※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-18 04:43:05
作者: MosesMoody (東方蜂鷹很像大鴿子) 看板: ONE_PIECE標題:[問題] 喬伊波伊、草帽、橡膠果實、洛克斯、黑鬍子
時間: Sun Mar 13 17:57:56 2022
※ 引述《christ1125 (俊哥)》之銘言:
: 標題: Re: [情報] 1043?(情報更新+1圖)
: 時間: Sat Mar 12 22:32:09
: : : 象主:毫無疑問那就是解放之鼓,他在這裡。
: : : 桃:誰?
: : : 象主:喬伊波伊,他回來了。
: : : 本話最後一格
: : : https://imgur.com/:
: 目前關於魯夫是喬伊波伊,主要有兩種推論:
: 1. 輪迴轉世論
:
: Joyboy就是類似投胎或附身的方式,藉著魯夫的身體回歸:
: 2. 頭銜論
:
: 此推論,有一位大大有提,但沒什麼人推,應該是認可的人不多......:
: 類似像是超級賽亞人,達成條件就可以算是,只不過橡膠果實只有1顆:
: 所以同一時代只有一位Joyboy
:
:
: 我個人是比較傾向於猜測是後者:頭銜論
:
: 理由類似前面有大大提到的,海皇這個頭銜,:
: 只要喚醒可以與海王類溝通和控制的能力,就是海皇,也就是白星得到這個頭銜:
:
: 我猜是魯夫讓橡膠果實覺醒了,喚醒了橡膠果實的真正能力,:
: 所以他才取得Joyboy的頭銜,
:
: 再來猜猜是什麼能力,覺醒伴隨著鼓聲,
:
: 我猜橡膠果實覺醒的能力,是可以凝聚所有D之一族的心,鼓舞D之一族:
: 甚至讓所有的D之一族以某種方式能力buff:
: 來齊心對抗世界政府與天龍人
:
: 但是黑鬍子應該是特例,可能是他可以吞2個果實,體質異於一其他的D之一族的關係,:
: 所以魯夫應該還是會跟黑鬍子有一戰的機會:
:
: 以上,隨便腦補,請板上大大們不要鞭得太用力 XD:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.15.214.150 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1647095533.A.AE8.html
: → RoChing: https://i.imgur.com/k0B8Nsh.jpg 03/13 01:51
: → RoChing: 可能King也不知道條件啦,但到目前我是還不太認為JoyBoy 03/13 01:53
: → RoChing: 有綁定橡膠果實 03/13 01:53
: → justgetup: 喬伊波伊出現的條件還沒人知道吧 03/13 02:06
: → justgetup: 不然至少世界政府早就遏制了 03/13 02:06
: → justgetup: 真的有條件應該也只有D之一族, 03/13 02:06
: → justgetup: 神的敵人,邁向自由的人,傳說果實只是給魯夫上外掛 03/13 02:06
看到覺得有趣,想說討論一下,推R大跟j大的想法,另外想補充討論
我也覺得目前我不太願意相信Joy Boy綁定橡膠果實(當然作者說的算)
因為其實跟海賊王的理念有點衝突,這部作品強調夢想、D的意志、以及靠眾人一起推動改變世界。
而上述優點剛好多數D的意志的人都有傳承到,因此改變世界由D族領導還說得過去。
但如果「世界的救星」綁定橡膠果實,那會變得很沒意思,跟其他作品的套路就差不多了。
表示只有橡膠果實可以改變世界,那照理來說世界政府只要傾全部之力搶回來就好,怎麼可能還等到變成五皇xD
就像j大講的,我覺得只是這果實的能力可以幫助很多事情而已。
------------------------
羅傑說:「我們來得太早了」,代表時機如果對,他應該也有機會成為joyboy
我因此覺得joyboy是一種精神靈魂象徵,一直存在找地方寄宿,等條件湊齊後重新歸來。
有點像“船隻妖精”的概念,那joyboy寄宿的地點在哪?
有點像“船隻妖精”的概念,那joyboy寄宿的地點在哪?
雖然很瞎,但我覺得寄宿在「草帽」,理由如下
1.瑪麗喬亞的國寶是巨大草帽,而且被冰封
2.魯夫鬼島敗給凱多墜海,羅的船員知道他在哪,應該是草帽發出的聲音
3.最新話,變形從草帽開始變形
4.草帽由羅傑傳給紅髮再傳給魯夫
綜合以上,我開始覺得在瑪麗喬亞的草帽其實是冒牌貨
空白的100年joyboy失敗(後續再猜原因),遺留下巨大草帽與joyboy的精神靈魂
政府也知曉這些秘密,因此把巨大草帽擄走冰封,想要埋葬joyboy的靈魂
殊不知joyboy的精神靈魂已經被偷偷轉移到一個名不見經傳的小草帽
也因此一代傳給一代,由最被認為是joyboy的傳人的人繼承。
前代人不可考,我相信類似魯夫性格的人都存在,可惜條件都沒滿足
像是湊齊三大古代兵器,以及其他要件等等(湊齊條件沒人知道)
到之後傳給羅傑,然而發現白星還沒出生,羅傑又傳給紅髮,紅髮又再傳給魯夫
傳到魯夫這一代,三大古代兵器可能都齊了,D的意志也有、桃之助、象主、和之國湊齊。因此joyboy覺醒了
------------------
這就是為什麼伊姆大人拿著魯夫的懸賞單去看那頂冰封的巨大草帽?
因為此時他才發現,挫賽... 這頂巨大草帽搞不好是冒牌貨,正牌的就在魯夫頭上.....
因此才下令CP0趕快抹殺魯夫,但是草帽的秘密還是只有伊姆知道。
因此才下令CP0趕快抹殺魯夫,但是草帽的秘密還是只有伊姆知道。
------------------
回到joyboy怎麼失敗的, 我開始認為是D之一族內鬥
D之一族分為兩個派系,一個崇尚自由平等,一個崇尚暴力統治(火影阿修羅因陀羅....)
自由平等的理念當時佔上風,由當時Joyboy領軍
自由平等的理念當時佔上風,由當時Joyboy領軍
暴力統治則由另一派佔上風,由XXXX領軍
兩個D之一族相爭,最後第三勢力得利,而成為現在的世界政府
然而D之一族沒有消失,傳承下來了,一樣分為兩派
一派是羅傑、魯夫、艾斯、卡普等
另一派是...... 洛克斯、黑鬍子。
也因此羅傑卡普與洛克斯必有一戰,如同未來黑鬍子與魯夫必有一戰。
所以說目前的世界政府真的那麼邪惡嗎? 或許很邪惡,但是相對起來沒有那麼邪惡
如果交由洛克斯那一派的D掌權可能也很慘吧?所以目前的世界政府或許認為自己是正義之師吧xDDD
--------------------
題外話,雖然被很多人吐槽,但是我也支持一個說法:
既然JOyboy靈魂傳承下來,那麼洛克斯那一派的靈魂理應也傳下來
目前就在黑鬍子身上,洛克斯落敗那年,黑鬍子出生,靈魂也直接轉移上去
所以... 黑鬍子已經度過很長的人生(我忘記原話是什麼了)
黑鬍子也很早就看過惡魔果實圖鑑(洛克斯的記憶)
因此洛克斯指導他該怎麼一步一步奪權
藏在白鬍子中、等待暗暗果實,奪取暗暗果實
奪取時他殺了薩吉,黑鬍子事後卻跟艾斯說那是「不小心的」,搞不好是洛克斯要他痛下殺手的
為了激起與白鬍子的矛盾,一步一步誘導白鬍子海賊團走向滅亡並奪取震震果實。
為什麼黑鬍子跟洛克斯那麼有關? 還有一點線索
就是黑鬍子的根據地蜂巢島,洛克斯覆滅前的據點也是
黑鬍子的船艦名稱叫..... 吉貝克之劍號,而洛克斯全名是洛克斯· D· 吉貝克
紅髮其實早就看穿了,因此大力阻止白團可惜失敗。
紅髮之前會面五老星,說明要講「某個海賊」,想必就是黑鬍子/洛克斯
既然Joyboy湊齊條件覺醒了,那麼洛克斯那一派可能也要覺醒了
不管是哪一派覺醒,都會對現行世界政府產生威脅,因此都要抹殺。
如果到時候這樣發展,海賊王的歷史、正義的辯論、戰爭等又會上升到另一個境界了。
以上腦補,反正有趣嘛~~~~~
謝謝看完的人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.115.227 (臺灣)
※ 作者: MosesMoody 2022-03-13 17:57:56
※ 文章代碼(AID): #1YBS0cIv (ONE_PIECE)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1647165478.A.4B9.html
推 : 推草帽1F 03/13 18:03
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:11:05推 : 冒牌貨那段蠻有趣的哈哈2F 03/13 18:11
推 : 推一個3F 03/13 18:11
→ : 最近風氣很好
→ : 最近風氣很好
推 : 推5F 03/13 18:21
推 : 預防性朝聖6F 03/13 18:28
※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:33:20※ 編輯: MosesMoody (36.231.115.227 臺灣), 03/13/2022 18:34:27
推 : 有料7F 03/13 18:39
推 : 我也覺得綁定果實不太合理 這樣伊姆應該會更早抹殺魯夫8F 03/13 18:47
推 : 雖然混了一些其他作品會有的橋段 但這推論也很有趣9F 03/13 18:47
→ : 才對(當然說不定伊姆不知道) 綁定草帽也怪怪的 因為羅傑10F 03/13 18:48
→ : 當初就是戴那頂草帽 這樣羅傑應該有辦法繼承 所以我也覺
→ : 得可能條件是要 D的血緣+有吃(任何)果實覺醒+海王在世
→ : 當初就是戴那頂草帽 這樣羅傑應該有辦法繼承 所以我也覺
→ : 得可能條件是要 D的血緣+有吃(任何)果實覺醒+海王在世
推 : 喜歡最近的討論文 給推13F 03/13 18:51
→ : 可能還要加有霸王色霸氣 所以當年在最終之島羅傑才說太14F 03/13 18:53
→ : 早 可能最終之島有說白星出現時間 純猜測分享
→ : 早 可能最終之島有說白星出現時間 純猜測分享
推 : 講的不錯16F 03/13 18:56
推 : 推這整理! 綁果實的話幹嘛不一開始就殺魯夫17F 03/13 18:56
推 : 預防性朝聖 板上風氣就該這樣有道理的推18F 03/13 18:59
→ : 抱歉各位,我ptt還用的不熟,不好意思讓排版跑掉QQ19F 03/13 19:02
推 : 這樣好像很好看20F 03/13 19:04
推 : 預防性朝聖21F 03/13 19:19
推 : 其實草帽上面有血跡 看到的人就可以看到joy boy的靈魂22F 03/13 19:22
→ : 等到學會打出神乎其技的一擊Joyboy 就會升天了
→ : 等到學會打出神乎其技的一擊Joyboy 就會升天了
推 : D的另一分支這腦補的很有意思喔24F 03/13 19:23
推 : 推,可是第3點,變形的是頭髮不是草帽吧?草帽不是被壓在25F 03/13 19:25
→ : 魯夫身體下嗎?
→ : 魯夫身體下嗎?
→ : 哈哈哈抱歉xD 我重新看了一下圖,草帽真的被壓在下面~27F 03/13 19:27
推 : 尾田:又要改劇本了28F 03/13 19:29
推 : 我看得很認真,很有道理耶,好厲害喔29F 03/13 19:30
推 : 預防性朝聖30F 03/13 19:39
推 : 寫得很好 推一個31F 03/13 19:42
推 : 推。32F 03/13 19:54
推 : 預防性朝聖33F 03/13 19:55
→ : 尾田這次特地在旁邊宣布凱多勝利應該是有用意的34F 03/13 19:56
推 : 那這樣就只剩joyboy寄宿在魯夫瀏海的可能性了35F 03/13 20:27
推 : 支持joyboy頭銜論,跟果實有沒有關聯還是只能看劇情怎36F 03/13 20:42
→ : 麼發展
→ : 麼發展
推 : 黑鬍子那段合理到不行 感覺就會這樣畫 蠻好看的38F 03/13 20:45
推 : 卡39F 03/13 20:57
推 : 預防性朝聖40F 03/13 21:00
推 : 蠻有趣的,但海賊世界有靈魂或精神繼承有點跳tone41F 03/13 21:02
推 : 其實精神繼承一直都合理 從頭到尾一直都有提及D的意42F 03/13 21:05
→ : 志,加上羅傑說過他不會死 幾乎都是在鋪路這梗
→ : 志,加上羅傑說過他不會死 幾乎都是在鋪路這梗
推 : 話說拉夫德爾的英文是Laugh tale,又是跟笑/開心(Joyboy44F 03/13 21:06
→ : )有關係
→ : )有關係
→ : 關於靈魂部分一直都有討論xD 大媽的魂魂果實,布魯克46F 03/13 21:38
→ : 的黃泉果實,都是赤裸裸對於靈魂的描寫xDD
→ : 另外就是惡魔果實被認為是果實的靈魂寄宿到能力者身體
→ : 等能力者死後此靈魂再寄宿到相對應的果實上
→ : 只是我覺得作者把惡魔果實賦予靈魂,其實加深描寫難度
→ : 因為一定會被問能力者本身跟果實靈魂的互動xDD
→ : 只是作者可能還沒有描寫,或是不打算描寫
→ : 如果真的要描寫,又會變成跟死神與斬魄刀對話一樣....
→ : 的黃泉果實,都是赤裸裸對於靈魂的描寫xDD
→ : 另外就是惡魔果實被認為是果實的靈魂寄宿到能力者身體
→ : 等能力者死後此靈魂再寄宿到相對應的果實上
→ : 只是我覺得作者把惡魔果實賦予靈魂,其實加深描寫難度
→ : 因為一定會被問能力者本身跟果實靈魂的互動xDD
→ : 只是作者可能還沒有描寫,或是不打算描寫
→ : 如果真的要描寫,又會變成跟死神與斬魄刀對話一樣....
→ : 我覺得扯到靈魂寄宿這種劇情 已經跟以前海賊王走向完全不同54F 03/13 21:46
→ : 只是我覺得作者給自己一個難題,當然也有可能惡魔果實55F 03/13 21:48
→ : 靈魂的描寫是作者想誤導讀者也是可能(??)(瞎猜
→ : 同意c大,所以我覺得假如作者描寫得好,圓的過去,那
→ : 品等級應該又會提高,但是如果描寫的不好...就會很慘
→ : 變成如你所說,偏離本身的走向,卻又沒有給予合理交代
→ : 再回c大,借用隔壁棚,我想當時沒人料到巨人竟然跟蟲
→ : 還有捏沙子有關...至於最後的收尾我想大家心裡有個底
→ : 究竟對於最後的描寫是否買單,
→ : 靈魂的描寫是作者想誤導讀者也是可能(??)(瞎猜
→ : 同意c大,所以我覺得假如作者描寫得好,圓的過去,那
→ : 品等級應該又會提高,但是如果描寫的不好...就會很慘
→ : 變成如你所說,偏離本身的走向,卻又沒有給予合理交代
→ : 再回c大,借用隔壁棚,我想當時沒人料到巨人竟然跟蟲
→ : 還有捏沙子有關...至於最後的收尾我想大家心裡有個底
→ : 究竟對於最後的描寫是否買單,
推 : 洛克斯跟黑鬍子那段很有趣,推63F 03/13 22:03
推 : 預防性朝聖64F 03/13 22:19
推 : 推 最近大家都理性分析真的不錯 這才是我要的海賊版65F 03/13 22:32
推 : 同意原PO大方向+1,D族跟世界政府的的互動可不可看成66F 03/13 22:33
→ : 自由 VS 約束 ,而在自由的框架下黑鬍子崇尚實力主義。
→ : 自由 VS 約束 ,而在自由的框架下黑鬍子崇尚實力主義。
推 : 很棒的想法,推!68F 03/13 22:52
推 : 如果是這劇情 我覺得很可以69F 03/13 23:17
推 : 預聖70F 03/13 23:34
推 : 感覺不錯71F 03/13 23:39
推 : 推~良善的討論。不過,草帽那邊有點...雖然畫面上是草帽72F 03/13 23:40
→ : 開始融化改變,但以前小丑八奇刺穿草帽只會讓人覺得只是
→ : "普通的草帽",並不會聯想到現在這樣的劇情....
→ : 開始融化改變,但以前小丑八奇刺穿草帽只會讓人覺得只是
→ : "普通的草帽",並不會聯想到現在這樣的劇情....
推 : 朝聖75F 03/13 23:42
推 : 為啥會一直說從草帽開始融化啊,前一格魯夫躺在地上,草76F 03/13 23:49
→ : 帽是壓在背後的,融化那格則是從頭部開始,不可能是草帽
→ : 啊,是頭髮吧
→ : 帽是壓在背後的,融化那格則是從頭部開始,不可能是草帽
→ : 啊,是頭髮吧
推 : 很不錯的想法79F 03/13 23:57
推 : 有料80F 03/14 00:02
推 : 草帽的靈魂應該跟手術果實有關係81F 03/14 00:30
推 : 推用心82F 03/14 00:47
推 : 推一個~有趣的想法83F 03/14 00:48
推 : 預防性朝聖84F 03/14 01:48
推 : 有趣推85F 03/14 01:52
推 : 推,認真分析文~86F 03/14 02:22
→ lkkgotyy …
推 : 感覺Joyboy是綁定果實的 解放之鼓可能是果實覺醒後心88F 03/14 04:16
→ : 臟跳動的聲音
→ : 喬伊波伊可能根本也沒回來,只是象主以解放之鼓誤認而
→ : 已(?
→ : 臟跳動的聲音
→ : 喬伊波伊可能根本也沒回來,只是象主以解放之鼓誤認而
→ : 已(?
推 : 不如說 戰鬥派的首領是 黑鬍子!他一直在等joyboy出現92F 03/14 05:49
→ : 以你的論點草帽是自由派的輪迴,黑鬍子就是另一派的輪迴
→ : 以你的論點草帽是自由派的輪迴,黑鬍子就是另一派的輪迴
噓 : 海賊王變通靈王?94F 03/14 05:50
→ : 黑鬍子最終的目的不是大秘寶 而是趕盡殺絕joyboy95F 03/14 05:51
→ : 讓他從此 不能輪迴!!
→ : 讓他從此 不能輪迴!!
推 : 變成因陀羅和阿修羅了97F 03/14 06:51
推 :98F 03/14 07:46
推 : 羅傑說我們來的太早了!我覺得單純是因為海王還沒出生。99F 03/14 08:55
→ : 況且出生了,還要等她成年15歲以上,加一加還要等上20年
→ : 以上,所以羅傑才趕快去生孩子(誤),因為把希望寄託在
→ : 未來了!劇情到現在,可以猜Joy boy是任何人,限制在強大
→ : 的惡魔果實能力者身上,有興趣可以看我之前的文章^^
→ : 況且出生了,還要等她成年15歲以上,加一加還要等上20年
→ : 以上,所以羅傑才趕快去生孩子(誤),因為把希望寄託在
→ : 未來了!劇情到現在,可以猜Joy boy是任何人,限制在強大
→ : 的惡魔果實能力者身上,有興趣可以看我之前的文章^^
推 : 好精彩 看了很爽104F 03/14 09:20
推 : 魯夫開始液化會不會是太陽神果實爆發阿105F 03/14 09:34
推 : 分析跟猜想得很好 邏輯通順106F 03/14 10:55
→ : 黑鬍子有洛克斯記憶那段
→ : 有點進擊的巨人的味道
→ : 黑鬍子有洛克斯記憶那段
→ : 有點進擊的巨人的味道
推 : 朝聖109F 03/14 10:58
推 : 先預防性朝聖110F 03/14 12:11
推 : 推111F 03/14 12:34
推 : 黑鬍子都沒睡覺,因為睡覺時間把身體借給洛克斯使用112F 03/14 14:31
→ : ..
→ : ..
推 : 推 邏輯蠻順的114F 03/14 14:31
→ : 這樣不就只是把世界救星從橡膠果實變成正版草帽而已嗎115F 03/14 14:47
推 : 預防性朝聖116F 03/14 15:19
推 : 不是頭髮變形嗎?看了一下草帽是在背上117F 03/14 16:36
推 : 怎麼突然有點巨人的即是感118F 03/14 16:44
推 : 推 預防性朝聖119F 03/14 17:12
推 : 推120F 03/14 17:36
→ : 另外,黑鬍子「雙倍人生」的意思是他不需要睡眠。
→ : 另外,黑鬍子「雙倍人生」的意思是他不需要睡眠。
推 : 推一個122F 03/14 18:00
推 : 很有趣的推論,推推123F 03/14 18:39
推 : 有趣,推124F 03/14 19:48
推 : 一個靈魂一個果實,所以黑鬍子可以交替人格不用睡而且吃兩125F 03/14 20:53
→ : 顆果實
→ : 顆果實
推 : 預防性朝聖127F 03/15 05:42
推 : 預防性朝聖128F 03/15 06:00
推 : 蠻有趣的推理!尾田表示:又要重想劇情了129F 03/15 08:36
推 : 推130F 03/15 09:03
推 : 推131F 03/15 12:03
推 : 推一下理論與依據132F 03/15 13:28
推 : 希望作者能補完為什麼D是神的天敵133F 03/15 13:44
推 : 預防性朝聖134F 03/15 16:13
推 : 預防性朝聖135F 03/15 18:54
推 : 推好推滿136F 03/15 19:49
推 : 推137F 03/15 22:06
推 : 防潮138F 03/15 23:39
推 : "飛雷神標記"139F 03/16 00:20
→ : 回去重看了一下 落敗時沒戴著草帽啊140F 03/16 12:52
→ : https://i.imgur.com/vBdfbbu.png 從哪判斷從草帽開始
→ : 變形的?
→ : https://i.imgur.com/UwFoBSF.jpg
→ : https://i.imgur.com/vBdfbbu.png 從哪判斷從草帽開始
→ : 變形的?
→ : https://i.imgur.com/UwFoBSF.jpg
推 : 朝聖144F 03/16 14:52
推 : 預防性朝聖145F 03/16 22:40
推 : 推這篇146F 03/17 09:57
推 : 推147F 03/17 10:40
推 : 有趣推148F 03/17 11:20
推 : 推推,感覺腦補的很不錯~149F 03/17 16:46
推 : 預防性朝聖150F 03/17 23:39
推 : 預防性朝聖151F 03/18 16:21
推 : 推152F 03/19 21:09
推 : 推153F 03/19 23:49
推 : 預防性朝聖154F 03/19 23:50
推 : 朝聖155F 03/22 19:39
推 : 朝聖156F 03/22 20:23
推 : 我給推157F 03/22 22:55
推 : 有趣的推論158F 03/24 10:51
推 : 推159F 03/26 08:44
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