※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-24 21:11:35
看板 ONE_PIECE
作者 標題 [評析]就算沒失去XX薩波也會去革命(內有794雷)
時間 Thu Jul 16 23:52:47 2015
[評析] 凡其內容文章與本作品相關並略含有政治、社會、公民主題，
或是其他與本作品有關之討論主題。
如內文中含引述作品橋段，須有所引據不得杜撰或過度解讀。
相同之政治、社會、公民主題切勿藉由引述橋段不同重複張貼達手動置底效果。
使用本標題之文章提及任何現實人物皆須以本名書寫。
同一使用者一日可發[評析]額度為一篇另需設置滿二十三行(一面)之防政治頁。
文章發表即列入當日額度計數，不論刪除與否。
Φ 評析文之規範，是以海賊王為主軸，政治、公民、社會主題為輔，
加強闡述之重點，切勿本末倒置。
─────────────────ctrl+k───────────────────
大家好，第一次在本版發文，很多禮節還在學習，請多多指教。
因為標題如果全打就已經會雷到，所以關鍵字用XX代替，下面是連標題的完整文章
標題：就算沒失去記憶，薩波也會去革命
薩波再出時，不只讓人吃驚他依然尚在人世，更驚訝他已是革命軍的身分。
說好的要和艾斯魯夫一起當海賊呢？
所以必定有某個重大關鍵直接促成這個轉變。
就在各種關於薩波的遭遇被紛紛臆測的時候，
尾大794偏偏給你揭露真相:原來是失憶了!雖然老梗但卻是最完美又最合理的解釋
因為我們不管怎麼猜都無法想像薩波竟然會忘記自己的兄弟。
只能說
尾田不愧神級的故事創作者，實在不可質疑你的尾田。
但是我只是想說，就算薩波沒有失憶，他也比起艾斯魯夫有更讓人能夠理解他放棄海賊之
路投入革命的原因。我認為這個原因與薩波的個人特質、天賦和社會條件有絕對的關係。
首先，薩波無疑是三兄弟裡面素質最好的人。不考慮生物性的任何要素來看，Sabo的童年
路投入革命的原因。我認為這個原因與薩波的個人特質、天賦和社會條件有絕對的關係。
首先，薩波無疑是三兄弟裡面素質最好的人。不考慮生物性的任何要素來看，Sabo的童年
(甚至是現在角度的學齡前)至少年階段，已經接受貴族階級的部分社會化，包含對「我」
的身分認知(哥雅王國貴族)、與外界溝通的工具(語言文字)、生命階段目標(學習貴族禮
節並與王族結婚，繼續維繫家族的政治經濟優勢)和一般社會生活常識(高町內的中產階級
日常，以及廢物終點站的生存法則)。光是幼少期的社會化就比被山賊養大的艾斯文化面
向豐富很多。
的身分認知(哥雅王國貴族)、與外界溝通的工具(語言文字)、生命階段目標(學習貴族禮
節並與王族結婚，繼續維繫家族的政治經濟優勢)和一般社會生活常識(高町內的中產階級
日常，以及廢物終點站的生存法則)。光是幼少期的社會化就比被山賊養大的艾斯文化面
向豐富很多。
其次，是他富於同情與好奇心的個人特質。先講好奇心，早在遇見艾斯之前他就常跑到廢
物終點站聽那裏的居民說高町不可能有的生活，尤其是關於大海的各種故事。魯夫在遇到
紅髮時也曾熱切地追問大海上的冒險，但我們卻不曾見過艾斯對外界的冒險展現濃厚的興
趣，他似乎比起聽聞異國人情更在意自己的存在價值(所以他在幼少期不斷地向外界追問
「如果海賊王有小孩的話」)。
物終點站聽那裏的居民說高町不可能有的生活，尤其是關於大海的各種故事。魯夫在遇到
紅髮時也曾熱切地追問大海上的冒險，但我們卻不曾見過艾斯對外界的冒險展現濃厚的興
趣，他似乎比起聽聞異國人情更在意自己的存在價值(所以他在幼少期不斷地向外界追問
「如果海賊王有小孩的話」)。
薩波的同理關懷人格尤其是三兄弟之中特別突出的，怎麼說呢？薩波發生意外後，艾斯魯夫在
日常的對鍊中仍對薩波的存在有著殘肢映像心理。當艾斯直接嘲笑魯夫笨拙的打鬥技巧，
薩波卻是以正向的態度給魯夫支持和鼓勵。我們不會說艾斯刻薄，但是卻更能體會到薩波
善體人意的溫暖。
薩波卻是以正向的態度給魯夫支持和鼓勵。我們不會說艾斯刻薄，但是卻更能體會到薩波
善體人意的溫暖。
還有最經典的例子，就是薩波不可置信地聽聞廢物終點站將被縱火抹滅的消息後，他的震
驚為我們指出了：通過抹滅換來一時乾淨整潔的市容，是多麼的荒唐；而中產階級的均富
表象是以偌大的廢物終點站所有居民的生命為代價，又是何其暴虐和冷血。或許有許多人
在閱讀這段故事時難以有同樣的感受，畢竟在有機會接觸海賊王故事的文化生活圈中，我
們大概幾乎沒有人是三餐不繼的社會邊緣人，因而才會有能力持續消費和討論海賊王的故
事甚至進行再生產(周邊商品和同人創作)；我們之中甚至更可能有人是與哥雅王國貴族以
上階層有共同的麻木，認為廢物終點站確實是進步社會中不該存在的汙點。可是如果我們
把眼光拉回三次元的世界，哪一座偉大的城市不包含市中心或城市邊陲的貧窮、髒亂甚至
是犯罪？與其膚淺又廉價的用自以為是的道德指標來衡量和評價類似「廢物終點站」這種
空間，不如用城市發展和社會分配失衡的視角來透視「廢物終點站」如何出現、為何存續
、又在城市發展中扮演何種社會角色，理解這個空間以及共同形塑這個地方的人們。
驚為我們指出了：通過抹滅換來一時乾淨整潔的市容，是多麼的荒唐；而中產階級的均富
表象是以偌大的廢物終點站所有居民的生命為代價，又是何其暴虐和冷血。或許有許多人
在閱讀這段故事時難以有同樣的感受，畢竟在有機會接觸海賊王故事的文化生活圈中，我
們大概幾乎沒有人是三餐不繼的社會邊緣人，因而才會有能力持續消費和討論海賊王的故
事甚至進行再生產(周邊商品和同人創作)；我們之中甚至更可能有人是與哥雅王國貴族以
上階層有共同的麻木，認為廢物終點站確實是進步社會中不該存在的汙點。可是如果我們
把眼光拉回三次元的世界，哪一座偉大的城市不包含市中心或城市邊陲的貧窮、髒亂甚至
是犯罪？與其膚淺又廉價的用自以為是的道德指標來衡量和評價類似「廢物終點站」這種
空間，不如用城市發展和社會分配失衡的視角來透視「廢物終點站」如何出現、為何存續
、又在城市發展中扮演何種社會角色，理解這個空間以及共同形塑這個地方的人們。
扯遠了，薩波不見得(年僅10歲的他也應該沒有=..=)這種社會學觀點的視野和認識，但是
他卻因為幼少期的生活經驗和廢物終點站有著密不可分的關係，從而讓他擁有站在社會邊
陲的思考視角和關懷。證據就是，他乍聞這個噩耗後立即的反應：「那裏面還住著許多人
啊！」
他卻因為幼少期的生活經驗和廢物終點站有著密不可分的關係，從而讓他擁有站在社會邊
陲的思考視角和關懷。證據就是，他乍聞這個噩耗後立即的反應：「那裏面還住著許多人
啊！」
「裡面還有人」這份在意，正說明薩波是一個非常具有人文關懷的人。或許艾斯和魯夫也
不會是能夠冷眼旁觀廢物終點站被這種方式全部消滅的人，但毫無疑問的是，薩波的這份
內涵與他未來投身革命軍所考慮和追求的價值是相互連結的。
不會是能夠冷眼旁觀廢物終點站被這種方式全部消滅的人，但毫無疑問的是，薩波的這份
內涵與他未來投身革命軍所考慮和追求的價值是相互連結的。
革命軍的終極關懷是什麼，海賊王的世界裡至今沒有給出明確的說法來，但是我們可以從革命軍無庸置疑的行動目標
「推翻世界政府」，推論出革命軍的理念中必定會包含人的生存尊嚴和自由這件事情。
說明一下為什麼推翻世界政府意味著追求人性尊嚴。
「世界政府」對世界的支配，是透過扶植某一群特定的權貴階級進行地方性的統治，這和三
次元世界古今獨裁政權的統治邏輯如出一轍。這群權貴因其對世界政府的政治附庸，而能
夠壟斷地方上的政治和經濟資源，橫跨世代的壟斷則是社會分配不均的元兇，這個元兇就
是貧窮、犯罪和不幸的罪魁禍首。因此只有從根本瓦解這種寡頭和社會流動封閉的政權，
才有可能處理這些社會問題，人民才能夠生存的有尊嚴，生活得幸福，重彰人性尊嚴。
夠壟斷地方上的政治和經濟資源，橫跨世代的壟斷則是社會分配不均的元兇，這個元兇就
是貧窮、犯罪和不幸的罪魁禍首。因此只有從根本瓦解這種寡頭和社會流動封閉的政權，
才有可能處理這些社會問題，人民才能夠生存的有尊嚴，生活得幸福，重彰人性尊嚴。
海賊不會關心結構的問題。因為，即便海賊也是在挑戰結構(違反社會秩序、進行犯罪
活動)，他本身就是結構的適應者，只不過他取得的是其他的社會資源，他的能動性(抵抗
結構支配的能力)不受結構中的壟斷優勢所影響。在這個情形下的海賊，當然可以和世界
政府取得共生的平衡關係。只不過，如果還會出現世界政府必須抹殺的海賊，那必然是這
個海賊所掌握到的資源已經威脅到世界政府的壟斷優勢，也就是世界政府的統治正當性可
能因此受到動搖。哥爾D羅傑為什麼必須死，歐哈拉為什麼必須消失，「One Piece」和「
歷史文本」的真相與八百年前消失的一百年歷史，可能都根本的關係到世界政府的政權合
法地位。在這個角度上來說，艾斯的死根本就是以血統為藉口以達成某種政治意圖的迫害
，啊又扯遠了。
結構支配的能力)不受結構中的壟斷優勢所影響。在這個情形下的海賊，當然可以和世界
政府取得共生的平衡關係。只不過，如果還會出現世界政府必須抹殺的海賊，那必然是這
個海賊所掌握到的資源已經威脅到世界政府的壟斷優勢，也就是世界政府的統治正當性可
能因此受到動搖。哥爾D羅傑為什麼必須死，歐哈拉為什麼必須消失，「One Piece」和「
歷史文本」的真相與八百年前消失的一百年歷史，可能都根本的關係到世界政府的政權合
法地位。在這個角度上來說，艾斯的死根本就是以血統為藉口以達成某種政治意圖的迫害
，啊又扯遠了。
所以想到這裡，薩波會走上革命的道路根本就不用懷疑。他本身的人格特質和社會化歷程，
就足以在他這個年輕的生命中培養出豐沛的革命養分了。
我只是很想表達「薩波是革命軍真是太棒了」的想法。謝謝看文。
一口氣打完之後有點擔心，覺得自己po文的風格跟板上比起來還是怪怪der
閱讀上如果有什麼可以改進的地方，請大家不吝指點。
能夠看大家多討論的話實在太開心了~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.213.214
※ 文章代碼(AID): #1LfzDHL- (ONE_PIECE)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1437061969.A.57E.html
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/16/2015 23:57:21
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/16/2015 23:58:21
謝謝告知，不過我還是擔心關鍵字有雷，就算改成劇透，打在標題真的沒關係嗎?
我被薩波的故事安排收買了> < 其實當然是可以批判的XD
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 00:04:02
我竟然自己打的時候都沒發現，謝謝告知~~~
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 00:07:07
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 00:11:57
+1
謝謝^^
我身邊的朋友都說薩波那麼輕易地放下成為海賊的誓約太草率，但我完全不這麼覺得。
薩波成為革命軍有非常合理和充分的鋪陳，所以就怒PO這篇XD
哇C大要寫嗎 期待!
因為非常喜歡革命軍的設定所以剛剛飆了一篇卡亞拉/克爾拉/二嫂(?)的
但還是工作告一段落再PO吧
我記得魚人島篇提到的訊息是「世界會議」由世界各國自由參加
但是「世界會議」等不等同「世界政府」呢？我還無法用目前的訊息量判斷。
世界政府的組成架構嚴格來說目前還不明朗，只知道五老星是世界政府的最高機構
我想表達的是，世界政府承認哥雅王國王族的統治地位，
在我看來是一種對特定權貴階級的維護。
->來推翻不聽話的舊政權-->我的文中好像沒有這段敘述?還是有哪裡讓您有這樣的理解呢?
把「世界政府」類比為大英國協確實是很有趣的討論方向
不過我不會這麼說是因為
大英國協是典型的邦聯制，由各獨立國共有一位元首英女王
但是海賊王的世界中，世界政府是否確實有一位各國共有元首的存在？我認為還不明朗
因此我還是無法從現有的訊息去判斷世界政府的政權類型
XD
艾斯都有追黑鬍子系列了 薩波不可沒有QQ
期待+1
我有先看公告，但因為還是各種猶豫(怕被罵)所以...
我還是過一周再看看是否有需要改標好了
畢竟這篇還是以評析成分為主，非常謝謝您^^
革命王好沉重 還是海賊王愉快(?)
本行是公民教育，但是一直覺得海賊是超左的文本啊XDD
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 01:12:32
喔喔謝謝，全篇是想以人格特質和社會化歷程來談薩波投身革命的背景條件，
最後一段結語誤植成生活經驗，謝謝您的指正。
ASL對自由的理解不一樣+1
+1
握手!!!
我也是，雖然講電話的習慣會讓人滿火大的XD
欸??(驚)
其實我覺得，海賊王無法不政治XD
魯海有純粹的本質支持他們的行動
但是行動的結果本來就會對不同的對象產生不同的政治意義
看看司法島上被打穿的世界政府旗
肥皂泡群島打飛天龍人
還有馬林福特獻花默哀和那16下鐘聲
如果想「去政治化的談海賊王」，本身就已經透露了某種偏向保守的政治態度
所以，還是自然就好(笑)
底色是被海賊推坑的最大原因
拜託要有 就算只是刊頭我也會很滿足QQ
※ 編輯: gutzflower (118.170.245.207), 07/18/2015 18:08:09
謝謝。所以我一開始才擔心和海賊版的畫風不搭WWWWW
WWWWWWWWWW
這句話想表達的是，艾薩兩人「文化內涵」的「面向」不同，
而薩波因為出身和人格特質的關係，在這個部分上又比艾斯豐富很多
所以是我打錯字，感謝指正。
這個說法很有趣。
我想你說的「蘇維埃政府」指的是「蘇維埃帝國」，
蘇維埃帝國由蘇聯及其衛星國組成，
只不過蘇聯是由許多奉行蘇維埃社會主義的共和國組成，整個蘇聯是聯邦制國家；
而這些衛星國則是獨立國家，與蘇聯共同組成「華沙公約組織」，與美國為首的北大西洋公約組織進行軍事對抗。
蘇聯共產黨是實際上支配蘇聯境內共和國政治和經濟制度的權力核心，
從這個架構來看，世界政府的組成確實和「蘇聯」有相似之處，
只不過從加盟世界政府的國家中相對較高的獨立地位來看，
世界政府之於蘇聯對成員國的控制力，又似乎沒那麼強。
例如，目前已知的磁鼓王國、阿拉巴斯坦、哥雅王國甚至是德雷斯羅薩等都具有獨立的軍事能力(國家軍隊)
在經濟上除了「稅金」(上繳給天龍人的「天上金」)，
目前看不出來世界政府對地方各國有明顯的經濟干預，
例如國家擁有壟斷資本(國營企業)、國家決定生產或不生產什麼等等計畫經濟特質。
世界政府之於其加盟國的政治經濟權利義務關係，雖然不完全明朗卻很有趣，
但是我覺得更有意思的是「海軍」的角色。
海賊王中最毫無懸念的就是海軍屬於世界政府的軍事組織，
可是就目前已知的功能「維持世界秩序(打海賊)」和「執行行政命令(例如滅掉歐哈拉的「非常召集」)」
我是覺得海軍擁有對內的「警察權」這個設定還滿特別的。
畢竟三次元世界中，
除了中國國家組織裡設有對國內人民的「維穩機構」，
一般我們聽說的國家軍事機構都是對外保護領土範圍、捍衛國家主權等軍事任務為主。
所以，如果革命軍對世界政府的統治地位也有了諸如One Piece、歐哈拉掌握的歷史真相這類的威脅的話，
會不會有革命軍對上海軍的一天呢？期待。
謝謝，正在努力可亞拉。XD
我會努力精簡的，謝謝WWW
謝謝，我本來還擔心拗口WW
敬請期待
謝謝喜歡
可亞拉(X)無尾熊(O)
(O)
雖然少，但是在整個故事的架構下面可以接受~
畢竟是海賊王故事。
而且也很高興透過薩波把革命軍的線作展開
有淺薄社會學訓練的公民教育主修
謝謝WWW
※ 編輯: gutzflower (118.170.245.56), 07/23/2015 12:47:27
--
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/16/2015 23:58:21
推 : 你分類可以用劇透啊?就不用XX了，看不出要用評析的理由1F 07/16 23:57
謝謝告知，不過我還是擔心關鍵字有雷，就算改成劇透，打在標題真的沒關係嗎?
→ : -->尾田不愧神級的故事創作者，實在不可質疑你的尾田<--2F 07/16 23:59
→ : 我實在對這句很感冒
→ : 我實在對這句很感冒
我被薩波的故事安排收買了> < 其實當然是可以批判的XD
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 00:04:02
推 : 一下sabo一下薩波，統一一下應該比較好4F 07/17 00:03
我竟然自己打的時候都沒發現，謝謝告知~~~
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 00:07:07
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 00:11:57
推 : 我也覺得這個失憶老梗用得不錯5F 07/17 00:13
+1
推 : 用評析OK啦 這樣這篇推文就安全了wwww6F 07/17 00:15
謝謝^^
推 : 推7F 07/17 00:16
推 : 薩波本來就對階級很厭惡 加入革命軍不意外啊8F 07/17 00:24
我身邊的朋友都說薩波那麼輕易地放下成為海賊的誓約太草率，但我完全不這麼覺得。
薩波成為革命軍有非常合理和充分的鋪陳，所以就怒PO這篇XD
推 : 很有深度的文章啊...!!其實我也最喜歡三兄弟的故事了9F 07/17 00:29
推 : 推10F 07/17 00:30
→ : 三個人分別代表了不同的精神與意志 有機會寫寫~~11F 07/17 00:30
哇C大要寫嗎 期待!
因為非常喜歡革命軍的設定所以剛剛飆了一篇卡亞拉/克爾拉/二嫂(?)的
但還是工作告一段落再PO吧
→ : 「世界政府」是國家自由選擇參加議會的 漁人島篇有提12F 07/17 00:34
我記得魚人島篇提到的訊息是「世界會議」由世界各國自由參加
但是「世界會議」等不等同「世界政府」呢？我還無法用目前的訊息量判斷。
世界政府的組成架構嚴格來說目前還不明朗，只知道五老星是世界政府的最高機構
→ : 並沒有扶植"特定的權貴階級" 來推翻不聽話的舊政權13F 07/17 00:36
我想表達的是，世界政府承認哥雅王國王族的統治地位，
在我看來是一種對特定權貴階級的維護。
->來推翻不聽話的舊政權-->我的文中好像沒有這段敘述?還是有哪裡讓您有這樣的理解呢?
→ : 薩波必定會走向革命?! 不如說是被魯夫的父親龍影響到14F 07/17 00:38
→ : 而龍是否知道魯夫後輩三人的關係刻意提攜薩波就不可知了
→ : 「世界政府」是要以天龍人為宗主國 同大英國協
→ : 而龍是否知道魯夫後輩三人的關係刻意提攜薩波就不可知了
→ : 「世界政府」是要以天龍人為宗主國 同大英國協
把「世界政府」類比為大英國協確實是很有趣的討論方向
不過我不會這麼說是因為
大英國協是典型的邦聯制，由各獨立國共有一位元首英女王
但是海賊王的世界中，世界政府是否確實有一位各國共有元首的存在？我認為還不明朗
因此我還是無法從現有的訊息去判斷世界政府的政權類型
推 : 看一半 先推了17F 07/17 00:46
→ : 魯夫和艾斯是被爺爺刻意隱藏起來的 沒跟著龍 不然 你的18F 07/17 00:47
→ : 標題就變成"魯夫 就算沒失去XX薩波也會去革命"
→ : 標題就變成"魯夫 就算沒失去XX薩波也會去革命"
XD
→ : 魯夫是那種 有架打有飯吃不會想到明天的 典型傭兵思維20F 07/17 00:56
→ : 但啟迪魯夫的人是紅髮(海賊) 所以魯夫走向與傳統海賊不
→ : 同的風格 不打家劫舍的那種
→ : 也就是說 不論當海賊 革命軍都只是過程(工具)走不同的路
→ : 它們都懷有改變這個世界的想法
→ : 但啟迪魯夫的人是紅髮(海賊) 所以魯夫走向與傳統海賊不
→ : 同的風格 不打家劫舍的那種
→ : 也就是說 不論當海賊 革命軍都只是過程(工具)走不同的路
→ : 它們都懷有改變這個世界的想法
推 : 希望下一個刊頭連載的主題是革命軍…蠻喜歡這部分劇情25F 07/17 01:05
→ : 但主線都久久才出現一次
→ : 但主線都久久才出現一次
艾斯都有追黑鬍子系列了 薩波不可沒有QQ
期待+1
推 : 有關劇透的規定，你可以看置底公告，劇透標題可以雷27F 07/17 01:06
我有先看公告，但因為還是各種猶豫(怕被罵)所以...
我還是過一周再看看是否有需要改標好了
畢竟這篇還是以評析成分為主，非常謝謝您^^
推 : 沒辦法 因為這部不是革命王XD28F 07/17 01:07
革命王好沉重 還是海賊王愉快(?)
→ : btw 你是社會系的嗎XD29F 07/17 01:08
本行是公民教育，但是一直覺得海賊是超左的文本啊XDD
※ 編輯: gutzflower (203.67.213.214), 07/17/2015 01:12:32
→ : 等等 薩波不是"失憶"(不知是多久)了 怎麼還記得原PO所說30F 07/17 01:13
→ : 魯夫間的互動與印象?
→ : 魯夫間的互動與印象?
喔喔謝謝，全篇是想以人格特質和社會化歷程來談薩波投身革命的背景條件，
最後一段結語誤植成生活經驗，謝謝您的指正。
推 : 推深度分析！32F 07/17 01:15
→ : 我的14是 薩波不知失憶多久 但確定是在艾斯死後才恢復記33F 07/17 01:28
→ : 憶 而失憶會讓一個人改變多少?! 就人格特質 薩波脫離原
→ : 憶 而失憶會讓一個人改變多少?! 就人格特質 薩波脫離原
推 : 專業推35F 07/17 01:32
→ : 有環境 從做個符合他人(魯夫 艾斯)期待的角色到受革命軍36F 07/17 01:34
→ : 影響轉化程度有多少? 當然 社會化歷程一定會中斷 不會出
→ : 現根有關魯夫有關的印象 若有 那就會知道艾斯迪存在了
→ : 影響轉化程度有多少? 當然 社會化歷程一定會中斷 不會出
→ : 現根有關魯夫有關的印象 若有 那就會知道艾斯迪存在了
推 : 三兄弟隊自由的理解不太一樣，艾斯是自我存在的價值，魯夫39F 07/17 01:48
→ : 應該是無拘無束的冒險吧XD薩波比較偏向脫離貴族生活的冷血
→ : 所以薩波身上有革命軍的某種特質
→ : 應該是無拘無束的冒險吧XD薩波比較偏向脫離貴族生活的冷血
→ : 所以薩波身上有革命軍的某種特質
ASL對自由的理解不一樣+1
推 : 推這篇42F 07/17 02:14
推 : 推推推推43F 07/17 03:29
推 : 卡爾· 馬克思：人類的歷史就是一部階級鬥爭的歷史44F 07/17 05:06
+1
推 : 推45F 07/17 06:41
推 : 推推～我也覺得他是革命軍真是太好了！！46F 07/17 09:08
握手!!!
→ : 想問為何失憶是老哏?漫畫裡我第一次看到有腳色失憶的47F 07/17 09:29
推 : 推，分析很好48F 07/17 09:39
→ : 因為臺灣的本土劇把『失憶』玩到爛了..幾乎每個劇都要有人失49F 07/17 09:39
→ : 可能在八點檔常搞失憶吧~影響到我們對尾田的看法50F 07/17 09:39
→ : 去記憶來提升戲劇張力，玩久了就覺得，啊你現實生活中有見過51F 07/17 09:40
→ : 那麼多年輕人隨便就失去記憶嗎？？
→ : 那麼多年輕人隨便就失去記憶嗎？？
推 : 寫得真好。53F 07/17 09:45
推 : 不過失憶在日漫也不算少見，隨便舉就有：貓眼、神龍之謎。54F 07/17 09:53
推 : 寫的真好!!政府迫害的例子還有羅賓被彈飛過去的橋之王國55F 07/17 10:36
推 : 寫的好好啊!!!56F 07/17 11:17
推 : 推57F 07/17 12:01
→ : 羅的故鄉也算政治迫害吧58F 07/17 12:09
推 : 寫真棒，推59F 07/17 12:15
推 : 尾大有三寶，怪病失憶治不好60F 07/17 12:38
推 : 寫得很好61F 07/17 13:23
推 : 太棒了大推!!!看到一半起雞皮疙瘩XD62F 07/17 14:41
噓 : 不是啊，薩波一登場大家都知道他是革命軍二號人物，魯63F 07/17 14:52
→ : 夫完全不知道就算了，艾斯也不知道= =
→ : 夫完全不知道就算了，艾斯也不知道= =
推 : 其實尾田是在向岸本致敬 當年那對兄弟檔幻術搞來搞去65F 07/17 15:16
→ : 搞的中幻術的其實是讀者 今日海賊得失憶的也成了讀者
→ : 像我 就有點不知為什麼看到捲毛黃頭髮會似曾相識...
→ : 搞的中幻術的其實是讀者 今日海賊得失憶的也成了讀者
→ : 像我 就有點不知為什麼看到捲毛黃頭髮會似曾相識...
推 : Cory大，你說的這個之前有人討論過了，薩波有可能是68F 07/17 17:45
→ : 海賊王裡的菜市場名，就像Michael之類的那麼常見
→ : 而在艾斯出海是薩波離開的數年後，心裡認為薩波死亡是
→ : 很合理的，所以即使聽到革命軍第二把交椅是個已故朋友名
→ : 不會連想到就是那個心裡認定已死亡的兄弟，相當合理啊！
→ : 另外，你應該也不必噓這篇文章吧........
→ : 海賊王裡的菜市場名，就像Michael之類的那麼常見
→ : 而在艾斯出海是薩波離開的數年後，心裡認為薩波死亡是
→ : 很合理的，所以即使聽到革命軍第二把交椅是個已故朋友名
→ : 不會連想到就是那個心裡認定已死亡的兄弟，相當合理啊！
→ : 另外，你應該也不必噓這篇文章吧........
推 : 推社會學分析74F 07/17 18:06
推 : 分析的很好！不過失憶真的毫不意外75F 07/17 18:21
推 : 推～76F 07/17 18:38
推 : 0.077F 07/17 19:58
推 :78F 07/17 21:32
→ : 好吧，我理組的不懂社會學，就發表我個人意見79F 07/17 21:54
推 : 薩波登場已經是兩年後了, 兩年可以改變很多事, 包括名氣80F 07/17 21:59
推 : 推分析 專業81F 07/17 22:32
推 : 推分析82F 07/17 23:20
推 : 我很喜歡薩波這個人~83F 07/17 23:37
我也是，雖然講電話的習慣會讓人滿火大的XD
推 : 不管反正推84F 07/18 03:18
推 : 這篇充滿政治，版主不桶了????85F 07/18 13:34
欸??(驚)
其實我覺得，海賊王無法不政治XD
魯海有純粹的本質支持他們的行動
但是行動的結果本來就會對不同的對象產生不同的政治意義
看看司法島上被打穿的世界政府旗
肥皂泡群島打飛天龍人
還有馬林福特獻花默哀和那16下鐘聲
如果想「去政治化的談海賊王」，本身就已經透露了某種偏向保守的政治態度
所以，還是自然就好(笑)
→ : 推這篇86F 07/18 13:34
推 : 好文給推～87F 07/18 15:12
推 jaguars33: 海賊王充滿政治與人道關懷 別只當七龍珠看 那就可惜了 07/18 15:25
底色是被海賊推坑的最大原因
推 : 推 希望薩波以後會持續有戲份~88F 07/18 18:02
拜託要有 就算只是刊頭我也會很滿足QQ
※ 編輯: gutzflower (118.170.245.207), 07/18/2015 18:08:09
推 : 分析得好棒噢 :D 有種申論題的氣氛，哈哈哈89F 07/18 19:08
謝謝。所以我一開始才擔心和海賊版的畫風不搭WWWWW
→ : 別只當七龍珠看....wwwwwwwwwwwww90F 07/18 19:21
WWWWWWWWWW
推 : 比被山賊養大的艾斯文化面相[對]豐富很多~~漏字91F 07/19 00:13
這句話想表達的是，艾薩兩人「文化內涵」的「面向」不同，
而薩波因為出身和人格特質的關係，在這個部分上又比艾斯豐富很多
所以是我打錯字，感謝指正。
推 : 其實到目前為止的敘述海賊世界內的國家比較像蘇維埃政府，是92F 07/19 00:29
→ : 國家+國家+國家...，最上面還有大頭這樣，然後國家只有陸軍
→ : ，海軍世界政府把持這樣
→ : 國家+國家+國家...，最上面還有大頭這樣，然後國家只有陸軍
→ : ，海軍世界政府把持這樣
這個說法很有趣。
我想你說的「蘇維埃政府」指的是「蘇維埃帝國」，
蘇維埃帝國由蘇聯及其衛星國組成，
只不過蘇聯是由許多奉行蘇維埃社會主義的共和國組成，整個蘇聯是聯邦制國家；
而這些衛星國則是獨立國家，與蘇聯共同組成「華沙公約組織」，與美國為首的北大西洋公約組織進行軍事對抗。
蘇聯共產黨是實際上支配蘇聯境內共和國政治和經濟制度的權力核心，
從這個架構來看，世界政府的組成確實和「蘇聯」有相似之處，
只不過從加盟世界政府的國家中相對較高的獨立地位來看，
世界政府之於蘇聯對成員國的控制力，又似乎沒那麼強。
例如，目前已知的磁鼓王國、阿拉巴斯坦、哥雅王國甚至是德雷斯羅薩等都具有獨立的軍事能力(國家軍隊)
在經濟上除了「稅金」(上繳給天龍人的「天上金」)，
目前看不出來世界政府對地方各國有明顯的經濟干預，
例如國家擁有壟斷資本(國營企業)、國家決定生產或不生產什麼等等計畫經濟特質。
世界政府之於其加盟國的政治經濟權利義務關係，雖然不完全明朗卻很有趣，
但是我覺得更有意思的是「海軍」的角色。
海賊王中最毫無懸念的就是海軍屬於世界政府的軍事組織，
可是就目前已知的功能「維持世界秩序(打海賊)」和「執行行政命令(例如滅掉歐哈拉的「非常召集」)」
我是覺得海軍擁有對內的「警察權」這個設定還滿特別的。
畢竟三次元世界中，
除了中國國家組織裡設有對國內人民的「維穩機構」，
一般我們聽說的國家軍事機構都是對外保護領土範圍、捍衛國家主權等軍事任務為主。
所以，如果革命軍對世界政府的統治地位也有了諸如One Piece、歐哈拉掌握的歷史真相這類的威脅的話，
會不會有革命軍對上海軍的一天呢？期待。
推 : bj495F 07/19 03:31
推 : 精彩！96F 07/19 08:22
推 : 謝謝你的分享 讓我對薩波有更深刻認識97F 07/19 09:58
推 : 推分析，蠻喜歡這樣的解剖，期待下篇評析文章出現98F 07/19 10:08
謝謝，正在努力可亞拉。XD
→ : 哈哈99F 07/19 10:08
推 : 太專業100F 07/19 13:05
推 : 字太多啦 XDD101F 07/19 17:23
我會努力精簡的，謝謝WWW
推 : 我覺得你寫的很仔細，分析的很好！102F 07/19 19:00
謝謝，我本來還擔心拗口WW
推 : 期待可亞拉分析(敲碗103F 07/19 20:13
敬請期待
推 : 讚 喜歡這篇分析104F 07/19 21:07
謝謝喜歡
→ : 可亞拉(X) 熊貓(O)105F 07/19 21:23
可亞拉(X)無尾熊(O)
推 : 推106F 07/20 02:52
推 : 專業107F 07/20 11:24
※ 編輯: gutzflower (118.170.244.107), 07/20/2015 12:32:16推 : 可亞拉(O)=無尾熊(O) 熊貓(X)108F 07/21 04:55
(O)
推 : GJ!109F 07/21 11:05
推 : 分析得好 感覺尾大琢磨革命軍的部分實在有點少110F 07/21 11:11
雖然少，但是在整個故事的架構下面可以接受~
畢竟是海賊王故事。
而且也很高興透過薩波把革命軍的線作展開
推 : 推111F 07/22 11:52
推 : 您社會系？112F 07/22 23:15
有淺薄社會學訓練的公民教育主修
推 : 這篇很好啊113F 07/23 00:45
謝謝WWW
※ 編輯: gutzflower (118.170.245.56), 07/23/2015 12:47:27
推 : 推！很喜歡薩波這個角色，看到他是革命軍就更棒了114F 07/23 23:21
→ : 期待可亞拉的評析！
→ : 期待可亞拉的評析！
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