顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-06 22:24:08
看板 NBA
作者 dragon803 (AZKiちゃん大好き)
標題 [情報] Markkanen預計不會在8/6跟爵士續約
時間 Tue Aug  6 07:18:30 2024


According to The Athletic’s Tony Jones, it’s unlikely that Markkanen will
sign the new deal by Tuesday, which makes sense. The 27-year-old Markkanen
knows he’s going to get major money either now or next summer. By not
signing this week, Markkanen essentially gains a bit of control over his
future.

https://reurl.cc/VMXGQZ
How the Warriors fit into the Lauri Markkanen deadlines and scenarios - The Athletic
[圖]
What does Markkanen really want? That's the biggest unknown as the clock ticks toward the first deadline in this complicated situation. ...

 

根據Tony Jones(跑爵士跟金塊消息的記者)

Markkanen預計不會在美國時間8/6星期二與爵士續約,因為他知道自己不論如何都會拿到
一大筆錢,無論是現在或是下個暑假,只要這週不簽約,他可以替自己的未來贏得更多的
主動權


這篇是勇士記者引用有爵士那邊的消息的記者寫的

預期Markkanen不會8/6當天馬上續約

只要超過這個時間才續約,會讓他下個球季完全不能交易,要等到下個暑假才能賣

或是說Markkanen也可能乾脆不跟爵士提前續約,等下個暑假直接進自由市場測身價


目前從消息分析的就是可能這兩種模式,但記者那邊的消息是Markkanen方打算拖過8/6,

替自己再爭取更多主動權

所以現在就換Ainge自己決定要不要在那之前提前脫手了

不過也有消息上說Markkanen陣營雖然對於他去勇士沒問題,但也有其他球隊在他想去的
名單,同時如果狀況是OK的,Markkanen 本人也願意留在爵士

所以也可能是Markkanen在8/7後與爵士續約,然後賣他的事情等明年暑假再說

反正就是各種可能,但8/6續約,拖延到明年交易大限前在考慮是否賣,這一個可能性目前
來看是很可能要消失了,因為Markkanen方似乎無意這樣子做來配合爵士

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.139.32 (臺灣)
※ 作者: dragon803 2024-08-06 07:18:30
※ 文章代碼(AID): #1ciLtAcP (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1722899914.A.999.html
h5t6566556  : 好奇他想去哪…?1F 08/06 07:20
cloudyst    : 安吉 勇士雙輸2F 08/06 07:21
f655990     : 安吉最後只剩一手空氣了呵呵3F 08/06 07:21
skybin      : 勇士方記者寫的,看看就好4F 08/06 07:21

我本來也這樣覺得 但他引用爵士方記者的消息,我想或許並非空穴來風吧

當然最遲等明天就知道了
※ 編輯: dragon803 (1.162.139.32 臺灣), 08/06/2024 07:22:42
RIVERWIND   : 怎麼可能變空氣 頂多跟進報價 這樣Markma en還領不5F 08/06 07:27
RIVERWIND   : 到最多 看看頓寶的例子
RIVERWIND   : Markkanen
a103232     : 聽起來是給我頂薪,其餘好談8F 08/06 07:27
st890284    : UFA跟啥報價9F 08/06 07:27
RIVERWIND   : 抱歉我搞錯10F 08/06 07:31
EZ78        : 我記得消息來源是Tony Jones 他是專門跑爵士的11F 08/06 07:32
EZ78        : 好 我沒記錯
CPBLlincecum: 怎麼不先簽再說,多少還是有些傷病風險吧13F 08/06 07:34
liefuchen   : 消息是說馬卡男想待在一個穩定的球隊 簡單說就是不14F 08/06 07:34
liefuchen   : 想再被交易 如果8/6前續 爵士高機率過半季就送走了
CPBLlincecum: 錢大概不會差太多,大概是想選在哪打球?16F 08/06 07:34

他也可能只是想過了8/6再續約 不是不想簽

就是不想讓爵士太快下個季中有機會賣他而已
EZ78        : 有可能就是他沒打算準時簽讓爵士在這季把他賣掉啦17F 08/06 07:34
EZ78        : 爵士要填下限 至少今年這筆他不太可能不入袋
cool8418    : 認真覺得勇士就算簽了也是附加賽邊緣19F 08/06 07:35
ooxxman     : 勇士計畫空20F 08/06 07:36
EZ78        : 戰績不會好不代表他們會便宜賣啊= =21F 08/06 07:37
liefuchen   : 馬卡男本人最想留爵士吧22F 08/06 07:38
EZ78        : Lauri好像說想待在爵士蠻多次了23F 08/06 07:39
karta328    : 這麼有自信不怕大傷?24F 08/06 07:41
EZ78        : 他無論大不大傷都是進FA 哪有差= =25F 08/06 07:43
jyekid      : 就拖過再續約26F 08/06 07:44
EZ78        : 他不管幾號簽約 本季大傷都是出大事27F 08/06 07:44
AtDe        : 他是UFA吧,安吉應該會跟他簽高薪但短約28F 08/06 07:48
EZ78        : 沒 現在這個”續約”是重新協商合約29F 08/06 07:50
EZ78        : 他並不能談他想要的長約 只能讓爵士填下限而已
EZ78        : 他原本的合約太小 怎樣都不可能談普通的延長合約啊
EZ78        : 上一個例子是Myles Turner
EZ78        : 只是Turner要的也沒有Lauri那麼大張
Hotsheep    : 馬卡對自己這麼有自信喔…他也是脆脆的喔34F 08/06 07:54
EZ78        : 什麼叫做有自信 他本季本來無論如何都是要成為UFA35F 08/06 07:55
EZ78        : 再重簽啊 從頭到尾都不是你們以為的續約
EZ78        : 他這張只有什麼時候簽的問題而已 就是本季加薪讓爵
EZ78        : 士碰到薪資下限
EZ78        : 8/6只是能讓爵士在大限把他賣掉而已
※ 編輯: dragon803 (1.162.139.32 臺灣), 08/06/2024 07:57:45
hanslins    : 這種選擇本來就是對馬卡南最好40F 08/06 07:57
hanslins    : 他8/7號簽,爵士也只能簽
hanslins    : 8/6號簽跟8/7 號簽對馬卡南有啥差別?
EZ78        : 交易冷凍期43F 08/06 08:00
hanslins    : 本來被賣來賣去拖那麼久誰都會不爽,何況他是優勢44F 08/06 08:01
hanslins    : 方
hanslins    : 我的意思是8/7號再簽他除了拿錢還能耳根子安靜一年
hanslins    : 多好
overpolo    : 真的,Herro也是一直傳要被賣,一定很煩48F 08/06 08:07
ander827    : 他真的那麼強嗎?49F 08/06 08:07
EZ78        : 現在的情形從頭到尾都不是強不強的問題。50F 08/06 08:08
EZ78        : 是爵士一定要給他renegotiation 但他沒打算配合爵
EZ78        : 士準時簽約讓自己在本季被賣掉 算是保護自己吧
Hotsheep    : 那想簽馬卡的不就只能現在allin不然就收工了53F 08/06 08:13
tribeswf    : 不想季中被賣吧54F 08/06 08:17
benboy      : 主動權一直在安吉手上 馬卡南方表態 就看他怎麼想55F 08/06 08:18
hanslins    : 馬卡南不算超級強但超級香,尤其以他的薪水56F 08/06 08:19
Rinehot     : 但是重新議約的話薪水優勢就沒了57F 08/06 08:21
EZ78        : 不重新議約也是一年的使用權+鳥權而已啊58F 08/06 08:23
liefuchen   : 馬卡現在就是聯盟最百搭的無球鋒線 沒有之一59F 08/06 08:24
liefuchen   : 拿頂絕對是合情合理
BusterPosey : 看來不會交易了61F 08/06 08:27
hanslins    : 重新簽約一樣有優勢,他到頂也就四千萬但一堆球隊62F 08/06 08:29
hanslins    : 的少主打不出來也是差不多價錢
EZ78        : 但renegotiation的約有限制漲幅 理論上不會直接簽64F 08/06 08:30
EZ78        : 滿啦我猜
hanslins    : 為啥勇士一直想要馬卡南?苦命便宜不了,差不多價66F 08/06 08:31
hanslins    : 格馬卡南更適合勇士
CPBLlincecum: 馬卡一定會拿到頂薪阿,但如果你把頂薪空間給他,大68F 08/06 08:31
CPBLlincecum: 概率跟冠軍無緣,所以安吉不會把他當基石,爭冠球隊
CPBLlincecum: 也不會要他,所以現在他的交易市場才不上不下
EZ78        : 爭冠球隊哪有不要他= =71F 08/06 08:32
EZ78        : 交易市場不上不下主要還是安吉開太高好不好
ecoli0608   : 這….笑了不懂明年才進自由市場的原因,錢還是要先73F 08/06 08:35
ecoli0608   : 入袋為安,賭這一季變數太大!
hanslins    : 不賭也可以8/7簽,反正86號簽本來就不符合馬卡南75F 08/06 08:37
hanslins    : 的利益
FAYeeeeeeee : 不提前續約跟緩一天再續約是不一樣的77F 08/06 08:39
wu19911009  : 安吉不會想吃虧的,今年賣不掉就續約明年暑假再賣78F 08/06 08:40
FAYeeeeeeee : 標題那麼明確講了8/6這個時間點79F 08/06 08:40
FAYeeeeeeee : 怎麼一堆人覺得他是要跑自由市場
Rinehot     : 他今年提前續約能拿多少81F 08/06 08:43
liefuchen   : 一堆人跟爵士要馬卡 竟然有人說奪冠球隊不要他XD82F 08/06 08:44
liefuchen   : 那是因為安吉要價太高好嗎
Aretimis7345: 因為一堆人想要看爵士變空氣  但是明明就是緩一天84F 08/06 08:46
liefuchen   : 而且安吉這次要的不只是籤 過往用籤砸他可以85F 08/06 08:47
liefuchen   : 現在他的目標是一些現成的潛力
Aretimis7345: 簡單來說  晚一天簽約  他至少這年就不能被交易87F 08/06 08:47
CPBLlincecum: 剛開始在傳rumor的時候就沒看到爭冠球隊對他有興趣88F 08/06 08:48
CPBLlincecum: 吧?馬刺、熱火、國王這些跟冠軍都有距離吧
qsc3574151  : 來我雷,奪冠最後一塊拼圖90F 08/06 08:49
chinhan1216 : 今年不想搬家91F 08/06 08:50
EZ78        : 因為傳rumor都是先用那些有選秀權的開始傳92F 08/06 08:53
EZ78        : 爭冠隊不要(X)爭冠隊普遍買不起(O)
musichour   : 可是不提前續約 他能安心配合擺爛嗎94F 08/06 08:54
alex8725    : 安吉一開始喊五首輪,爭冠隊除了雷霆沒人買得起吧95F 08/06 08:55
alex8725    : ?
EZ78        : 他重新議約理論上不會簽滿吧 他這樣少拿不少錢97F 08/06 08:55
Rinehot     : 他明年有機會拿30趴 今年提前續約有賺嗎?98F 08/06 08:55
FAYeeeeeeee : 爵士空間能把他今年薪水補到30%那張的起薪99F 08/06 08:59
FAYeeeeeeee : 提前續等於少做一年童工 當然有賺
EZ78        : 可是我看到的是 之後的任何一年都不能超過這球季的101F 08/06 09:00
EZ78        : 108%
EZ78        : 他簽滿4年是10000%虧爛
alex8725    : 提前議約有卡這麼死喔104F 08/06 09:00
OsmanGo     : 是每年漲幅108%吧105F 08/06 09:01
EZ78        : 不過我感覺我理解有可能會有錯誤就是106F 08/06 09:01
alex8725    : 等王桑發文解釋吧 懶得查107F 08/06 09:02
OsmanGo     : 之前有算第四年還是可以漲到52M,提前換約應該不虧108F 08/06 09:03
OsmanGo     : ,只是比進FA少保障兩年而已
OsmanGo     : 其實標題重點應該不是8/6不簽,而是8/7才會簽
EZ78        : 之前的Turner跟RoCo在重新議約之後都是降薪的所以111F 08/06 09:05
EZ78        : 不能參考 感覺要再去翻規則
linearppt   : 各方拉鋸吧?粉專看到爵士派喬治去芬蘭跟他練球,不113F 08/06 09:05
linearppt   : 過想想派個人去這也沒什麼...是不樂見他又浪費一年
linearppt   : 啦,想想curry+瑪卡很香捏,勇士快把舔哥交出來XD
OsmanGo     : Harden就重新簽過呀,每年都可以漲滿116F 08/06 09:06
liefuchen   : 勇士出舔哥還不用動到穆迪跟苦命 其實也沒虧多少117F 08/06 09:06
OsmanGo     : 勇士看起來什麼都不想出,繼續做夢吧118F 08/06 09:07
EZ78        : Ok 查完了 所以是可以直接108% 4年 那應該除了年資119F 08/06 09:08
EZ78        : 以外的部分不會虧
alex8725    : 108%應該就跟一般頂薪一樣了?121F 08/06 09:08
EZ78        : Hoopshype的文章我自己理解錯誤:(122F 08/06 09:09
EZ78        : 嗯啊 就可以直接比照一般鳥權續約
OsmanGo     : 還是希望馬刺來截胡,斑馬+馬卡感覺很搭124F 08/06 09:11
ayubabbit   : 馬卡南獨贏125F 08/06 09:12
ayubabbit   : 爵士留著慢慢用吧
vince4687   : 看到某樓講一大堆然後說Lauri是聯盟最百搭的"無球"127F 08/06 09:25
vince4687   : 鋒線XDDDDDD
vince4687   : 一句話告訴大家自己沒在看球也沒在看數據lol
sunnyyoung  : 別讓安吉得逞130F 08/06 09:30
K951753     : 安吉當大家白吃 都要被你安排131F 08/06 09:39
cysticercus : 他一定會有報應  就是被我刺搶走狀元132F 08/06 09:40
TheoEpstein : to EZ78, 你忘了小沙的例子,那個沒降薪133F 08/06 09:43
liefuchen   : 整天臭人 拿不出數據的狼迷才可笑吧XD134F 08/06 09:44
TheoEpstein : Lauri這個是「一樣會協商後延長,但這季不想被賣」135F 08/06 09:44
TheoEpstein : 「願意留在猶他」跟「願意當安吉籌碼」是兩回事。
TheoEpstein : 因為8/6簽約等於是「為了本季能夠被交易」的簽約。
EZ78        : 對 我一開始理解錯誤 想成他要明年再頂薪續 後來查138F 08/06 09:48
EZ78        : 一查今年直接續就好了 不用搞這麼麻煩
onionandy   : 漲幅8%都是看簽約年起薪 沒有差別吧 純看錯140F 08/06 09:48
onionandy   : 我還看過有些人算漲幅用複利在算 歪到不行
vince4687   : 蝦 Lauri在爵士這兩年打成為最百搭的"無球"鋒線這142F 08/06 09:50
vince4687   : 種言論 還要拿數據打臉你才甘願喔XDD
vince4687   : 這句話應該是運動視界之類的廢文翻一翻都不會這樣
vince4687   : 推文的平行世界吧
liefuchen   : 酸人還要別人幫你查證XD 我量你也不敢丟數據146F 08/06 10:04
liefuchen   : 怕打臉自己而已
LatteCat5566: 馬卡南乖乖留一年好好地陪安吉148F 08/06 10:25
sakraypopo  : 一直被傳要被賣對球員來說也很煩吧 確保一年的平靜149F 08/06 10:29
oat         : 大概就表態拿回點主動權的概念~150F 08/06 10:31
ayubabbit   : 其實這應該算是三贏 安吉太貪151F 08/06 10:36
kase09521   : 他想長留爵士輸什麼152F 08/06 10:36
ayubabbit   : 畢竟是最萬用的縫線沒有之一 留著也是穩賺153F 08/06 10:36
xo1100      : 留隊擺爛還不簡單 控制上場跟時間就好154F 08/06 10:44
micbrimac   : 爵士這一局真是看不懂XDD155F 08/06 10:56
micbrimac   : 想把他當基石等級的球員作為籌碼  但卻像是雜魚一樣
micbrimac   : 隨時想脫手XDD
e8e88       : 論安吉對空氣的愛好158F 08/06 10:58
micbrimac   : 冠軍球隊不會想要頂薪的他阿 因為薪資塞不下阿159F 08/06 11:00
ivo88114    : 好想看他這季打完直接自由去想去的隊伍160F 08/06 11:04
ivo88114    : 不用提心吊膽整天要被安吉交易
overpolo    : 安吉就覺得馬卡南不在時間線上吧162F 08/06 11:06
overpolo    : 然後也不覺得馬卡南是那種超級基石,頂多二當家
sakraypopo  : 對Ainge來說沒有不能賣的球員 只有不賣的價格164F 08/06 11:21
Rinehot     : 給二當家30%的頂薪還行啦,沒有什麼塞不下的問題。165F 08/06 11:24
wu19911009  : 現在就挺尷尬的,Lauri想延後簽,但延後簽等於爵士166F 08/06 11:24
wu19911009  : 只能等明年暑假才能賣,爵士也不想吧
Rinehot     : 只是要爭冠隊伍清出這麼大的空間很難。168F 08/06 11:25
wu19911009  : 會這麼卡主要也是安吉要價太高,但畢竟是安吉169F 08/06 11:26
chen5575    : 馬卡數據是不錯,現在身價出去一定頂薪,不過當球隊170F 08/06 11:26
chen5575    : 老大不行,頂級副手似乎也未必可以
wu19911009  : 馬卡南沒辦法當基石,他比較像拼圖,但以拼圖的價172F 08/06 11:29
wu19911009  : 格來看,他太貴
BlGP        : 勇士掰 呵呵174F 08/06 11:39
HSKAO       : 被交易他更高興吧 幹麻要這麼早續約XD175F 08/06 11:44
chiuihsun   : 很少有球員這麽愛鹽湖城的,這麽不想被交易176F 08/06 11:53
xo45527788  : 終於不想被安吉擺布了 安吉就想把他當籌碼交易177F 08/06 12:02
xo45527788  : 可能約到走人 去別隊拿大約 續約也會整天的交易傳聞
hanslins    : 爵士不想也只能簽,難道變空氣?179F 08/06 12:18
hanslins    : 現在有底氣的是馬卡南,爵士沒有其他選擇
BusterPosey : 爵士一定得續啊 續不了就得被迫交易了181F 08/06 12:29
your1225    : 馬卡留下認真打球囉 讓安吉死心坦不到Flagg182F 08/06 12:29
e49523      : 爵士:爵士不急183F 08/06 12:30
tyrone0923  : 爵士最好賣的應該是去年夏天或半年前184F 08/06 12:31
wingtoya    : 不想陪公子練球了吧,浪費時間185F 08/06 12:43
wingtoya    : 應該是衝擊季後賽的年紀,哪來的時間跟你一起坦
ecoli0608   : 重新議約不定隔年要降,那個只是講最高降的幅度,也187F 08/06 12:47
ecoli0608   : 就是說依目前爵士保留的薪資空間是可以直接續30%頂
ecoli0608   : 薪漲幅8%,合約長度5年這樣!
toeic900    : 現在是誰急了190F 08/06 13:07
ecoli0608   : 好像蠻多人站在資方立場覺得頂薪太高,問題是站在球191F 08/06 13:14
ecoli0608   : 員方不就是薪水越高越好,至於值不值得爵士要自己承
ecoli0608   : 擔,不然怎麼會有Beal跟Pool的約,聯盟有30-40張頂
ecoli0608   : 薪約在那邊!
ecoli0608   : 馬卡方正常應該希望重新議成大約,這樣也不用擔心打
ecoli0608   : 這季的風險,至於後續會不會被交易,約都到手了,那
ecoli0608   : 是安吉的事了!
asn2819     : 會被安吉笑死198F 08/06 14:15
parkerlived : 待價而沽199F 08/06 14:20
overpolo    : 除非是交易到自己很喜歡的城市,不然人都不會想要200F 08/06 14:37
overpolo    : 搬來搬去的,光找房子搬家就飽了
gn00152097  : 他晚一點簽約那季中交易就沒他的事 他可以專心打球202F 08/06 14:44
gn00152097  : 因為他不管哪時簽約該拿的一分錢都不會少
leon82guy   : 我其實不覺得馬卡男明年賣相會更好 我猜安吉應該會204F 08/06 14:53
leon82guy   : 想在今年出清吧
Kendai      : 我鹽湖城好山好水好無聊 比起芬蘭可說有過之無不及206F 08/06 14:55
tyrone0923  : 現在的賣價已經不好看了,賣相好早就脫手了207F 08/06 15:04
evan000000  : 勇士要了208F 08/06 15:07
XDKab1g0n   : 意思是他想在同一隻球隊打下個球季吧209F 08/06 15:21
XDKab1g0n   : 也不錯啊 說不定數據還有升級的空間
XDKab1g0n   : 明年安吉不可能讓他變空氣
XDKab1g0n   : 可是對於一個身上沒綁好約的球員
XDKab1g0n   : 又有誰願意出大價錢來買
XDKab1g0n   : 安吉只剩下8/6之後頂薪綁下去明年再賣
XDKab1g0n   : 或是變空氣兩條路
XDKab1g0n   : 馬卡南唯一的風險只有打的不好讓身價掉
whhw        : 好奇問問,NBA可以有部分交易否決權嗎?217F 08/06 15:37
Rinehot     : 什麼叫部分交易否決權?218F 08/06 15:44
Rinehot     : 其實他就8/6之後再提前續約即可,也不存在下季打不
Rinehot     : 好掉價,爵士等明年休賽季再來考慮要不要賣就好。
sxzc        : 續約了也沒差啊 他如果每季都這個身手不值得頂薪嗎221F 08/06 18:06
sxzc        : ?還這麼年輕欸 怎麼好多人覺得他頂薪爵士就會虧了
TheoEpstein : TO whhw, 沒辦法,NTC不能限定球隊223F 08/06 18:09
MrTen       : 問題是如果留就要留整季 明年選秀大年想坦又坦不了224F 08/06 19:32
Qorqios     : #@@225F 08/06 19:39
ecoli0608   : 別在說坦不了,交易截止日後有馬卡1-12無馬卡4-13,226F 08/06 20:15
ecoli0608   : 就恥力的表現而已!
whhw        : TO T大,感謝,想說可以挑上車的球隊,會不會就簽了228F 08/06 20:53
ecoli0608   : 重新議約後是平配的問題比較大,現在CBA規定那麼嚴229F 08/06 21:07
ecoli0608   : 格,說交易價值降低這也是其中一部分!另外拿大約後
ecoli0608   : 爵士一定時不時以臀部緊張為由DNP他!個人認為馬卡
ecoli0608   : 確定續約後才是安吉的戰場,因為要重新議約需要用到
ecoli0608   : 薪資空間,一但確定後,可能會出現雙J.C吃爛約,兩
ecoli0608   : 個加起來40M可以平配125%也就是50M的薪資!進一步薛
ecoli0608   : 弱哈迪能用的人手只有新人!

--
※ 看板: NBA 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 8 
作者 dragon803 的最新發文:
  • +46 [分享] 辰己涼介 賽前圓陣發言 - Baseball 板
    作者: 1.162.173.114 (台灣) 2024-11-24 21:01:26
    今天日本的賽前圓陣 有令和超級巨星(隊友稱呼)辰己涼介來發言 "各位好,我是從未來來的,從未來大概...半夜12點左右的時間來的,直接 告訴你們結果可以嗎 "拿下優勝了" …
    102F 48推 2噓
  • +78 [情報] 金塊過去對湖人14場贏了13場 - NBA 板
    作者: 1.162.173.114 (台灣) 2024-11-24 14:05:36
    The Nuggets have won 13 of their last 14 games vs. the Lakers, including reg. season and playoffs 從 …
    122F 84推 6噓
  • +4 [情報] Fate/Strange Fake 01 預告 - C_Chat 板
    作者: 39.14.50.213 (台灣) 2024-11-24 10:59:04
    7F 4推
  • +33 [24秋] 魔王2099 07 好帥啊 - C_Chat 板
    作者: 1.162.173.114 (台灣) 2024-11-24 00:58:32
    這一集的作畫資源明顯不如上一集,看表記也主要是以本社的人混了一些外包,沒有跟 上一集一樣拉一些外援,打戲上就沒有辦法在維持上一集的演出 可是靠文戲以及魔王的性格展現又彌補了這點,尤其是魔王戰鬥對於對 …
    63F 33推
  • +10 [情報] 魔王2099 秋葉原篇 PV - C_Chat 板
    作者: 1.162.173.114 (台灣) 2024-11-24 00:07:45
    12F 10推
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇