※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-21 23:04:05
看板 NBA
作者 標題 [外絮] 聯盟趨勢：讓中鋒去對位對面最爛的射手
時間 Thu Nov 21 05:46:24 2024
Owen Phillips
https://thef5.substack.com/p/cage-free-centers-and-incents
(僅整理中鋒相關議題)
讓中鋒對位最差的射手，且讓他留在在禁區協防護框，是近年佈局中鋒防守策略的顯學
賭對面投不進、以換來四打五的防守覆蓋效果。當然有時爛骰會爆，但利大於弊
---
聯盟中，較令人有印象的案例是
．2015年勇士灰熊季後賽，勇士落後之後，拿Andrew Bogut對位Tony Allen
．21-22賽季，塞爾提克Ime Udoka讓Robert Williams擔任該掃蕩者的角色
．21-22賽季，塞爾提克Ime Udoka讓Robert Williams擔任該掃蕩者的角色
這季Ime Udoka讓Alperen Sengun扮演類似定位，而火箭的DRtg為聯盟第三(截稿前)
採用這種防守佈陣，球員的防守對位數據上會有一個特徵：對位中鋒的比重高度下滑
https://tinyurl.com/tmufhyve
![[圖]](https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fd59a8e2a-9f0b-4d44-a07c-7737e0bfcf26_976x614.png)
換來的是
．Sengun能夠更頻繁的在禁區堵到對手。籃下六呎干擾對手出手總數，聯盟排名第三
．對手在籃下六呎的出手命中率僅有53.6%，聯盟排名第三
---
Alperen Sengun只是案例，而這正是聯盟越來越成為顯學的趨勢
在聯盟整體中鋒與後衛比例沒什麼變化的前提下，中鋒對位後衛的比重急速上升
https://tinyurl.com/bdf3f35h
![[圖]](https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F5bf335fe-fef0-4e07-8b86-244c194d2f8d_3000x2400.png)
而這是當前聯盟中，個別中鋒對位後衛的比重的兩側極端值
https://tinyurl.com/4zc2akr3
![[圖]](https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F7d8f0f52-6151-4994-afc1-5c077b2d9ec1_1624x1672.png)
很明顯這樣玩的球隊：塞爾提克、獨行俠、火箭(Jock Landale時數不足沒出現在榜上)
而聯盟中對位彈性最強的Bam Adebayo與Nic Claxton，該比重反而是倒數，因此作者認定防守策略對該比重的影響力，遠高於球員的對位能力
---
在篩選掉擅於打擋拆的後衛後，這些是最常被針對性放空的後衛/雙能衛
(因為打擋拆的目的之一就是外線小打大，讓中鋒不得不站出去對位)
https://tinyurl.com/2s4z5jnm
![[圖]](https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F38dcb366-d082-4144-b61f-29576a014a9c_1092x1322.png)
除了Kevin Huerter跟Isaiah Joe，其他都是被視為防守勝過三分投射的類型
這些球員在這季對位中鋒的頻率多半上升，代表這類型策略正在被聯盟教練廣泛啟用
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.65.128.80 (加拿大)
※ 作者: driftcreator 2024-11-21 05:46:24
※ 文章代碼(AID): #1dFbYuGK (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1732139192.A.414.html
→ : 這個感覺已經一陣子了吧 至少快艇2年前就開始這樣做1F 11/21 05:55
→ : 像是去年快艇也會讓Zubac去對位Josh Giddey
→ : 像是去年快艇也會讓Zubac去對位Josh Giddey
推 : 西門這成績真的遙遙領先3F 11/21 05:56
→ : 之前爵士也是用Rudy Gobert對位Terance Mann結果被4F 11/21 05:57
→ : 懲罰
→ : 懲罰
→ : 差不多，2021之後開始NBA球隊比較明顯會這樣作6F 11/21 05:59
→ : 現在會真的讓中鋒去對位中鋒的反而才是少數7F 11/21 05:59
→ : 而且我覺得其實還有一個隱藏優勢
→ : 因為NBA球隊常常讓沒外線的後衛去做Inverted PnR
→ : 再打個Short Roll之類的 這樣用中鋒效果反而好
→ : 只是如果是有射程的人去做inverted PnR現在還是很難
→ : 擋
→ : 看表的話 會硬對中鋒的除了換防彈性高的以外 其實還
→ : 有那些常常3衛的球隊也會
→ : 而且我覺得其實還有一個隱藏優勢
→ : 因為NBA球隊常常讓沒外線的後衛去做Inverted PnR
→ : 再打個Short Roll之類的 這樣用中鋒效果反而好
→ : 只是如果是有射程的人去做inverted PnR現在還是很難
→ : 擋
→ : 看表的話 會硬對中鋒的除了換防彈性高的以外 其實還
→ : 有那些常常3衛的球隊也會
→ : 因為中鋒擺掃蕩的基礎條件，是三四號要稍微能肉搏15F 11/21 06:07
→ : 換句話說，就是對前場的換防彈性有基礎要求
→ : 換句話說，就是對前場的換防彈性有基礎要求
推 : 沒外線的防守組後衛現在常常被叫去擋人，中鋒對位的17F 11/21 06:11
→ : 話直接沉退這招是真的很好用。
→ : 話直接沉退這招是真的很好用。
推 : 去年湖人沒換防也這樣玩阿 結果對面人均咖哩19F 11/21 06:12
→ : 湖人不太一樣，湖人是側翼放空，這個是中鋒對位。20F 11/21 06:13
推 : 這招就是要賭對方沒外線阿 要是真的有 就會被射死阿21F 11/21 06:14
→ : 當然要是成功了 就是個五打四 對方球星準備被包爛
→ : 當然要是成功了 就是個五打四 對方球星準備被包爛
→ : 不是賭 是本來就已知對面誰誰誰最不準就會這樣做23F 11/21 06:15
→ : 啊如果遇到一場要投50顆三分的球隊當然就沒輒
→ : 與其說防守方賭 比較像是進攻方在賭 你不可能不知
→ : 道這個人會被中鋒放空
→ : 反而是你這個進攻方賭他今天底角三分會進
→ : 啊如果遇到一場要投50顆三分的球隊當然就沒輒
→ : 與其說防守方賭 比較像是進攻方在賭 你不可能不知
→ : 道這個人會被中鋒放空
→ : 反而是你這個進攻方賭他今天底角三分會進
→ : 所以西門就是典型例子 要是真的不得分不投外線28F 11/21 06:18
→ : 對方這個根本不叫賭 就是個合理策略囉ww
→ : 對方這個根本不叫賭 就是個合理策略囉ww
→ : 我反而會說西門沒差那麼多 主要持球者沒外線是可以30F 11/21 06:19
→ : 容忍的
→ : 差最多的還是Tony Allen那種 直接被淘汰
→ : 容忍的
→ : 差最多的還是Tony Allen那種 直接被淘汰
→ : 對，主要持球者反而沒差，但「3D角色球員沒有3」，33F 11/21 06:23
→ : 碰到這招會直接被淘汰，因為他上去直接四打五，教練
→ : 也不敢給這個「被中鋒對位放空」的爽投。
→ : 碰到這招會直接被淘汰，因為他上去直接四打五，教練
→ : 也不敢給這個「被中鋒對位放空」的爽投。
→ : 今年聯盟的代表人物我反而會說是Alex Caruso36F 11/21 06:27
→ : 他不知道為什麼今年三分大跳水 大家反應也很快
→ : 那張表裡面西門跟勇士那兩隻其實打的位置本來就不
→ : 是後衛 只是還是有掛而已
→ : 他不知道為什麼今年三分大跳水 大家反應也很快
→ : 那張表裡面西門跟勇士那兩隻其實打的位置本來就不
→ : 是後衛 只是還是有掛而已
推 : .290，好慘40F 11/21 06:30
→ : 然後教練戰術本如果鼓勵空手切, 多少可以救一點點41F 11/21 06:31
→ : GP2在勇士戰術體系上常常是跑中鋒路徑XDDDDD42F 11/21 06:31
→ : 快艇會讓Mann打底角切 Dunn當短擋拆的擋人者43F 11/21 06:32
→ : 大概是因為用側翼做出來的數據組，沒有這麼顯著44F 11/21 06:32
→ : 只是前者因為今年快艇空間太爛+持球吸引力不足45F 11/21 06:32
→ : 所以死的超級無敵慘
→ : 持球者吸引力*
→ : 所以死的超級無敵慘
→ : 持球者吸引力*
推 : 能更好的應付檔拆，換防也不怕大個子被抓出來打48F 11/21 06:56
→ : 今年總冠軍戰JT直接守5號 小犢最強的檔拆直接BAN掉
→ : 今年總冠軍戰JT直接守5號 小犢最強的檔拆直接BAN掉
→ : 換句話說，就是這個被中鋒對上的後衛，基本也沒切入50F 11/21 06:57
→ : 其實現在也很常看到身材容易被吃的小個子，直接對位51F 11/21 06:58
→ : 持球差的鋒線球員
→ : 持球差的鋒線球員
推 : 可是在勇士奪冠那年，Curry就是一直靠換防點名Jok53F 11/21 07:10
→ : ic逼踏出來
→ : ic逼踏出來
推 : 當時Kerr 拿Bogut 去對Tony Allen 真的覺得是神應55F 11/21 07:27
→ : 對
→ : 一方面把禁區協防開到最大，另一方面逼得灰熊不得
→ : 不棄用Allen , 很巧妙
→ : 對
→ : 一方面把禁區協防開到最大，另一方面逼得灰熊不得
→ : 不棄用Allen , 很巧妙
推 : 但這種打法有個前提是你要有個側翼能防中鋒59F 11/21 07:47
→ : 例如綠軍的塔圖
推 : 或是勇士嘴綠
→ : 例如綠軍的塔圖
推 : 或是勇士嘴綠
→ : 遇到西門不用對位，到籃下作勢封阻就嚇死他了62F 11/21 07:51
推 : 推63F 11/21 07:53
推 : 有一陣子聯盟把每隻隊伍都當作勇士火箭在防守64F 11/21 07:54
→ : 但久了就發現還是守禁區重要
→ : 咖哩三分投死你是概率事件
→ : 但久了就發現還是守禁區重要
→ : 咖哩三分投死你是概率事件
推 : 印象派來了 灰狼教練就沒想過這樣幫一下狗貝嗎67F 11/21 07:55
→ : 但藍領中鋒一直+2+2絕對會殺死比賽68F 11/21 07:55
推 : 有啊 灰狼對金塊就是打45錯防69F 11/21 07:55
→ : 只是灰狼的4號是糖糖，而他的防守...一言難盡
→ : 只是灰狼的4號是糖糖，而他的防守...一言難盡
→ : 之前爵士狗被就是這樣對Tmann 結果被賽到打解散了71F 11/21 07:56
→ : 不過一大重點是 讓5當三道防線
→ : 領防人第一道防線 SFPF第二道在禁區拖住對面
→ : 最後真的出手了C再上來蓋 這樣對C的健康跟體力也比
→ : 較好
→ : 不過一大重點是 讓5當三道防線
→ : 領防人第一道防線 SFPF第二道在禁區拖住對面
→ : 最後真的出手了C再上來蓋 這樣對C的健康跟體力也比
→ : 較好
推 : 中鋒+2+2要看哪裡 如果是籃下當然很傷 如果是投中76F 11/21 08:03
→ : 距離甚至是long 2，在現在只會殺死自己球隊
→ : 距離甚至是long 2，在現在只會殺死自己球隊
推 : 孫子兵法 田忌賽馬78F 11/21 08:05
→ : 勇士籃球的低調殺招其實一直是嘴綠魯尼的4打3 +2+279F 11/21 08:08
→ : 對決火箭最後也是差在火箭4打3的效率完全跟不上勇
→ : 對決火箭最後也是差在火箭4打3的效率完全跟不上勇
推 : 因為現代中鋒大量參與擋拆掩護的關係，中鋒對位對81F 11/21 08:09
→ : 士 所以火箭只好改走5外 最後才有三分連續不中的慘82F 11/21 08:09
→ : 方中鋒很容易就被拉走83F 11/21 08:09
→ : 案84F 11/21 08:09
推 : 主要嘴綠Short Roll後多打少球的處理太厲害了，但85F 11/21 08:11
→ : 他現在Finish能力差巔峰時期太多
→ : 他現在Finish能力差巔峰時期太多
推 : 以前還是蠻能跳的，現在還能看到被自己蓋火鍋，笑87F 11/21 08:12
→ : 爛
→ : 但他處理球的能力一樣很好，主要自己進攻威脅太小
→ : 了，整體威懾力大減
→ : 爛
→ : 但他處理球的能力一樣很好，主要自己進攻威脅太小
→ : 了，整體威懾力大減
推 : 這個一直都這樣做 不算趨勢 主要中鋒站協防位最有91F 11/21 08:19
→ : 效率
→ : 效率
推 : 哼哼 那對魔術就不知道要守誰了 可以製造防守混亂93F 11/21 08:39
推 : 沒有外線的後衛直接被聯盟放棄94F 11/21 08:43
→ : 被拉出去守不住的中鋒也是
→ : 當然不是人均咖哩 所以後者還有機會
→ : 被拉出去守不住的中鋒也是
→ : 當然不是人均咖哩 所以後者還有機會
推 : 但問題是不是每一隊都有能對位中鋒的4號97F 11/21 08:49
推 : 簡單說就是中鋒放空非空間點，回收護框98F 11/21 08:49
推 : 西門哈哈哈哈哈哈哈99F 11/21 08:54
推 : AD: 確定？100F 11/21 08:58
推 : 要看球隊吧投不進的完全沒用101F 11/21 09:01
推 : 進攻主力/控球後衛/中鋒 都蠻常對位 對面最爛射手102F 11/21 09:19
→ : 控球後衛不會 因為沒意義103F 11/21 09:22
推 : 這就是賽綠無敵的地方，五個都有投射能力很難選一104F 11/21 09:37
→ : 個放空
→ : 個放空
→ : 可以這樣的一個關鍵就是流行五個全側翼體型106F 11/21 09:55
→ : 既然可以無限換防 當然可以隨意對位 隨意放空
→ : 不然你這樣防 等於送錯位給對手
→ : 既然可以無限換防 當然可以隨意對位 隨意放空
→ : 不然你這樣防 等於送錯位給對手
推 : http://i.imgur.com/crCa5yB.jpg Kevin Hunter 是發109F 11/21 10:37
→ : 生什麼事居然會出現在被放投名單 原來本季真的三分
→ : 投不進罰球也整個爛掉
→ : 生什麼事居然會出現在被放投名單 原來本季真的三分
→ : 投不進罰球也整個爛掉
![[圖]](https://i.imgur.com/crCa5yBh.png)
推 : 李凱爾不是雙能衛吧112F 11/21 14:59
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