上75度，33F 05/18 17:36
→ Fezico: 但E核只有60左右，但僅限參考，實際上會熱多少不確定
→ Fezico: 以桌機端來說大小核有點多餘，畢竟不存在電池這東西，但功
→ Fezico: 耗有感。今天把E核關惹只跑P核原生電壓會偏高要去調，但懶
→ Fezico: 惹就P/E核一起開了用。這幾年移動端也是直接幹桌機的U上去
推 alvistan: 感謝alder lake的大小核公測玩家38F 05/18 17:49
推 E7lijah: windows支援大小核不代表全大核會有調度問題吧39F 05/18 17:52
→ E7lijah: 都是大核要怎麼出問題
→ Dcpp2015: 優化大小核比較做得多的都是那種同時有PC版、手遊版的41F 05/18 17:59
→ Dcpp2015: 遊戲吧？
→ Dcpp2015: 沒PC版只能跑模擬器的還是烙賽。
推 Serisu: 不都是作業系統在調度的嗎 真的有遊戲會自己調度的嗎44F 05/18 18:11
→ ILike58: 就行動級cpu就不要太苛求了。45F 05/18 18:18
→ oppoR20: 都是大核那還叫做混和核心?46F 05/18 18:19
→ oppoR20: 光邏輯就說不通了
→ oppoR20: 至於都叫做大核的東西 可以參考一下7950X3D/7900X3D的
→ oppoR20: 調度表現
推 horb: 小核的跑分真的太漂亮了50F 05/18 18:34
推 Litfal: 作業系統在調度的沒錯，但作業系統怎麼知道你想大想小51F 05/18 18:42
推 hentai1989: Intel的大小核是"混和架構"，AMD的大小核是"混和核心"52F 05/18 18:45
→ hentai1989: 嚴格來說兩家的大小核其實是不太一樣的情況...orz
→ leung3740250: 不懂其實可以不用裝懂54F 05/18 18:47
→ zsp40773: 英特爾先知 A粉被主子狠打臉55F 05/18 18:47
→ leung3740250: RPL-S的面積足夠塞14顆GLC56F 05/18 18:47
→ leung3740250: GMT跑到1.2-1.3v跟GLC比沒有半點能耗比優勢
→ leung3740250: lga2011的時候i7x都沒打算上dual ring，為什麼有人
→ leung3740250: 覺得良率沒問題就會上全大核?
→ friedpig: 牙膏有些調度做在硬體了 win11有跟牙膏優化不代表AMD能60F 05/18 18:56
→ friedpig: 完全吃到紅利 到時候應該還是要磨合一陣子
→ friedpig: 牙膏真的要拼面積把內顯拿掉最實際拉 偷大小核根本不是
→ friedpig: 重點
推 yymeow: 之後的內顯不是說給GG去做，然後用膠水黏在一起?64F 05/18 18:58
→ alex780312: 之前不是有消息說只差在cache 大小？65F 05/18 19:00
→ friedpig: 以後乖乖mcm了啊  遲早的事情 只是終於要實現了 異製程66F 05/18 19:01
→ friedpig: 混合喊了好久
推 hentai1989: 主要差在L3快取砍半，減少面積與成本，最大核心數更高68F 05/18 19:02
→ hentai1989: 其實7950X3D、7900X3D也算混合核心了，X3D當超大核
→ hentai1989: 架構和指令集是一樣的，快取砍半核心數塞更高
→ hentai1989: Zen 4c好像最高到128核256線程，這種產品主要適合資料
→ hentai1989: 流通量大的工作(就是雲端啦)，算是搶arm server的市場
→ jior: 怎麼聽起來有點以前推土機架構的意味73F 05/18 19:15
推 arrenwu: 推土機比這個極端多了吧74F 05/18 19:16
推 giancarlo82: 我A粉: intel的大小核才沒用 A家天下無敵 然後翻車了75F 05/18 19:20
推 saimeitetsu: 桌機上的大小核看起來就是跑分屠榜目的為主啊，能效76F 05/18 19:27
→ saimeitetsu: 比真的看不出來優勢在哪裡；arm那個調度要在Windows
→ saimeitetsu: 上，我看搞不好要windows 13 才有穩定機會？？
推 aegis43210: 再來就是HSA了，蘇嬤也要在消費端加入XDNA架構和AI推79F 05/18 19:32
推 hentai1989: 推土機是砍運算砍浮點砍太兇，砍到變殘廢了！不太一樣80F 05/18 19:32
→ aegis43210: 論加速器，算是提前幫Turin來debug81F 05/18 19:32
→ hentai1989: 這要說到當年，GPGPU(NVIDIA)概念才提出來的時候82F 05/18 19:32
→ hentai1989: 當時AMD估錯了局勢發展，認為GPGPU將成為運算的主流
→ hentai1989: 但實際上犯錯的也不只AMD，Intel自己也是估錯了局勢
→ hentai1989: Intel認為通用運算仍是CPU的天下，於是宣布了Larrabee
→ hentai1989: 兼具CPU與GPU的運算能力，且能夠實現光線追蹤的技術
→ hentai1989: 還揚言GPU將會完全消失...然後Larrabee就沒有然後了
→ hentai1989: (實際上光追終究還是要等到十年後的NVIDIA了)
推 qaz13579: 大小核怎麼會沒有用 很多人愛噹跑分 但i皇這兩代生產力89F 05/18 19:38
→ qaz13579: 應用也沒有再輸的啊
推 arrenwu: 前提是價格沒有上升啊XD91F 05/18 19:44
推 kaj1983: 生產力和大小核有直接關係嗎？92F 05/18 20:07
推 menchian: 跑分軟體也有實際上對應的應用場景，一直在針對這點真的93F 05/18 20:17
→ menchian: 有思考過？
推 Shepherd1987: 一般消費者只看跑分, 誰理功耗阿95F 05/18 20:54
→ jior: 不過同架構大小混核也不可能只有砍快取這麼簡單吧？96F 05/18 20:56
→ arrenwu: 欸 ... 我覺得行動裝置上 功耗可能比跑分重要點XDDD97F 05/18 20:56
→ mayolane: 如果這是類似伺服器上的c核應該比較像大核加中核吧98F 05/18 21:00
→ mayolane: I皇大小核上筆電但功耗還是爆炸ㄟ
→ friedpig: AMD 傳聞中的大小核是5+4c阿  的確是不同架構100F 05/18 21:52
推 noleese: A要翻車了嗎101F 05/18 22:13
推 hentai1989: 喔喔 原來我搞混了 小核是Zen 4D，不是Zen 4c...orz102F 05/18 22:33
→ hentai1989: 那要等未來Zen 4D東西真的出來才能下定論了...XD
噓 a000000000: 筆電本來就適合大小混R   桌機搞大小比較尷尬104F 05/18 23:18
→ a000000000: 蘇媽apu晶片跟server桌機chiplet又不一樣
噓 cor1os: 不管i or A,軟軟支援度低也沒用啊106F 05/19 00:02
→ cor1os: 我沒吐嘈過A沒大小核,是嫌微軟大小核支援差
推 cancelpc: 翻車得看微軟挺不挺108F 05/19 00:12
→ cancelpc: I的CPU調度有一部分是自己弄，沒全丟給Windows。但就怕
→ cancelpc: 兩邊不協調
→ cancelpc: I想把調度改成計畫等級，給Win選擇即可
→ cancelpc: 類省電的方式，不想讓系統接管到那麼底層，畢竟底層I自
→ cancelpc: 己最好條
推 kamichu: 大小核比較能拉頻率啊114F 05/19 00:23
→ menchian: win11的大小核調度平常使用其實已經算ok了，我遊戲雙開115F 05/19 01:25
→ menchian: 可以看到負載大多在前面的p核，而且還盡量讓你一核只跑
→ menchian: 一個執行緒避免搶資源
→ menchian: http://i.imgur.com/7EXnemY.jpg
[圖]
推 jacky841224j: 還是不能理解桌上型用大小核的用意119F 05/19 02:33
→ menchian: 核心效率問題呀，25%的面積可以有60-70%大核性能，那夠120F 05/19 02:57
→ menchian: 用的大核+小核就能在同樣的面積下，同時能夠擁有較高的
→ menchian: 單線程跟多線程性能，面對製程的物理極限，這樣做會是趨
→ menchian: 勢
推 asmodee: CORE的大小沒差那麼多吧，現在最佔位置是cache124F 05/19 06:29
噓 Wilson310: 完全無法理解，大小核優化差到爆125F 05/19 06:43
→ Wilson310: 老一點的遊戲就在閃退
→ gameguy: 2022全線潰敗，笑死127F 05/19 08:37
推 abcd425heart: 就跟以前ht的狀況老遊戲可能反而降效能128F 05/19 10:40
→ abcd425heart: 不過那時講的老遊戲算98／Xp產物了

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