※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-27 16:01:35
看板 NBA
作者 標題 [討論] 張大帥真的猛成這樣嗎?
時間 Mon Aug 26 12:38:07 2024
歷史前10的榜單
兩位MJ 大鳥 賈霸 TD LBJ 指環王
這些都算爭議比較小 穩上的
或是前10都是這幾位
只是順序有差
鯊魚 KOBE大概也都在7-11區間
我是這兩年才剛特別關注NBA
以前都或多或少了解最近的新聞而已
沒特別關注
張伯倫這種上古球星
不太熟
比較熟的就是 單場100分
兩座冠軍 跟羅素爺 亦敵亦友
手腳很長 跳很高
歐肥在很多榜單上
都輸給張大帥
張大帥 張伯倫
在排名榜單上能多次贏過
3連霸的歐肥嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.104.109 (臺灣)
※ 作者: z72117211 2024-08-26 12:38:07
※ 文章代碼(AID): #1cp0QnwI (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1724647089.A.E92.html
推 : 曹大帥比較猛1F 08/26 12:39
推 : 張真人那個運動能力放到現在是強化版的斑馬2F 08/26 12:40
推 : 應該說7呎的Zion3F 08/26 12:40
推 : 為什麼他小孩這麼少?4F 08/26 12:41
→ : 但投籃短板嚴重 放到現在防守進步的環境多少能限制5F 08/26 12:42
→ : 你可以下去問他6F 08/26 12:42
推 : 那個年代就虐菜 他SS級身材+天賦 打一堆放到現在可7F 08/26 12:43
→ : 能581都上不了的 當然爆虐
→ : 能581都上不了的 當然爆虐
推 : 他的身體條件484到現在還沒有人類能追上9F 08/26 12:44
推 : 年輕巔峰時期有一季場均得分44分 結果球隊戰績3x勝10F 08/26 12:44
→ : 連季後賽都沒 這種統治力在那個矮白慢的年代 你說
→ : 呢
→ : 連季後賽都沒 這種統治力在那個矮白慢的年代 你說
→ : 呢
推 : 很強,但同時那年代競爭也比較弱13F 08/26 12:45
→ : 現在581超爛欸 黃金世代的581還真的有可能那年代的n14F 08/26 12:45
→ : ba雜魚打不了
→ : ba雜魚打不了
推 : 當年三連霸後當下普遍認為歐肥會是歷史第一中鋒 那16F 08/26 12:48
→ : 就斑馬去打系隊 數據大概差不多17F 08/26 12:48
→ : 三年統治力太恐怖 結果離開湖人退化太快 最後連三萬18F 08/26 12:48
→ : 分都拿不到
→ : 分都拿不到
推 : 不是 張大帥有影片可以看 當時內線真的太矮太爛20F 08/26 12:48
→ : 張大帥當年打球穿的鞋子我記得有人說是converse 的21F 08/26 12:48
→ : 帆布鞋?
→ : 帆布鞋?
推 : 現在的台籃跟張大帥年代的NBA,我還真的不敢說哪邊23F 08/26 12:50
→ : 比較強
→ : 不知道是不是
→ : converse,但當初就是長那個樣子的運動鞋
→ : 比較強
→ : 不知道是不是
→ : converse,但當初就是長那個樣子的運動鞋
推 : 大帥在他那個年代,光是用體能跟靜態天賦就碾壓禁27F 08/26 12:52
推 : 主要是他那時候的對手太弱,一堆像是打業餘的28F 08/26 12:52
→ : 區了29F 08/26 12:52
→ : 不用吹581吹成這樣啦,笑死30F 08/26 12:53
推 : 對手太弱 放到現在50分都難31F 08/26 12:53
→ : 倒是真的看不出來大帥技術水平到哪,就像範馬勇次32F 08/26 12:53
→ : 郎一樣
→ : 郎一樣
→ : 張伯倫明明就有3萬分 要黑也黑對34F 08/26 12:54
推 : 張大帥跟賈霸對位過 沒什麼好質疑吧35F 08/26 12:54
→ : 斑馬身高臂展比大帥好蠻多的36F 08/26 12:54
推 : 之前板上還有考古文章說大帥在退休後有來過台灣 大37F 08/26 12:55
→ : 家都還沒出生的年代= =
→ : 家都還沒出生的年代= =
推 : 反正那時候除了指環王可以攔住他,其他的只能看他39F 08/26 12:55
→ : 走到籃下把球放進
→ : 走到籃下把球放進
推 : 不是有人說張真人是體能保養先驅41F 08/26 12:55
→ : 身材比較像是強化版字母吧42F 08/26 12:55
→ : 那時候聯盟強度比現在低也是真的43F 08/26 12:56
→ : 張伯倫已經淪落成要這樣討論了嗎44F 08/26 12:56
推 : 天神下凡,根本賽亞人45F 08/26 12:56
推 : 大帥退休後還跑去打排球46F 08/26 12:56
→ : 只是大帥實力應該也沒啥好質疑47F 08/26 12:56
推 : 上古王者無誤 可惜那年代的養生科學沒這麼發達 球48F 08/26 12:57
推 : 當時NBA就真的不強啊 看的人也不多49F 08/26 12:57
→ : 員生涯晚期下滑很快50F 08/26 12:57
推 : 這個真的就是純靠身材碾壓,完全無技術51F 08/26 12:58
推 : 他絕對很強啊 這種身材天賦到現代來也會是球星 但52F 08/26 12:59
→ : 月經文 只能說不同時代真的比不完 = =53F 08/26 12:59
→ : 想要刷單場100分 場均50分 完全不可能 以前能有這54F 08/26 12:59
→ : 種數據絕大部份原因就是對手太爛
→ : 種數據絕大部份原因就是對手太爛
推 : 季後賽數據會跳水56F 08/26 13:00
推 : AD去那個年代 應該也能刷100分57F 08/26 13:01
推 : 去看有些美國高中聯賽的數據 強隊對到弱隊 就像台58F 08/26 13:01
→ : 灣甲組去打乙組一樣 就有人能刷出張大帥那種數據
→ : 灣甲組去打乙組一樣 就有人能刷出張大帥那種數據
→ : 斑馬都說他摸高不如張大帥60F 08/26 13:02
推 : 虐白人時代阿 加上一堆兼職打的 現在都黑人一堆61F 08/26 13:02
→ : 我記得當時NBA禁區球員大多200公分而已 PF大部分還62F 08/26 13:03
→ : 不到200
→ : 不到200
→ : 我小時候去過美國一個張大帥的紀念公園 比起單場10064F 08/26 13:04
→ : 分 他一生搞過的女人紀錄我覺得也不可思議
→ : 分 他一生搞過的女人紀錄我覺得也不可思議
推 : 他7尺1 對手比他矮一個頭 真的是完全碾壓66F 08/26 13:05
推 : 我記得那個紀錄他後來有跟Shaq 還誰說那個是嘴砲67F 08/26 13:06
→ : 結果因為是他的關係很多人相信 不知道為啥有點好笑
→ : 結果因為是他的關係很多人相信 不知道為啥有點好笑
→ kobest …
推 : AE:沒技術70F 08/26 13:08
→ : 兩萬個人是嘴砲的 但真的很多人錯不了71F 08/26 13:08
→ : Shaq應該是可以拿來想象張伯倫的 而且張伯倫運動能74F 08/26 13:10
→ : 力比歐壯甚至更好
→ : 力比歐壯甚至更好
→ : 張伯倫好像百米跑11秒多吧76F 08/26 13:10
推 : 身體素質史上最頂 跑去跳高跳遠排球都是奧運級77F 08/26 13:10
推 : 攝護腺保養先驅才對78F 08/26 13:11
→ : 我好像紀念公元看到是9000奪人79F 08/26 13:11
推 : 指環王一樣擋不住他 只是沒被輾壓而已80F 08/26 13:11
推 : 不過我記得那個時代身高高的打排球更多 應該也有不81F 08/26 13:12
→ : 少有天份的人沒選籃球
→ : 少有天份的人沒選籃球
→ : 根本天天多P或多次性愛 而且不會乾才可能83F 08/26 13:12
推 : AD、斑馬的完全體,完全不玻璃84F 08/26 13:13
→ : 他好像唯一正面蓋過賈霸天勾85F 08/26 13:14
推 : 他在籃下 投不進也是他搶到,再補進就好86F 08/26 13:14
推 : 581屌打張大帥87F 08/26 13:14
→ : 如果還在 斑馬三樓跳投應該很容易被蓋88F 08/26 13:14
推 : 斑馬的臉和耳朵還真的有幾分像大帥,都有點像瓦利89F 08/26 13:15
推 : 比相對強度他大概僅次於麥肯吧90F 08/26 13:15
→ : 歐XD91F 08/26 13:15
→ : 不過AD巔峰期也無法一人奪冠就是,大帥就是升級版AD92F 08/26 13:15
推 : 看不起喬丹的男人93F 08/26 13:16
→ : 每天打炮 體能還可以輾NBA94F 08/26 13:17
→ : 他遇到指環王命中率會跳水95F 08/26 13:17
→ : 你把AD放在那個年代再強化耐戰度就是另一個大帥96F 08/26 13:17
→ : 大帥奪冠的兩次,身邊也是有75大97F 08/26 13:17
→ : AD在那個年代耐戰度不要再降低就不錯了,你還要強化
→ : AD在那個年代耐戰度不要再降低就不錯了,你還要強化
→ : 生涯球員平均實力太爛 現在替補跟主力不會差太多99F 08/26 13:18
推 : 超大型AD100F 08/26 13:19
推 : 指環王身高好像才6呎9而已 所以說他真的是遇到太少101F 08/26 13:19
→ : 體高能和他對抗的人
→ : 體高能和他對抗的人
→ : 他身體應該是非凡 全勤又超時很多 那時代還穿帆布鞋103F 08/26 13:20
→ : 216公分 但力量跳高跑步都很頂
→ : 216公分 但力量跳高跑步都很頂
→ : ad去那年代不用出全力就隨便虐了 哪有耐戰度問題105F 08/26 13:21
→ : 他跟賈霸都這麼高還少受傷 現代很難106F 08/26 13:21
推 : 以前節奏比較慢 現在快節奏對身體也有影響107F 08/26 13:26
推 : 60年代哪有節奏慢108F 08/26 13:31
→ : 以前節奏更快吧 80-90年代才變慢109F 08/26 13:31
推 : 他那鬼一樣的體能 現代養成只會更可怕110F 08/26 13:31
推 : 大概就是能去比奧運十項全能的體能 裝在一個七呎高111F 08/26 13:31
→ : 的人身上 就是這麼虐
→ : 的人身上 就是這麼虐
→ : 大量攻防轉換才有大量籃板113F 08/26 13:32
→ : 有看過張大帥開球影片 跟魔術歐瘦同台 張大帥還大了114F 08/26 13:32
→ : 一號
→ : 一號
推 : 沒有外線就沒有長籃板也是原因116F 08/26 13:33
推 : 對 張大帥明顯比歐瘦還要高一點 但官方紀錄他們一117F 08/26 13:34
→ : 樣高
→ : 樣高
推 : 哪個人能場均上場48.5分鐘120F 08/26 13:36
推 : 很難評論 那個時候的對手都太弱了 籃球規則也還沒121F 08/26 13:36
→ : 那麼完整
→ : 那麼完整
→ : 身體素質擺在那邊,笑死喔,運動科學在怎麼進步,123F 08/26 13:37
→ : 天賦差距就是那麼大
→ : 更不用純講黃種人,吹581真的笑死
→ : 天賦差距就是那麼大
→ : 更不用純講黃種人,吹581真的笑死
推 : 我是覺得大鳥吹太高 頂多前15 排歐肥kobeTD後 但他126F 08/26 13:38
→ : 數據外的東西加分加太多
→ : 數據外的東西加分加太多
推 : 大鳥拿掉就沒有白人了 政治不正確128F 08/26 13:40
推 : 上古巨刷129F 08/26 13:41
推 : 大鳥還有最佳總管+最佳教練.....他沒前十誰前十130F 08/26 13:41
→ : 像大歐、大帥那種身材身高,還有那種靈活度、協調131F 08/26 13:41
→ : 性,運動科學在怎麼進步也辦不到
→ : 性,運動科學在怎麼進步也辦不到
推 : 三球高中也有刷92分,大概就是那樣吧133F 08/26 13:42
推 : 他的身體素質在那時代太頂了134F 08/26 13:43
推 : 球三我記得那場時他不回防 隊友防守4守5 對手太爛135F 08/26 13:45
→ : 都能被守爆 記得那場很多人罵不尊重籃球 反正對手
→ : 太爛也不能這樣刷分風評很慘
→ : 都能被守爆 記得那場很多人罵不尊重籃球 反正對手
→ : 太爛也不能這樣刷分風評很慘
推 : 張大帥是NBA為了個人統治力更改遊戲規則其中一員138F 08/26 13:46
→ : 算上古字母哥...在辣個年代.沒有天敵.139F 08/26 13:50
推 : 張少帥 西安事變 比較猛140F 08/26 13:52
推 : 張大帥的機體放到現在一樣是碾壓級的141F 08/26 13:53
推 : 看起來就是鼎盛時期的歐肥來台灣職籃打球的樣子142F 08/26 13:53
推 : 強是真強,但當時競爭力也是真的弱,不衝突。143F 08/26 13:54
推 : 張大帥放到現在也很大隻好嗎144F 08/26 13:54
推 : 用時代去評價一個球員真的很低X 他就是超越時代的147F 08/26 13:56
→ : 球員 然後說他到現代就沒那麼強 真的很可笑 未來的
→ : 人會說咖哩那時代只有三分線 所以他才能那麼準 到
→ : 球員 然後說他到現代就沒那麼強 真的很可笑 未來的
→ : 人會說咖哩那時代只有三分線 所以他才能那麼準 到
→ : 我記得大奧有說過光是握手就知道大帥多有力了,年150F 08/26 13:57
→ : 我們這時代有五分線 他根本是小孩子投不進會被電爆151F 08/26 13:57
→ : 代久遠不可考152F 08/26 13:57
推 : 他很多進攻都是後仰跳投,那時o'neal那樣硬幹是犯規153F 08/26 14:03
→ : 1959~1973 NBA中鋒在矮平均身高也6'10
→ : 1959~1973 NBA中鋒在矮平均身高也6'10
推 : 刷子吧 看兩場回放 隊友自己上籃穩進的球還要傳給155F 08/26 14:06
→ : 他
→ : 他
推 : 他虐人數據幾乎都在例行賽,很可惜他有季後賽掉檔157F 08/26 14:06
→ : 次的問題
→ : 次的問題
推 : 張伯倫有個問題是他季後賽數據對比例行賽會下滑159F 08/26 14:11
→ : 其它前十球星季後賽數據都能持平甚至上揚
→ : 所以我認為他的數據雖強但水分應該不少
→ : 加上他自始自終也就兩冠 沒啥資格一直排在十大球星
→ : *自始至終
→ : 其它前十球星季後賽數據都能持平甚至上揚
→ : 所以我認為他的數據雖強但水分應該不少
→ : 加上他自始自終也就兩冠 沒啥資格一直排在十大球星
→ : *自始至終
推 : 拿季後賽掉檔次實在不是很好的評估方式 真的建議認164F 08/26 14:14
→ : 真研究一下當時他的對手 他真的沒幾年有夠強隊友
→ : 這樣好像在說去年那支雲豹的魔獸連前10洋都稱不上
→ : 真研究一下當時他的對手 他真的沒幾年有夠強隊友
→ : 這樣好像在說去年那支雲豹的魔獸連前10洋都稱不上
推 : 他沒有結婚,也沒正式認可有小孩167F 08/26 14:16
→ : 猜他都盡量外射 而且蠻小心 不然早一堆私生子女168F 08/26 14:17
→ : 張伯倫就純粹的刷子 把刷看的比贏球重要一百倍那種169F 08/26 14:20
推 : 但其實他的PER跟WS/48 都沒有歷史第一..170F 08/26 14:20
→ : 隊友教練都陪他刷的 也就那年代可以這樣搞171F 08/26 14:20
推 : 他那年代一樣遇得到七尺長人啦,羅素還算是矮的172F 08/26 14:21
→ : 他就純刷子 真得那麼無解 就不會巔峰期場均刷到44173F 08/26 14:22
→ : 分 然後球隊戰績爛到3x勝沒季後賽打了
→ : 分 然後球隊戰績爛到3x勝沒季後賽打了
→ : 而且他的射程遠策應好,那個年代其實不容許歐肥的強175F 08/26 14:22
→ : 力打法
→ : 力打法
→ : 在那個矮白慢年代居然能帶隊慘到3x勝 真得不要吹太177F 08/26 14:23
→ : 猛
→ : 猛
→ : 我覺得就是球隊爛他才在那邊刷,去湖人隊時他就沒179F 08/26 14:23
→ : 100分那場播報員後來採訪說最後一節兩邊瘋狂犯規,180F 08/26 14:23
→ : 尼克不想被當紀錄背景,勇士瘋狂幫張真人刷
→ : 尼克不想被當紀錄背景,勇士瘋狂幫張真人刷
→ : 必要了182F 08/26 14:23
推 : 他的進階數據表明那個年代聯盟節奏超快才能爆出單183F 08/26 14:24
→ : 場100跟單季50
→ : 場100跟單季50
推 : 放到現代籃球會被批的比狗貝還慘 簡直一無是處185F 08/26 14:25
→ : 而且那個時候到目前為止還是節奏最快的年代,可能十186F 08/26 14:25
→ : 秒就急著打掉了
→ : 秒就急著打掉了
→ : 不然怎麼可能場均50分20籃板 Per沒有突破天際188F 08/26 14:25
→ : 那年代出手選擇非常不好189F 08/26 14:25
推 : PER值他那個年代不準版上早就討論過了啦190F 08/26 14:26
→ : 很多數據那個年代沒統計 PER值怎麼會準
→ : 很多數據那個年代沒統計 PER值怎麼會準
推 : 你把阻攻抄截放進去算就不一樣了,很剛好他退休後一192F 08/26 14:27
→ : 那個年代跟現代節奏快是完全不同的概念 現代是全隊193F 08/26 14:27
→ : 年才算194F 08/26 14:27
→ : 攻守轉換快 那時候是沒有防偷跑的概念 所以一堆單195F 08/26 14:28
→ : 人偷跑造成的高pace 簡單來說 就是系隊等級的偷跑
→ : 快攻很常見
→ : 人偷跑造成的高pace 簡單來說 就是系隊等級的偷跑
→ : 快攻很常見
推 : 說真的上古刷子 你去看他奪冠兩個賽季的數據都是生198F 08/26 14:28
→ : 涯低標 所以不刷才會贏
→ : 涯低標 所以不刷才會贏
→ : 沒抄截沒阻攻 但也沒失誤 失誤也是進階數據扣最重200F 08/26 14:28
推 : 用幻想的說嘴也太無腦201F 08/26 14:29
→ : 的202F 08/26 14:29
推 : 大帥的機體加上現代的訓練 很難想像會到達什麼境界203F 08/26 14:29
推 : 你可以不用用想像的,看一場就知道了,全部的人都204F 08/26 14:29
→ : 打很快。但是掩護出手都很糟
→ : 打很快。但是掩護出手都很糟
推 : 記得他季後賽對上賽爾蒂克 場均得分就掉到20幾分206F 08/26 14:29
→ : 看他的高光 大多得分都是在禁區附近跳投
→ : 看他的高光 大多得分都是在禁區附近跳投
→ : 波士頓人均名人堂啊208F 08/26 14:30
推 : 看影片 那個身材跟運動能力根本字母哥plus209F 08/26 14:30
→ : 沒想像中那樣瘋狂吃籃下210F 08/26 14:30
→ : 別說到現代會多強 他那個訓練態度 是能多強 連在當211F 08/26 14:31
→ : 年都能沒進季後賽了
→ : 年都能沒進季後賽了
→ : 波士頓又不是每個都因為很強進名人堂213F 08/26 14:31
→ : 那個訓練態度 滿腦只想玩女人 來現代只會慘不忍睹214F 08/26 14:31
推 : 張伯倫是重訓先驅,他都不認真也沒幾個人認真了215F 08/26 14:31
→ : 事實上,他43歲時還鬥牛電到魔術強森得不了分。保養
→ : 的很好
→ : 事實上,他43歲時還鬥牛電到魔術強森得不了分。保養
→ : 的很好
推 : 記得青賽有好幾個數據像雜魚的 因為冠軍很多就進75218F 08/26 14:33
→ : 大 進名人堂
→ : 大 進名人堂
→ : 有重訓就算認真哦 罰球那麼隨便的人 夜夜笙歌的人220F 08/26 14:33
→ : 在那邊談訓練認真
→ : 在那邊談訓練認真
→ : 魔術強森也是瘋狂玩女人 上場照樣輾壓222F 08/26 14:34
→ : 進75大還是有點料,主要是講那些綠葉223F 08/26 14:34
推 : 老人貴古而已224F 08/26 14:35
推 : 這樣講哈登,科比也是玩女人啊225F 08/26 14:35
→ : 名字遮起來,他來現代選秀一定是狀元226F 08/26 14:35
推 : 張伯倫是身體天賦NBA第一的熱門候選.這類評價時不該227F 08/26 14:36
推 : 歐肥的罰球更爛 練球更不認真 照這麼說他一定不強囉228F 08/26 14:37
→ : 拿現代戰術.訓練.裝備來貶低,但是他playoff時降一大229F 08/26 14:37
推 : 我是不知道可不可以找回當年完整的on off 可以的話230F 08/26 14:37
→ : 有機會算出EPM 但他球隊戰績那麼慘 要馬是隊友真的
→ : 完全沒在做事 要馬是他刷
→ : 有機會算出EPM 但他球隊戰績那麼慘 要馬是隊友真的
→ : 完全沒在做事 要馬是他刷
→ : 截是超級扣分項,刷數據>贏球這點也是233F 08/26 14:37
推 : 應該說除了AC Green之類怪咖誰不夜夜笙歌234F 08/26 14:37
推 : 看影片是覺得他身體素質是真的很好 但不同規則 不同235F 08/26 14:38
推 : 他那種體能放到現在的科學訓練就是斑馬加上字母的肌236F 08/26 14:38
→ : 瘋狂玩女人還能碾壓的就是靠天賦的時代 大約到00年237F 08/26 14:38
→ : 肉238F 08/26 14:38
→ : 時代背景 也被神話太多239F 08/26 14:38
→ : 代初還能靠天賦這樣搞 現在聯盟這個競爭力 看看夜240F 08/26 14:38
→ : 夜笙歌的有誰可以打出名堂
→ : 夜笙歌的有誰可以打出名堂
→ : 哈登?242F 08/26 14:40
→ : 認真嗎 拿哈登 科比的玩女人跟魔術強森和張大帥這243F 08/26 14:41
→ : 兩人比XD
→ : 兩人比XD
推 : 斑馬身材,體能比他強,給他現代化訓練,輾壓現在245F 08/26 14:41
→ : 張大帥後來採訪有說他那個數字就只是卡唬爛的246F 08/26 14:42
推 : 你該不會還相信兩萬人是真的吧 他自己有說是唬爛的247F 08/26 14:42
→ : 因為比爾羅素當時在吹他的冠軍 他想不到要吹什麼就
→ : 然後他很意外大家都相信了
→ : 因為比爾羅素當時在吹他的冠軍 他想不到要吹什麼就
→ : 然後他很意外大家都相信了
→ : 兩萬是假 但是張大帥玩女人的數量是科比哈登這個等250F 08/26 14:43
→ : 級哦 討厭Kobe的都看不下去了
→ : 級哦 討厭Kobe的都看不下去了
→ : 那段訪問還有下一句:我跟這2萬個女人都睡過1000次252F 08/26 14:43
→ : 你覺得他是在講認真的嗎
→ : 一個北美四大運動體測史排名第二的被Ptt說的一文不
→ : 值才是笑話吧
→ : 你覺得他是在講認真的嗎
→ : 一個北美四大運動體測史排名第二的被Ptt說的一文不
→ : 值才是笑話吧
→ : 一直糾結玩女人,看了真可憐256F 08/26 14:45
噓 : 冠軍賽軟手的咖也能吹 雷我logo爺257F 08/26 14:46
推 : 兩萬,每天3個要18年,體力上沒問題,但要找不同人258F 08/26 14:46
→ : 很麻煩
→ : 很麻煩
噓 : 1960年代的數據根本沒有任何意義260F 08/26 14:46
推 : 看到了吼 50年後姆斯一樣會被到時候不會動腦的低X261F 08/26 14:47
→ : 找些莫名其妙的理由說他根本沒那麼強
→ : 找些莫名其妙的理由說他根本沒那麼強
→ : 競爭力超低 不用貴古263F 08/26 14:47
推 : 有謠言說魔術常常會找女球迷 還會選不同髮色膚色的264F 08/26 14:47
→ : 他稱為彩虹玩法
→ : 他稱為彩虹玩法
噓 : 我認真覺得前十要把羅素和張大帥都拔掉 但是應該不266F 08/26 14:48
→ : 可能
→ : 可能
→ : 8連霸也超瞎 小圈圈罷了268F 08/26 14:48
→ : 前十把拔掉+1
→ : 前十把拔掉+1
推 : 幾十年後NBA有四分線,LBJ被嫌爆要被踢出前十了270F 08/26 14:52
推 : 那個時代就是靠身體虐菜 有技術但不多 一個216的黑271F 08/26 14:54
→ : 人和一群又矮又慢的白人打球拿這些數據很正常
→ : 就真的是和一群水電工打球
→ : 人和一群又矮又慢的白人打球拿這些數據很正常
→ : 就真的是和一群水電工打球
→ : 聽說能摸到籃板上緣 都市傳說274F 08/26 14:55
→ : 那時候也只有八隻球隊而已275F 08/26 14:55
推 : 如果真的很猛就不會只拿2個總冠軍對吧276F 08/26 14:58
推 : 所以GOAT爭議名單比較不排他啊,冠軍少277F 08/26 14:59
推 : 現代球迷的看法就是超級刷子278F 08/26 15:07
推 : 在只有八隊的年代 只拿兩冠...279F 08/26 15:08
推 : 統一或成最大贏家(x280F 08/26 15:09
推 : 那時候的籃球跟現在很不一樣吧,很多規則都是邊打邊281F 08/26 15:09
→ : 訂的
→ : 訂的
→ : 也不看擋他的是誰 那年代沒薪資上限 超賽組了超大283F 08/26 15:10
推 : 他就是NBA明星打581的感覺 數據通膨284F 08/26 15:10
推 : 大帥實力是賈霸歐肥認證的,鄉民在這嘴也不影響他歷285F 08/26 15:10
→ : 團286F 08/26 15:10
→ : 史前10287F 08/26 15:10
→ : 只是剛好對手是比他更扯的組NBA全明星在打288F 08/26 15:10
→ : 斑馬40碼能跑4.6再說比張體能強吧289F 08/26 15:12
推 : 他生涯早期只有八隊沒錯,後來生涯末期有幾十隊了290F 08/26 15:12
推 : 過巔峰還能跟賈霸歐肥勢均力敵就是實力證明291F 08/26 15:12
→ : 說反,十幾隊292F 08/26 15:13
推 : 一堆屁孩真的以為張大帥沒技術啊? 連找影片都不會293F 08/26 15:13
→ : 柯憐
→ : 柯憐
推 : 古代種文班亞麻 逆說呢295F 08/26 15:13
→ : 鄉民怎麼想不重要,魔術賈霸歐肥的看法才是真的296F 08/26 15:13
→ : 被Duncan、Dirk當兒子打的都能爭GOAT,大帥前十穩的
→ : 很
→ : 被Duncan、Dirk當兒子打的都能爭GOAT,大帥前十穩的
→ : 很
推 : 好奇 人身體比起三四十年前進步 那人的頭腦是不是也299F 08/26 15:16
→ : 一樣呢? 今年考上台大醫科的是不是比四十年前的還
→ : 強呢?
→ : 一樣呢? 今年考上台大醫科的是不是比四十年前的還
→ : 強呢?
推 : 雖然沒他摸到上面的影片,可是影片看他36歲火鍋高度302F 08/26 15:17
→ : 再看看鉛筆的火鍋highlight, 突然覺得這也挺高的
→ : 再看看鉛筆的火鍋highlight, 突然覺得這也挺高的
推 : 張大帥後來自己也承認嘴砲就被一直傳304F 08/26 15:21
推 : 怎麼有鍵盤宅一副好像跟張伯倫還有魔術強森很熟306F 08/26 15:22
推 : 張大帥是遇到指環王擋住他的冠軍307F 08/26 15:22
推 : 姆斯不用五十年後,奪冠隔年就開酸囉308F 08/26 15:29
→ : 雖然同年代球員不強導致他數據爆炸 但不用質疑大帥309F 08/26 15:34
→ : 的強度 “身體”天賦歷史前幾的 反觀羅素才該排除前
→ : 十 得分少命中率又低到爆 根本弱化版狗貝
→ : 的強度 “身體”天賦歷史前幾的 反觀羅素才該排除前
→ : 十 得分少命中率又低到爆 根本弱化版狗貝
推 : 那個年代跳投技術都還沒完全成熟,有射程的球員不太312F 08/26 15:35
→ : 多,中鋒要球向籃下強打是主流,時間限制也長,中鋒
→ : 可以要到球不舒服傳回去重要
→ : 多,中鋒要球向籃下強打是主流,時間限制也長,中鋒
→ : 可以要到球不舒服傳回去重要
→ : 夜夜笙歌,隔天比賽拿2020315F 08/26 15:37
→ : 他技巧也比不上他身體素質就是了,60年代NCAA冠軍中316F 08/26 15:38
→ : 鋒 David Lattin只有6尺6就已經算是大中鋒了
→ : 鋒 David Lattin只有6尺6就已經算是大中鋒了
推 : 大帥有後仰跳投,不是單純靠身材輾壓318F 08/26 15:49
→ : 同時大帥的挑籃手感也很好
→ : 同時大帥的挑籃手感也很好
推 : 每晚魚水之歡 還能上場虐菜 還不算神獸?320F 08/26 15:56
推 : 扣掉50分賽季那種擺明有刷子成分的 其他賽季的季後321F 08/26 16:03
→ : 賽看起來也不差吧
→ : 賽看起來也不差吧
推 : 華人之光啊323F 08/26 16:05
推 : 來現代大概就抓猛 然後被打點324F 08/26 16:08
→ : 他是歷史一的籃板王 你不知道吧?325F 08/26 16:10
推 : 怎有台籃仔在那優越的說打的贏 連關島都打不贏還想326F 08/26 16:13
→ : 打贏張大帥跟羅素爺的年代喔
→ : 打贏張大帥跟羅素爺的年代喔
推 : 張伯倫來過台灣啊328F 08/26 16:14
→ : https://i.imgur.com/qsKG3d0.jpeg
→ : https://www.facebook.com/share/SkxYLHdfVggSJhF4
→ : /?mibextid=WC7FNe
→ : https://i.imgur.com/qsKG3d0.jpeg
→ : https://www.facebook.com/share/SkxYLHdfVggSJhF4
→ : /?mibextid=WC7FNe
推 : 我就服他穿converse打球332F 08/26 16:15
推 : 而且他們那個年代都是穿converse 打球喔333F 08/26 16:20
→ : 數據要看對手強度... 所以真的看看就好334F 08/26 16:23
→ : 沒東西吹開始吹玩女人的能力= =335F 08/26 16:35
推 : 萬人斬還不猛?336F 08/26 16:42
推 : 依現代的標準來看 標準的刷子一個337F 08/26 16:42
推 : 張大帥有季平均上場時間超過比賽時間48.5分鐘,神338F 08/26 16:45
→ : 吧~~~:D
→ : 吧~~~:D
推 : 跟S2 TPA放在現在差不多感覺340F 08/26 16:45
推 : 根據現代籃球屌虐理論 才兩冠肯定過譽341F 08/26 16:48
→ : 張伯倫罰球比歐肥還爛哦…完全沒有投射,只有近框攻342F 08/26 16:50
→ : 擊
→ : 擊
推 : 八隊競爭 生涯才兩罐 的確過譽 Curry應該第十344F 08/26 16:51
→ : 排歷史前十 應該剔除羅素大帥 畢竟年代太久遠
→ : 這樣的話 咖哩第九 第十你們覺得KD跟歐拉誰贏
→ : KD歐拉都是1mvp2冠2fmvp 差別一個抱團一個沒
→ : 排歷史前十 應該剔除羅素大帥 畢竟年代太久遠
→ : 這樣的話 咖哩第九 第十你們覺得KD跟歐拉誰贏
→ : KD歐拉都是1mvp2冠2fmvp 差別一個抱團一個沒
→ : 季後賽時張大帥罰球還更慘 剩46%,歐肥都還有50%,348F 08/26 16:54
→ : 這叫有投籃也太好笑了
→ : 這叫有投籃也太好笑了
推 : 三洋都射爆MJ跑死歐肥才排第九?350F 08/26 16:55
推 : 這麼強肯定瘋狂奪冠吧351F 08/26 16:58
推 : 目前流傳下來的全都是剪輯過後進球片段,有技術啦352F 08/26 17:06
推 : 我只服曹丞相353F 08/26 17:10
推 : 可以直接蓋到天勾的動態天賦 而且他的後仰跳投也是354F 08/26 17:13
→ : 大殺器
→ : 大殺器
推 : 公認身體素質是百年一見的練武奇才356F 08/26 17:14
推 : 那年代扣掉一些名將 其餘水準比581還慘吧357F 08/26 17:19
推 : 就他這麼強至少一個打兩個吧 籃球也才五個人 這樣358F 08/26 17:21
→ : 還不能奪冠 甚至勝率爛到爆 隊友真的都是打工仔?
→ : 還不能奪冠 甚至勝率爛到爆 隊友真的都是打工仔?
推 : 張大帥再有Alonzo Mourning的中距離就好,對手根本360F 08/26 17:22
→ : 沒得打
→ : 沒得打
推 : 庫里那垃圾累積數據乖乖站KD 歐拉後面362F 08/26 17:26
噓 : 這裡幾乎沒有人在他年代看過他打球了啦,頂多看賈霸363F 08/26 17:28
推 : 他的身材跟技能在當時差不多是大人打小孩的存在364F 08/26 17:30
推 : 在當時的身體素質是強化版的斑馬+zion。365F 08/26 17:30
推 : 身材輾壓就夠了 不用增進技術366F 08/26 17:31
推 : 現代有練技術加那個運動能力說不定也是班馬等級367F 08/26 17:34
推 : 你是說場上還場下368F 08/26 17:34
推 : 大帥可以比田徑、籃球,退休還能打排球,我覺得他已369F 08/26 17:38
→ : 經夠猛了
→ : 經夠猛了
推 : 上古神獸裡面中鋒的部分算是爭議較小的了,因為有羅371F 08/26 17:45
→ : 素->張伯倫->賈霸->歐拉朱萬->歐肥這條時間線互相對
→ : 位過。
→ : 素->張伯倫->賈霸->歐拉朱萬->歐肥這條時間線互相對
→ : 位過。
推 : 可以跳起來手一申就得分 會跟你在那邊推土機迷惑步374F 08/26 17:47
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 你把薪資上限拿掉快艇搞不好已經五連霸了 鮑爾應該376F 08/26 17:54
→ : 用鈔能力組成明星隊 不同規則的年代你要怎麼比誰強
→ : 誰弱
→ : 用鈔能力組成明星隊 不同規則的年代你要怎麼比誰強
→ : 誰弱
推 : KB也很刷 單人帶隊成績都是些什麼樣子379F 08/26 17:55
推 : 大帥機體天賦可能比歐瘦還好380F 08/26 18:12
→ : 是不用神話張大帥好不,他在那個年代超強沒錯,但381F 08/26 18:13
→ : 放到現在也就是DeAndre Jordan而已,他那年代平均
→ : 身高超矮,競爭力超低,我肯定他的成績,但說比歐
→ : 肥強就過了
→ : 放到現在也就是DeAndre Jordan而已,他那年代平均
→ : 身高超矮,競爭力超低,我肯定他的成績,但說比歐
→ : 肥強就過了
→ : 歐肥那種自大的傢伙都會推崇的前輩是能弱到哪385F 08/26 18:15
→ : 推崇需要什麼原因嗎?一堆人也推崇Jerry West啊,388F 08/26 18:18
→ : 但你說它放到現在能有多少成績?
→ : 但你說它放到現在能有多少成績?
推 : 大帥身體素質到現代也是數一數二,只是現代應該有390F 08/26 18:28
→ : 很多戰術可以稍微限制大帥了
→ : 很多戰術可以稍微限制大帥了
推 : 我的想法是頂尖的球員 到哪個年代都會頂尖 因為他們392F 08/26 18:36
→ : 的心態也不一樣
→ : 的心態也不一樣
推 : 不可質疑張家之光394F 08/26 18:46
推 : 他的紀錄沒人破的了吧395F 08/26 18:50
推 : 從Kobe那次來看,說不定近代有點機會衝擊100分,其396F 08/26 18:54
→ : 他如籃板 上場時間大概是沒機會破了
→ : 他如籃板 上場時間大概是沒機會破了
推 : 我們都知道他的紀錄不是在場上398F 08/26 18:56
→ : 大鳥為何那麼高?399F 08/26 18:58
推 : 籃球運科進步神速,他會被2024頂尖台灣籃球選手打爆400F 08/26 18:58
推 : 大鳥也很強也擋過jordan 幾次,嘴泡現在也沒幾個跟401F 08/26 18:59
推 : 論個人宰制力絕對歴史前十,可惜籃球是團隊運動402F 08/26 18:59
→ : 他一樣藝術= =403F 08/26 19:00
推 : 原來DAJ百米能跑11秒404F 08/26 19:03
→ allyourshit …
推 : 光論機體 不只歷史前十406F 08/26 19:05
噓 : 張大帥放到現在就只是Boban407F 08/26 19:08
推 : 垃圾時間刷分刷出來的阿 你看他打賽爾提克能不能刷408F 08/26 19:15
→ : 喬丹從沒贏過大鳥好嗎
→ : 喬丹從沒贏過大鳥好嗎
推 : 記得看過有人說他親眼看過張大帥從罰球線起跳灌籃來410F 08/26 19:16
→ : 完成罰球,所以後來規則才改成球碰框之前不能進油漆
→ : 區,而且當時都是穿帆布鞋打球的
→ : 完成罰球,所以後來規則才改成球碰框之前不能進油漆
→ : 區,而且當時都是穿帆布鞋打球的
→ : 問這些 這裡有幾位能看過他打球?413F 08/26 19:22
推 : 其實放到現在就是加強版魔獸414F 08/26 19:23
→ : 而且他還有一手應策能力
→ : 而且他還有一手應策能力
→ : 大帥到現代根本沒那麼強,牛頓到現代根本不是天才416F 08/26 19:26
推 : 歷史最強刷子 還是得給點尊重417F 08/26 19:26
推 : 而且張的216是真的 有張照片站歐瘦旁邊都還高一點418F 08/26 19:26
→ : Bos的羅素可以限制張伯倫,然後羅素到隊友會電爆大419F 08/26 19:29
→ : 帥的隊友,Bos在當年根本明星隊
→ : 帥的隊友,Bos在當年根本明星隊
推 : 581是什麼 uber eats嗎421F 08/26 19:38
推 : 大鳥跟張伯倫早該滾出前10了,都是靠貴古加成422F 08/26 19:46
推 : 張大帥=MJ的彈跳能力+超越歐肥的力量集於一身的怪423F 08/26 19:51
→ : 物,而且他跑得跟後衛一樣快
→ : 物,而且他跑得跟後衛一樣快
推 : 那是因爲大歐不自律退化太快425F 08/26 19:55
推 : 就是「那個時代」的鶴立雞群426F 08/26 20:05
推 : 他好像說睡過2萬個女人427F 08/26 20:11
推 : 大概是魔獸打台籃的概念428F 08/26 20:19
推 : 他甚至沒用全力打球 因為周圍人太弱了429F 08/26 20:28
推 : 所以我說那個100分影片呢430F 08/26 20:31
→ allyourshit …
推 : 而且張大帥那時代根本算是穿休閒鞋打球...換成現在433F 08/26 20:43
→ : 的運動裝備,應該會很恐怖
→ : 的運動裝備,應該會很恐怖
推 : 聽說當年波士頓好像是少數球員都不用兼職工作專心435F 08/26 20:44
→ : 打球的 之前reddick調侃水電工消防員就是因為當時
→ : 很多非全職球員
→ : 打球的 之前reddick調侃水電工消防員就是因為當時
→ : 很多非全職球員
推 : https://i.imgur.com/wfFa5u3.jpeg 張伯倫對位賈霸438F 08/26 21:06
→ : 沒弱勢過
推 : https://i.imgur.com/Q7UGfP0.jpeg 體格也不輸歐瘦
→ : 沒弱勢過
推 : https://i.imgur.com/Q7UGfP0.jpeg 體格也不輸歐瘦
→ : 到底為啥會有人覺得放到現代就沒用441F 08/26 21:08
→ : Dirk靠後仰都能射倒熱火三王了
→ : Dirk靠後仰都能射倒熱火三王了
→ : 像巔峰DH打台籃吧443F 08/26 21:10
噓 : 史上最強機體你敢嘴...444F 08/26 21:11
推 : 現在很多技術當時都沒那個概念吧...是在比甚麼445F 08/26 21:15
推 : 他偏向例行賽刷,他季後賽平均得分掉很多446F 08/26 21:16
→ : 那些恐怖紀錄幾乎都是例行賽打出來,但季後賽強度一
→ : 加上去,他就沒那種統治力了
→ : 跟那些偉大球星季後賽幾乎都能維持住例行賽表現有差
→ : 例如跟他稍微時代重疊的賈霸例行賽數據輸他
→ : 但季後賽就反超了
→ : 那些恐怖紀錄幾乎都是例行賽打出來,但季後賽強度一
→ : 加上去,他就沒那種統治力了
→ : 跟那些偉大球星季後賽幾乎都能維持住例行賽表現有差
→ : 例如跟他稍微時代重疊的賈霸例行賽數據輸他
→ : 但季後賽就反超了
推 : 他的機體到現在還是沒有出現比他扯的452F 08/26 21:24
推 : 季後賽包夾他很爽阿,隊友沒有三分球可以投453F 08/26 21:26
推 : 可以想成AD在鵜鶘的處境,你強歸強,不代表能贏454F 08/26 21:27
推 : 而且規則還不能硬幹籃下 呵呵455F 08/26 21:28
→ : 所以他才練那後仰跳投吧
→ : 所以他才練那後仰跳投吧
推 : 輸賈霸很簡單 因為已經是生涯後期了 他自己也說那時457F 08/26 21:34
→ : 候不如賈霸 但他會傳球 最後照樣贏賈霸的球隊
→ : 候不如賈霸 但他會傳球 最後照樣贏賈霸的球隊
推 : 時代不同,50年後的選手也會覺得LBJ很廢的459F 08/26 21:56
推 : 例行賽:30.1分22.9板 ; 季後賽:22.5分24.5板460F 08/26 21:59
→ : 鄉民對此數據的分析是:季後賽弱一截,沒統治力,例行
→ : 賽刷子. 好喔~真會分析诶
→ : 鄉民對此數據的分析是:季後賽弱一截,沒統治力,例行
→ : 賽刷子. 好喔~真會分析诶
推 : 摻水90年代也一樣沒參考性啦463F 08/26 22:13
推 : 他在當是的存在 你可以想成台籃印度姚明464F 08/26 22:37
推 : AD不管在鵜鶘還是湖人都是季後賽打比例行賽好一截465F 08/26 22:38
→ : 以這種史上排名前10的巨星得分落差這麼大蠻掉漆的
推 : 巨星本來就該在季後賽這種高端局展現自己價值
→ : 以這種史上排名前10的巨星得分落差這麼大蠻掉漆的
推 : 巨星本來就該在季後賽這種高端局展現自己價值
推 : 事實就是刷子啊 張伯倫之前採訪都親口說過他都在刷468F 08/26 22:51
→ : 了 講不刷能多拿冠軍這種幹話 還要幫他辯護?
→ : 事實就是個人數據與團隊榮譽的強烈反差
→ : 了 講不刷能多拿冠軍這種幹話 還要幫他辯護?
→ : 事實就是個人數據與團隊榮譽的強烈反差
推 : 貴古也要有個限度 這種恐龍時代的 一堆人沒看過他打471F 08/26 23:15
→ : 球也能吹= =那年代的nba跟世界籃球這麼爛
→ : 球也能吹= =那年代的nba跟世界籃球這麼爛
推 : 他田徑甚至能比奧運你覺得咧473F 08/26 23:23
推 : 他田徑紀錄跳高是1.99米,三級跳是14.13米474F 08/26 23:40
→ : 連現在台灣田徑都輸很慘
→ : 所謂的強都是在當時,放在現在其實這些成績不太能看
→ : 連現在台灣田徑都輸很慘
→ : 所謂的強都是在當時,放在現在其實這些成績不太能看
推 : 說把AD放到那年代的要先確定AD打得上球477F 08/26 23:56
推 : 看扁大鳥的,你就想成阿肥mvp3連霸+3冠,可以進前10478F 08/26 23:57
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 每個時代都有其背景 現在一堆能打NBA還不是老一輩480F 08/26 23:57
→ : 付出打下的基礎 一堆球員回到那年代先想辦法吃飽再
→ : 說
→ : 享受前人種下的果實然後說前人很爛?
→ : 你現在所有NBA球員所做的技術動作哪個不是前人創出
→ : 來的
→ : 張大帥強就強在在他那個時空背景下他有那樣的驚人
→ : 天賦阿
→ : 你讓他用現代的運動學來訓練他只會比以前的他更強阿
推 : 不然你讓現代球員試試穿帆布鞋打整季看看好了
→ : 付出打下的基礎 一堆球員回到那年代先想辦法吃飽再
→ : 說
→ : 享受前人種下的果實然後說前人很爛?
→ : 你現在所有NBA球員所做的技術動作哪個不是前人創出
→ : 來的
→ : 張大帥強就強在在他那個時空背景下他有那樣的驚人
→ : 天賦阿
→ : 你讓他用現代的運動學來訓練他只會比以前的他更強阿
推 : 不然你讓現代球員試試穿帆布鞋打整季看看好了
推 : 放到現在可能就是一個狗貝等級的...490F 08/27 00:07
→ : 當年跳高是用滾式 那場地你用背越式也只能跳一次491F 08/27 00:17
推 : 籃球製造工藝也一直進步,早期球應該沒現代球穩定492F 08/27 00:35
→ : 大帥有影片呀,看的出來體能協調性速度都比狗貝好
→ : 大帥有影片呀,看的出來體能協調性速度都比狗貝好
推 : 小孩哪有少 說不定現在所有長人都是他後裔494F 08/27 00:37
→ : 問題是那個年代能養出AD這種人嗎?495F 08/27 00:44
→ : 你各位如何賤古的 現在就是被年輕人賤
→ : 你各位如何賤古的 現在就是被年輕人賤
推 : 張大帥要用巔峰歐尼爾來比才對 甚至體能比大歐猛497F 08/27 01:13
→ : 張大帥唯一能質疑的是 三分線是否能練準
→ : 張大帥其他不用擔心 只會全面輾壓你
→ : 張大帥會全面輾壓當代NBA 只能看三分線是否夠準
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→ : 張大帥其他不用擔心 只會全面輾壓你
→ : 張大帥會全面輾壓當代NBA 只能看三分線是否夠準
推 : 他那個體測假如是真的,放現代應該也是狀元吧501F 08/27 01:43
→ : 他真正的興趣是排球,甚至拼到去打國家隊,在排球的502F 08/27 01:50
→ : 紀錄更精采
→ : 紀錄更精采
推 : AD穿帆布鞋打個幾季還不玻璃碎滿地504F 08/27 02:57
推 : 用帆布鞋能打整季 還不強?505F 08/27 05:33
推 : 運動科技可以讓整體水準提升,但頂尖的人還是會頂506F 08/27 07:57
→ : 尖
→ : 尖
推 : 某些人很奇怪 不能說以前球員強因為你又沒看過 可是508F 08/27 08:37
→ : 自己又一直說以前多弱打不贏581 唯一確定的只有奪冠
→ : 機率高吧
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→ : 機率高吧
推 : 是呀 現代有人敢穿帆布鞋打一季再來說嘴511F 08/27 10:37
→ : 把古人貶低 也不會提升你支持球星的排名
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→ : 字母哥pro max513F 08/27 11:34
推 : 現代籃球先驅就是台灣的581 最先開始五外打法514F 08/27 11:36
推 : 應該絕大部分的鄉民沒看過他打球 怎麼討論的這麼熱515F 08/27 11:59
→ : 烈
→ : 烈
推 : 幹嘛把那個年代的人拉來現代然後說他沒有很強517F 08/27 12:21
→ : iPHONE4拿來現在也是爛手機阿= =
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推 : 歐肥那胖虎都不敢亂講 表示實力很夠阿519F 08/27 12:47
推 : 看過一小段影片 他確實是超越時代的存在520F 08/27 13:11
噓 : 貴今酸酸:9LMB 單場7分屌打星號一百分大帥521F 08/27 13:13
推 : 張大帥還有個100m跑11秒的紀錄 就是個2米高的超強田522F 08/27 15:11
→ : 徑選手來打藍球的概念 放到現代也是恐怖機體
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