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看板 PC_Shopping
作者 標題 [情報] 台積電緊張了？英特爾可能分拆晶圓代工
時間 Tue Oct 18 16:27:30 2022
台積電緊張了？英特爾可能分拆晶圓代工部門，陸行之分析3大優勢
2022.10.13
台積電該緊張嗎？英特爾正邁向設計、製造拆分的道路上，知名半導體分析師陸行之預期有3大優勢，且估計新的晶圓代工業務部門年營收將可達350億美元。
邱品蓉
《華爾街日報》指出，英特爾（Intel）執行長基辛格（Pat Gelsinger）在美國時間周二（11日）的一封給員工的內部信中，揭露一項新的制度設計。基辛格表示，將會讓英特爾的晶圓代工業務部門如同台積電這樣的純晶圓代工廠般，接受英特爾以外的訂單，打破過去只生產自家產品的傳統。
曾經是全球最大一條龍服務半導體公司，為何現在走分拆路線？從創辦至今，英特爾一直都是典型的IDM（垂直整合製造）的半導體企業，一條龍地包辦了晶片的製造、設計和生產。不過，去年基辛格也在英特爾原有晶片設計、製造的組織之外，增加了晶圓代工部門，似乎有意擴展除英特爾以外的代工業務。
英特爾目前在先進製程上以落後台積電和三星（Samsung Electronics），在先進製程落後、成本過高的情況下，龐大的組織體系也讓英特爾在業務上的發展綁手綁腳，導致產品推出不斷延遲。如今基辛格的新措施，是否真在加速製造及設計部門的分割，還是僅為行業景氣周期循環下的決策，有待持續觀察。
《華爾街日報》引用分析師的論述表示，英特爾設計和製造部門之間的緊密連結，在財務選擇上有時會互相牽連，進而影響到整體回報。除此之外，在這種企業架構下，對於產品無法如期推出的責任歸屬，英特爾也很難判別究竟是哪個部門出了問題。
英特爾分割晶片設計和製造部門，有哪3大好處？
知名半導體分析師陸行之在其臉書上指出，5年前曾跟英特爾的台灣高階主管討論，認為分割晶片設計和製造部門對英特爾是好事，才能分清責任歸屬的問題。或句話說， 透過分割，英特爾才能釐清，公司的問題究竟是出在製造還是設計 。
《華爾街日報》並未明確指出英特爾將進行分割，然而陸行之則認為，英特爾的這項舉動，代表著英特爾終於要走向Fabless（無晶圓廠）的拆分道路。
無晶圓廠指的是將晶圓製造外包，僅從事晶圓設計、研發、應用和銷售的半導體公司。
半導體分析師陸行之認為，英特爾新的制度設計，將讓晶圓代工業務部門年營收達到350億美元。
事實上，英特爾對手AMD（超微半導體）現任執行長蘇姿丰在上任後，也是將製造部門分割出來，成為今日的格羅方芯（Global Foundries），以挽救不斷下滑的營收。AMD則以無晶圓廠的IC設計業者身分，逐步回到營運正軌。
陸行之也分享了英特爾分割之後的好處。首先，在當前英特爾製程落後導致新CPU產品無法順利出貨的情況下， 分割後的英特爾設計部門即能放手使用台積電、三星、格羅方芯甚至是聯電的代工產能 。
雖然在此情況下，陸行之認為，英特爾和自家的晶圓代工業務肯定仍會有一定比例的合作，但相較之下設計部門可具備選擇低價、優質代工服務的其他出路。
此外，陸行之也指出，英特爾很可能會將原先對內的製造部門收編進晶圓代工部門，並逐步推動分割上市。陸行之預測，這個英特爾分割後的代工企業，很可能成為台積電以外最大的競爭者，甚至於 在沒有原先英特爾品牌束縛的情況下，也能開始幫如Nvidia（輝達）、AMD等現有的競爭者代工 。
陸行之認為，初步估計這樣的代工企業年營收很可能會達到350億美元，占全球代工市場的四分之一。不過陸行之也提醒，雖然這樣的轉單條件也可能會成為客戶和台積電進行價格談判的籌碼之一，但必須以分割後的英特爾製程技術、成本皆逐步優化為前提，才會成真。
責任編輯：林美欣
https://www.bnext.com.tw/article/72073/intel-intel-design-intel-foundries
台積電:我有新鮮的肝和輪班星人，你Intel有嗎?
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作者 ttmb (耶? ) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 台積電市值超越Intel 謝金河：成全球最大
時間 Tue Mar 21 13:47:22 2017
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推 : 還不是代工03/21 13:48
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.93.194 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZJcDr43 (PC_Shopping)
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※ 編輯: hn9480412 (1.171.93.194 臺灣), 10/18/2022 16:28:09
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推 : 還不是代工？1F 10/18 16:29
→ : 講落後gg就算了 可是牙膏有落後3星嗎 ???2F 10/18 16:30
推 : 該緊張的是AMD，人家沒有拖油瓶女友分手後不准談新戀情3F 10/18 16:30
→ : 我是覺得應該沒幾個大廠商敢找intel吧？4F 10/18 16:31
推 : 那家會把設計圖給自己的對手 嗯5F 10/18 16:31
※ 編輯: hn9480412 (1.171.93.194 臺灣), 10/18/2022 16:34:49→ : 找敵人幫忙做產品....6F 10/18 16:34
→ : 找敵人幫忙代工產品也不是沒有，就像以前水果找***7F 10/18 16:35
→ : 代工手機SoC
→ : 代工手機SoC
推 : 給設計圖也不能抄啊 抄了就等著賠到死9F 10/18 16:36
→ : 可是3星soc還是一樣爛 ww10F 10/18 16:37
→ : 美國懲罰性賠償是天價 敢惡意抄就是公司賠慘而已11F 10/18 16:38
→ : 大家不都說intel的fab才是本體ic設計是附屬，搞不好是想做12F 10/18 16:38
→ : 代工，嫌ic設計妨礙他接大單，要分割出去
→ : 代工，嫌ic設計妨礙他接大單，要分割出去
→ : 我看張忠謀講美國工人的尿性.台積電股票應該要歐印14F 10/18 16:39
→ : 想太多。。看英特爾代工營收就知道是誰想甩掉誰= =15F 10/18 16:40
→ : 從intel之前一直唱衰台灣地緣政治問題來看......16F 10/18 16:40
噓 : i皇：窮到當乞丐了17F 10/18 16:42
→ : 之前的發言就很像要利用台海問題漁翁得利18F 10/18 16:47
→ : 以前說我還信一點，現在說代工？先不說台積電，當三星死19F 10/18 16:50
→ : 掉了喔
→ : 掉了喔
噓 : 良率多少?21F 10/18 16:55
→ : 搞不好就看不起三星，之前一直放話台海多危險，意圖很可疑22F 10/18 16:59
推 : 三星更危險吧 上面住一個瘋子 飛彈也是真的丟23F 10/18 17:07
→ : 而且三星比較弱 i皇只要比三星好就一定接得到阿
→ : 又不是只有AMD跟NV需要代工XD
→ : 而且三星比較弱 i皇只要比三星好就一定接得到阿
→ : 又不是只有AMD跟NV需要代工XD
推 : 就是代工阿26F 10/18 17:10
→ : 明明是利多..ic部門應該很想多下單給tsmc吧27F 10/18 17:17
→ : 北韓跟中國一樣紙老虎啦 以為金正恩過那麼爽會想自殺喔28F 10/18 17:18
推 : 拆開應該對i是好的 想想13代如果是tsmc做的效能有多可怕29F 10/18 17:22
→ : 4090就是很好例子 只要效能上沒對手 開再高都有消費者買
→ : 4090就是很好例子 只要效能上沒對手 開再高都有消費者買
→ : 但intel看起來是立志做代工，之後賣掉設計部門變成純fab31F 10/18 17:26
→ : 美國肝很貴的 沒競爭力32F 10/18 17:27
→ : 台灣能拿到蘋果筆電單就是以前給三星代工，三星做出33F 10/18 17:27
→ : 一台自家只差沒有macbook pro標誌的筆電
→ : 一台自家只差沒有macbook pro標誌的筆電
→ : 大頭可能想台韓都危險，重返世界第一半導體製造商指日可待35F 10/18 17:28
→ : 之前一直放那些垃圾話 有點這種傾向
→ : 真的要fabless，沒必要一直放那些垃圾話拉仇恨
→ : 之前一直放那些垃圾話 有點這種傾向
→ : 真的要fabless，沒必要一直放那些垃圾話拉仇恨
→ : 現在是三星比較危險吧，畢竟晶圓製造這方面，台積電已經38F 10/18 17:33
→ : 是龍頭了，從來只有二三名廝殺搶冠軍挑戰權。
→ : 是龍頭了，從來只有二三名廝殺搶冠軍挑戰權。
推 : 拆開才好跟台積電下單啊40F 10/18 17:36
推 : 台積電利多吧。。。。41F 10/18 17:38
→ : 美國人工這麼貴
→ : 美國人工這麼貴
推 : 整篇看不出來 台積電哪裡要緊張43F 10/18 17:44
推 : 拆開或許可行吧 但是美國人哪來的肝？44F 10/18 17:48
→ : 只要靠凹台海很危險鼓吹棄台就好45F 10/18 17:55
→ : 也不是這麼講，他都能應付自家的需求了，幫別人代工也只46F 10/18 17:55
→ : 是價錢問題，未必就真的競爭不過亞洲這邊。
→ : 是價錢問題，未必就真的競爭不過亞洲這邊。
→ : 順便強調美國是安全的的生產基地48F 10/18 17:56
推 : 超緊張，輪班星人都要跳槽到美國了49F 10/18 18:04
→ : 今日intel昨日AMD
→ : 拆分之後晶圓代工就一直虧損到賣掉
→ : 台積電封神心法：絕對不與客戶競爭
→ : Intel心法：客戶賺錢的我通通要做
→ : 你是老黃，你敢下單給intel?
→ : 今日intel昨日AMD
→ : 拆分之後晶圓代工就一直虧損到賣掉
→ : 台積電封神心法：絕對不與客戶競爭
→ : Intel心法：客戶賺錢的我通通要做
→ : 你是老黃，你敢下單給intel?
→ : 論戰爭，過去南韓戰爭的風險遠高於台灣，因為挑起國不一55F 10/18 18:10
→ : 樣，北韓就是隻窮瘋狗不像中國家大業大，至少聽朋友外資
→ : 的報告一直如此，至於現在就不清楚了XD。
→ : 樣，北韓就是隻窮瘋狗不像中國家大業大，至少聽朋友外資
→ : 的報告一直如此，至於現在就不清楚了XD。
→ : 「我們在海法的生產基地超安全」58F 10/18 18:17
推 : 先進製程研發是錢坑 又要跟對手拼先進製程 代工能攤成59F 10/18 18:18
→ : 本又可以跟政府凹補助 何樂不為
→ : 本又可以跟政府凹補助 何樂不為
推 : 以色列有高塔和10esf，其實客戶也很多選擇61F 10/18 18:22
推 : 其他設計廠會把圖面給英特爾代工？62F 10/18 18:24
推 : 一直講美國製造，搶政府補助，台海危險。就是因為想把代63F 10/18 18:26
→ : 工賣好價錢。 才能擺脫製造部門。
→ : 工賣好價錢。 才能擺脫製造部門。
→ : 更可能像GF 分拆以後單被台GG搶走65F 10/18 18:32
→ : 要緊張的是***吧,gg最起碼短期內沒啥影響66F 10/18 18:40
→ : i雖然沒gg強,但屌打***還是沒啥問題的
→ : i雖然沒gg強,但屌打***還是沒啥問題的
→ : 價格吊打三星68F 10/18 18:46
推 : 其實英特爾可以接高通的單啊，而且還有一堆成熟製程的產69F 10/18 18:49
→ : 能可以用
→ : 能可以用
→ : ***8nm實際上跟i的14nm++++++差不多,名字叫8nm而已71F 10/18 18:50
→ : 拆出來技術就會追上gg？？72F 10/18 18:51
→ : 數字都吹出來的,腦弱的才會覺得***比i強73F 10/18 18:51
推 : 兩個部門同個老闆管都還分不出誰的責任，分成兩家公司74F 10/18 18:57
→ : 兩個老闆就可以搞清楚誰的問題?這會不會太樂觀了
→ : 兩個老闆就可以搞清楚誰的問題?這會不會太樂觀了
推 : 利多吧。看看AMD分拆GF之後…76F 10/18 19:00
→ : 目前看起來是製程再拖後腿，不過intel大頭也可能認為fab才77F 10/18 19:05
→ : 是本命，搶不到單只是因為ic設計，拆出去後再靠腰台海危險
→ : 三不五時鼓吹棄台，就會有大客戶上門了
→ : 是本命，搶不到單只是因為ic設計，拆出去後再靠腰台海危險
→ : 三不五時鼓吹棄台，就會有大客戶上門了
→ : 等intel要跨入代工業，美帝就會技術性阻欄台GG，比如80F 10/18 19:09
→ : 說EUV不准賣台GG，日本化工原料不准賣台GG
→ : 或是施壓各國優先採用美帝製造晶圓
→ : 說EUV不准賣台GG，日本化工原料不准賣台GG
→ : 或是施壓各國優先採用美帝製造晶圓
→ : 太悲觀了吧,明著來這種陰招不太可能,頂多暗著搞配額之類83F 10/18 19:15
→ : 完全對台斷供不太可能發生,又不是已經被統了
→ : 要用這種類似經濟制裁的手段,需要有大義名份才行
→ : 完全對台斷供不太可能發生,又不是已經被統了
→ : 要用這種類似經濟制裁的手段,需要有大義名份才行
推 : 你當tsmc的美商客戶是吃素的是不是…86F 10/18 19:27
→ : 緊張個屁87F 10/18 19:28
→ : 搞GG apple會中風88F 10/18 19:41
推 : 要是拆分之後再遇到14轉10的狀況，沒有同公司的訂單89F 10/18 19:41
→ : 奧援之下，晶圓廠應該一次就下去了。
推 : 這樣intel之後也得全部壓tsmc，美國會允許這樣的狀
→ : 況發生嗎？
→ : 奧援之下，晶圓廠應該一次就下去了。
推 : 這樣intel之後也得全部壓tsmc，美國會允許這樣的狀
→ : 況發生嗎？
推 : 拆開後 留在美國 應該發展比GF差93F 10/18 19:54
推 : 請鬼抓藥單喔 現在又跳下來做顯卡 以前IC都會故意放沒用的94F 10/18 20:11
→ : 區塊防人用顯微鏡逆向工程了 直接給layout誰敢啊
→ : 區塊防人用顯微鏡逆向工程了 直接給layout誰敢啊
→ : 現階段英特爾能取代三星代工的位置比能跟台積電競爭先進96F 10/18 20:14
→ : 製程還重要吧，美國本來就希望三星是台積的第二選擇，現
→ : 在英取代了，再來談跟台積競爭不是比較穩，搞不好代工還
→ : 可以擴大增加不少就業機會。
→ : 製程還重要吧，美國本來就希望三星是台積的第二選擇，現
→ : 在英取代了，再來談跟台積競爭不是比較穩，搞不好代工還
→ : 可以擴大增加不少就業機會。
→ : 順便懲罰立場搖擺不定的南韓小弟w100F 10/18 20:25
→ : 祖傳14+++++++++++工藝，美國國防部你要用嗎101F 10/18 20:30
→ : 87牙膏廠，慢慢拆，我大GG沒在差洨你們那些小手段102F 10/18 20:30
推 : 陸行之XD103F 10/18 20:52
推 : 給I代工 稍微給你延遲一季 市場就沒了 I最好會讓對手準104F 10/18 20:57
→ : 時拿到貨
→ : 時拿到貨
→ : 不用擔心設計圖啦 人家三星有設計還不是有也有接蘋果輝106F 10/18 21:36
→ : 達
→ : 達
推 : 意思是牙膏廠也要拋棄製造端了??108F 10/18 21:42
推 : amd應該比較怕 當intel的限制器拿掉之後會有多可怕 當初109F 10/18 21:50
→ : amd解除gf限制器之後馬上從落後intel變成大幅屌打
→ : amd解除gf限制器之後馬上從落後intel變成大幅屌打
推 : 別天真啦，製程領先又怎樣，老美一不爽就抓幾個高管進111F 10/18 21:51
→ : 去坐牢，就問你怕不怕，前例滿滿
→ : 去坐牢，就問你怕不怕，前例滿滿
→ : 別投共就不會被抓啦,老拿敵國案例來說嘴113F 10/18 21:57
→ : 連友達怎麼被搞都不知道，還投共咧笑死114F 10/18 22:03
→ : Intel就想複製amd那套吧 但不能做太明顯 尤其是又拿了115F 10/18 22:30
→ : 白宮的補助
→ : 白宮的補助
→ : 奇怪了好像INTEL第一次喊代工的樣子這已經是第二次了117F 10/18 23:25
→ : 友達是被三星當污點證人出賣吧？
→ : 啊他們聯合控制價格都認罪了不是嗎？
→ : 友達是被三星當污點證人出賣吧？
→ : 啊他們聯合控制價格都認罪了不是嗎？
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