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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-12 21:33:07
看板 NBA
作者 laptic (靜夜聖林彼岸花)
標題 [外絮] 聯盟稱「負載管理」不再受科學證據支持
時間 Thu Oct 12 05:40:53 2023


原標題:NBA ‘load management’ no longer supported by scientific data, league
        says
        (聯盟說「負載管理」不再受到科學證據的支持)

來源:https://theathletic.com/4954304/
NBA says ‘load management’ no longer supported by scientific data: ‘Every player should want to play 82 games’ - The Athletic
[圖]
A top NBA official said teams need to work to “re-establish” a culture of players attempting to play in most of the 82 regular-season games. ...

 

作者:Joe Vardon, Sam Amick


原文+翻譯:(節錄)

In a stunning development, a top NBA official said teams’ general practice
of resting players to prevent future injury and extend careers — commonly
known as “load management,” a term ingrained into the lexicon of the sport
over the past several years as some of the biggest stars missed huge amounts
of games — is no longer supported by scientific data held by the league.

一位高層人員出人意表地表示,球隊讓球員休戰以避免未來受傷及延續職業生涯的普遍性
作法——也就是在過去數年以來,因為許多球星錯過大量比賽的關係而深深扎根於體育界
的「負載管理」——已不再受到聯盟所掌握的科學證據之支持。


“Before, it was a given conclusion that the data showed that you had to rest
players a certain amount, and that justified them sitting out,” Joe Dumars,
executive vice president of basketball operations for the NBA, said.

“We’ve gotten more data, and it just doesn’t show that resting, sitting
guys out correlates with lack of injuries, or fatigue, or anything like that,
” Dumars said. “What it does show is maybe guys aren’t as efficient on the
second night of a back-to-back.”

NBA 籃球營運執行副總裁 Joe Dumars 說:「過去的結論是,數據顯示你必須讓球員休息
一定期間,這證明了他們缺賽的緣由。我們如今獲得更多的數據,但這些並未表明讓球員
缺賽的作法,與傷病、疲勞或類似的狀況有密切相關,相反的在背靠背比賽的第二晚,球
員的效率可能會有所下降。」


The phrase, “load management,” was most infamously used to explain the
occasional games Kawhi Leonard sat out during his lone season with the
Toronto Raptors in 2018-19 to manage the wear and tear of a leg injury that
had caused him to miss all but nine games of the previous year with the San
Antonio Spurs.

「負載管理」一詞過去常被用於解釋可愛在2018-19 賽季期間,在暴龍隊的唯一一個賽季
中頻繁缺席比賽的原因,以控制導致他於前一個賽季在馬刺隊期間,導致他缺席七十多場
比賽的磨損性腿傷。


The practice of resting players who are not obviously injured predates
Leonard, but it (along with the actual phrase of “load management”) spread
like wildfire throughout the NBA over the last two seasons, with numerous
stars being held out of the same games, often when they were broadcast on
national TV, even though they were not obviously injured.

讓沒有明顯傷病的球員休戰的作法在可愛之前已經出現過了,但這種「負載管理」的作法
在過去兩個賽季間像野火一樣在整個聯盟蔓延開來,無數球星即使沒有明顯傷病、且有全
美電視轉播,但也會選擇缺席比賽。



短評:

所以這鞏固了聯盟先前設定「禁止多位球星同時輪休」的立場了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.74.68.60 (馬來西亞)
※ 作者: laptic 2023-10-12 05:40:53
※ 文章代碼(AID): #1b9nPd-V (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1697060455.A.F9F.html
star1234    : 超就該管了,海外球迷飛到美國朝聖NBA,結果好幾個球1F 10/12 05:45
star1234    : 星輪休,搞的看比賽都要賭運氣
abc12812    : 聯盟還在主導殺豬公玩法?3F 10/12 06:06
cloudyheart : 哪裡殺豬公?說的沒錯啊,這幾年負載管理也沒避免4F 10/12 06:20
cloudyheart : 傷病的機率,相反的,因為常在負載管理,身體就適
e8e88       : 少打一場不就少一場受傷的機率?6F 10/12 06:20
cloudyheart : 應不了連續出賽的強度,背靠背第二場的效率就降低7F 10/12 06:20
cloudyheart : 。這種說法,我不覺得是殺豬公。
cloudyheart : 少打一場,相對的也就少一場身體強度的訓練。
merkx051    : 樓上的說法有科學證據支持嗎10F 10/12 06:37
love1500274 : 可以去看這篇 [情報] Adam Silver 記者會問題統整11F 10/12 06:39
love1500274 : 之前阿銀就有說過了
love1500274 : Covid賽季打72場 也沒有對傷病 有甚麼影響
love1500274 : 除非有明顯的證據 可以證明少打會減少傷病
love1500274 : 不然阿銀任內 基本上是不會改變什麼
love1500274 : 而且阿銀也說已經減少五天四戰 和減少B2B 賽程
wpd         : 既然負載管理已經得不到支持  5戰4 B2B該加回來啊17F 10/12 06:48
ploikj      : 哪裡殺豬公?球星一年領好幾億然後動不動就輪休,18F 10/12 06:52
ploikj      : 是把球迷當什麼?
chigo520    : 少打降低受傷機率是不用懷疑的吧20F 10/12 06:53
kurenaiz    : 少上場一定少在場上受傷啊21F 10/12 06:55
wengeniusgod: 覺得會降低就把數據拿出來啊22F 10/12 06:55
wengeniusgod: 領好幾千萬不上場 當球迷白癡?
yt010004    : 西門都不上場也能受傷阿24F 10/12 06:58
LBJ23 
LBJ23       : [新聞]證據顯示:82場都不打能有效降低球員受傷25F 10/12 06:59
LBJ23       : 機率
love1500274 : 我是覺得拉 就算有證據能佐證 阿銀也會裝死27F 10/12 07:07
keichi      : 他當球迷白癡你還一直看 XD28F 10/12 07:10
roger2623900: 就像這篇提到的磨損性腿傷 如果原本就有傷 是否輪29F 10/12 07:13
roger2623900: 休是好選擇?
zeroiori    : 負載管理 就算不談規避受傷 對調節體力也很有好處吧31F 10/12 07:13
power1220   : 都不要打就不會受傷32F 10/12 07:14
zeroiori    : 賽程太密集 讓體力下滑 相對來說容易受傷 也合理吧?33F 10/12 07:17
ryanpeace33 : 季後賽少一堆球星真的沒比較好看34F 10/12 07:17
starchiang  : 可愛超會管理的,請問快艇摸到決賽的地板嗎35F 10/12 07:17
zeroiori    : 可愛不是都兩冠了嗎36F 10/12 07:18
starchiang  : 負載管理原本是極少數人的治療需求,現在變成球星37F 10/12 07:18
starchiang  : 的偷閒藉口
zeroiori    : 馬刺也很愛負載管理 你要問馬刺摸到決賽地板嗎39F 10/12 07:19
starchiang  : 快艇連決賽都沒摸到40F 10/12 07:19
pkpkpk3426  : 不打就不會受傷,這不是理所當然的事嗎?41F 10/12 07:19
starchiang  : 調節啥體能?運動員一直調節一直爽而已42F 10/12 07:21
ryanpeace33 : 現在b2b休一場很多球星都在幹啊 大部分是又老又痛43F 10/12 07:21
ryanpeace33 : 有辦法嗎 你聯盟還不是得靠這些球星 不然誰想看
skygray2    : 覺得合理就拿出證據,不要你以為,是要阿銀以為45F 10/12 07:24
zeroiori    : 想啥呢 是"禁止多位球星同時輪休"46F 10/12 07:25
zeroiori    : 不是禁止輪休
rkilo       : 領這麼多錢,卻一點風險也不冒,真的沒道理48F 10/12 07:26
zeroiori    : 就是你總要出一個球星給人家看49F 10/12 07:26
zeroiori    : 你什麼雜魚菜雞的 想怎麼輪休就怎麼輪休
ILLwill     : 負載管理主要是球團要求,不是球員51F 10/12 07:32
GeeBen      : 是教練要調度上場時間吧 完全不上場太白癡52F 10/12 07:39
ChrisPaul03 : 現在缺制衡機制  看是要浮動薪資或浮動票價都可以53F 10/12 07:40
z5137964    : 理論上都不要打比賽就不會受傷了54F 10/12 07:40
b9606022    : 看看MJ以前的出席率,會影響效率嗎?MJ連出席率都是55F 10/12 07:41
b9606022    : 神
alex0973    : 不確定聯盟是否講真話 希望取得輪替的平衡57F 10/12 07:42
a9564208    : 合約綁出席率就好,你自己要打的58F 10/12 07:44
jorden      : 身體會磨損是生理的正常老化 的確不等於受傷機率59F 10/12 07:45
jorden      : 負載管理反而變得沒有名正言順的立場
Demia       : 少打降低受傷機率,那不打機率就變零啦,解散就好61F 10/12 07:48
alex0973    : 一方面過了幾年觀察 欸幹 負仔管理也沒變比較好XD62F 10/12 07:48
roger2623900: 反正現在聯盟也出規則管理了 而且也給老人和傷病的63F 10/12 07:53
roger2623900: 人特權 就看新賽季管理的怎樣
aaagang     : 如果只看MJ可能會太極端,但老前輩真很猛,感覺是65F 10/12 07:55
aaagang     : 心態也很有影響,很好鬥XD
alex0973    : MJ耐戰跟健康也是極端值 MJ時代傷病倒掉的一樣一堆67F 10/12 07:58
kentin      : 球迷買票進場想看你打球還要看運氣。應該是要減少每68F 10/12 08:09
kentin      : 場的上場時間才對吧
gameboy666  : 負載管理應該是教練的責任,他可以控制球星的上場70F 10/12 08:14
gameboy666  : 時間,一天到晚超頻東西壞掉正常
Sessyoin    : 捏72F 10/12 08:14
abc12812    : MJ時代競爭沒現在激烈 當然可以場場出賽73F 10/12 08:15
abc12812    : 現在競爭激烈的程度是以前的好幾倍 還場場出賽那就
abc12812    : 受傷機率直線上升
abc12812    : 好比二三十年前的投手可以投120+球還不會受傷
mepass      : 這麼怕受傷 怎麼不把沒打的場次薪水還給球隊77F 10/12 08:17
abc12812    : 現在投手投不到100球就經常受傷 難道這也要說球數78F 10/12 08:17
mepass      : 不然全勤的選手不就白癡79F 10/12 08:17
abc12812    : 管理沒有科學根據 因為以前投手一直投都不受傷?80F 10/12 08:17
iamnotme    : 以聯盟角度會提這個論點其實合理81F 10/12 08:18
stocktonty  : 那以後改固定休一三五怎樣82F 10/12 08:20
ryanpeace33 : 縮短賽程啦 季賽也刺激一點83F 10/12 08:25
larryrock   : 以前競爭比較不激烈?你有科學根據嗎?84F 10/12 08:26
jorden      : 以前打法偏內線對抗 不激烈嗎?85F 10/12 08:27
bravo189226 : 可愛交易出去多久了,還在馬刺...86F 10/12 08:28
Dickys200092: 少打當然受傷機率低所以要看的是排除其他因子後的87F 10/12 08:31
Dickys200092: 邊際效果啊
skywithfish : 以前不是其他人拉開罰站給球星單打嗎XD89F 10/12 08:32
linfon00    : 那不要打回家躺平不就更沒受傷的機率 記得翻身就好90F 10/12 08:34
purplebfly  : 不打球就不會受傷怎麼會沒科學根據?這本來就是事實91F 10/12 08:36
LeonGreen   : 其實目前針對明星出賽數的控管方式就是個變通92F 10/12 08:37
LeonGreen   : 不用在執著在負載,反正依據規定辦即可
benboy      : 不打不會受傷 但有些球員不打球也會受傷(?)XD94F 10/12 08:39
JKjohnwick  : 年輕球星不耐操95F 10/12 08:39
a0000000001f: NBA歷史能靠球星單打撐住的球隊沒幾個啦!96F 10/12 08:40
downtoearth : MLB表示:97F 10/12 08:44
a11011788   : 那你就不要排b2b啊98F 10/12 08:54
seiya1201   : 可愛真的是很好的例證 負載管理一整年 季後賽續航力99F 10/12 08:55
seiya1201   : 也沒增加多少
jorden      : 負載管理坦白講就是變成球迷承擔風險買票進場看不到101F 10/12 08:56
jorden      : 球星 然後又要被靠北妳想看到球星受傷之類的幹話
shifa       : 文章也說了 B2B第二天下半場球星的效率會下降103F 10/12 09:04
shifa       : 兩種解讀方向 球星沒有好表現=喪失觀賞性
shifa       : 或是 因為身體沒辦法快速排除疲勞=增加受傷風險
shifa       : 與其強調負載管理 聯盟方面端出更有觀賞性的賽程
shifa       : 或許才是聯盟球隊球星球迷都贏的局面
taro0116lo  : LBJ成負載管理世代最大受益者108F 10/12 09:07
jyekid      : 就是$$$$啦 有利益聯盟會做出相反解釋109F 10/12 09:08
jyekid      : 但你也可以解釋成 口外沒負載管理根本打不到季後賽
jyekid      :  可能明星賽左右就掛了
jorden      : 沒有上場 也有可能滑倒受傷就打不到季後賽.......112F 10/12 09:11
Satoman     : 停賽吧…拜託 …113F 10/12 09:13
ILLwill     : 近十餘年球星最大負載其實是在高中時期114F 10/12 09:13
ILLwill     : 他們打的球賽包含AAU數量是LeBron時代的三倍
Cloudyagent : 可是結果來說 他管理的那季奪冠欸116F 10/12 09:15
ILLwill     : 加上2015年後Pace飆高,新舊傷病通通爆出來117F 10/12 09:16
bangch      : 這是在針對可愛嗎 負載管理整年結果季後賽還是掛118F 10/12 09:16
jorden      : 方蓋的負載管理 除了暴龍那年 其他都失敗收場119F 10/12 09:17
jorden      : 機率來說  1/6 算是高風險高報酬嗎?
jyekid      : 坐在家裡都有可能心臟衰竭 問題在風險 滑倒受傷的121F 10/12 09:19
jyekid      : 風險小於負載管理後仍受傷的風險 前者應當可以忍受
osozhekung  : MJ時代不激烈笑死,也不看看活塞是怎麼守MJ的123F 10/12 09:20
roger2623900: 可愛19 20都靠負載管理撐到季後賽結束了 只是哪怕124F 10/12 09:20
jyekid      : 看你成功的定義 如果奪冠才叫成功那真的失敗125F 10/12 09:20
roger2623900: 是奪冠年 在冠軍賽的情況都有明顯下降 而20年中間126F 10/12 09:20
roger2623900: 休了一波大的
ElderShock  : 減少B2B或短時間連打會拉長整個賽季,進而減少賽季128F 10/12 09:21
ElderShock  : 的間隔,最單純就是減少比賽,但又牽涉到聯盟要賺
ElderShock  : 錢,球員也要賺錢,大家都不讓步註定會有一段時間
ElderShock  : 球隊會有連打
roger2623900: 要說休息沒用嗎? 但是場次最少的疫情年可愛確實撐132F 10/12 09:21
roger2623900: 到季後賽結束 只是沒贏而已
kidd310     : MJ時代競爭不激烈!?是在開什麼玩笑,不要秀自己沒134F 10/12 09:25
kidd310     : 腦的下限好嗎
jorden      : 疫情年也打了六十多場 還比今年出賽場數出很多136F 10/12 09:33
jorden      : 結果今年第一輪就倒下
gn00324893  : 負載管理哪可能沒用?你沒看到現在一堆老人還在打138F 10/12 09:36
gn00324893  : 嗎?要是都不休耗損太快在以前早退休了
hohoman     : 即便沒負載管理,可愛還是會找到規則,讓自己不用140F 10/12 09:45
hohoman     : 打球,身心舒    他才會上場
whrth2002   : 可愛現在配合龜來打球,消耗會不會比較少?142F 10/12 09:59
ryanpeace33 : 可愛也只有b2b少打一場 不要講的好像都不上場一樣143F 10/12 10:05
s128222582  : 可愛那情況 可不可以上場都要當他不能上場144F 10/12 10:08
s128222582  : 真的上場了那超高機率下一場 下下一場不上
jorden      : 也有機率打一半就不打........146F 10/12 10:10
roger2623900: 但是就連不打B2B 可愛季後賽還是躺阿147F 10/12 10:12
ryanpeace33 : 大傷後的球員就是這麼玻璃啊 也不是沒有背靠背休一148F 10/12 10:19
ryanpeace33 : 場然後走到最後的賽季
cooldeathx  : 乖乖做好飲食控制,多訓練少打砲就有力氣打球了啦150F 10/12 10:19
cooldeathx  : 。理由一堆,都領多少錢了還整天想爽……
yoyonigo    : 説現在一堆老人還在打 結果歷史出場數前10 現役的只152F 10/12 10:22
yoyonigo    : 有LBJ 笑死
jesuskobe   : 要講以前就要講整體不要只拿一兩個來看154F 10/12 10:39
jesuskobe   : 大鳥不夠強嗎 他打到32歲就退休了
jesuskobe   : 笑笑湯生涯以練球辛勤出名,他也是32就退休了
gn00324893  : 都負載管理了 哪可能出場數還會多 笑死 我寧願看到157F 10/12 10:47
gn00324893  : 球星們都可以打到37.38以後才退而不是32.33就退
sunti0519   : 馬刺都五冠了還在問馬刺有沒有摸到決賽地板...159F 10/12 11:33
sunti0519   : 負荷管理不是不行,但是負荷了一整季,季後賽打沒幾
sunti0519   : 場就爆了也沒比較好
yoyonigo    : 以前打到37、8歲的球星也不比現在少啊 不是說不能休162F 10/12 11:36
yoyonigo    : 一下 而是運動科學更發達的現在吃相太難看了啦
magamanzero : 不是不再 是本來就沒有  自己看一下一場登陸幾個164F 10/12 11:45
magamanzero : 實際上場幾個 還不說某些喜歡操球員的
magamanzero : 制度上給你都錄這麼多 就是先發+板凳=球隊戰力
magamanzero : 那你一值操先發 不在比賽中調節回過頭來靠北?
magamanzero : 那我一場給你登陸八個就好啦zzz
f77928      : TD和老詹就是負載管理的有效例證 負載管理讓老球星169F 10/12 11:51
f77928      : 在過去理應是巔峰已過的年齡持續展現頂級比賽影響力
langrisser  : TD沒負載管理大概少打10年171F 10/12 11:52
f77928      : 當然有些人秉持自私且殺豬公的立場 堅持球星無論如172F 10/12 11:52
f77928      : 何都要出賽也不是不能理解
f77928      : 可惜希望見到多幾個T-Mac 一分錢的天才殞落吧
langrisser  : 負載管理本身沒有什麼問題 是有些老鼠屎把他當成放175F 10/12 11:55
langrisser  : 假不想打球的藉口吧
xx182731    : 還想當薪水小偷啊177F 10/12 11:57
magamanzero : 那兩位其實可以踢掉 TD的馬刺就軍隊管理178F 10/12 12:02
magamanzero : LBJ是生化人 兩者都不可能套用一般狀況
Nuey        : 確實 聯盟改進賽程比較好 有的球隊移動距離真的是180F 10/12 12:03
Wavecloud   : 其實這問題就因果關係搞不清楚 到底是打的多造成比181F 10/12 12:07
Wavecloud   : 較健康 還是健康的人打的比較多 統計數據還要確定
Wavecloud   : 哪個是因哪個才是果
magamanzero : 這東西看出賽時間 球隊掌控力高 可以球隊為優先處理184F 10/12 12:10
magamanzero : 但有些人就是想打 你也壓不住 不想打你也上不了
magamanzero : 還不說晚上跑去XX的  何況錢都先發領走了
magamanzero : 結果跑去夜店回來表現不好 教練是能怎辦
Predrag26671: 數據兩邊都馬提的出來 這個議題真正核心根本不是這188F 10/12 12:12
Predrag26671: 還是過去幾年負載管理太被濫用了
Predrag26671: 本來的灰色地帶被踩過頭了 現在阿銀鐵了心要扳回來
Predrag26671: 就算反方提出再多證據 阿銀也會說我有科學支撐
h75311418   : 之前還有科學根據的文官方ㄧ直打臉192F 10/12 12:23
f77928      : 與其說聯盟強勢制止 倒不如說聯盟幫忙背書 符合規定193F 10/12 12:25
f77928      : 的輪休球迷也沒辦法無理取鬧了
h75311418   : 主席還說過數據以前比較激烈195F 10/12 12:25
magamanzero : 要說的話 上古時代的誘惑比現在少吧 w196F 10/12 12:29
toast1521   : 可愛負荷這麼久,也沒看他季後賽比較健康,笑死197F 10/12 12:34
Predrag26671: 確實這也是種保護真正需要輪休的人的處理方式198F 10/12 12:39
mangojocker : 現代新生代球星會容易傷 還是前幾年老科說過的 高199F 10/12 13:01
mangojocker : 中生打太多比賽了吧 相對以前除了州錦標賽邀請賽以
mangojocker : 外 高中生打越來越多的AAU甚至國中就開始打 12-18
mangojocker : 歲身體都還在發育但也已經開始過度磨損膝蓋 進到職
mangojocker : 業怎麼可能不爆開
ccccccccccc : 作為一個不會到現場看球的粉絲 我希望我支持的老人204F 10/12 13:04
ccccccccccc : 病人可以負載管理一下啦
graphict    : 玻璃體質的怎麼保護都沒用啦,越保護越痛痛206F 10/12 13:26
O10lOl01O   : 怎麼不說如果不管理的話 季後賽連上都上不了?207F 10/12 13:28
violing613  : 那人家提前退休的話咧? 科學,呵208F 10/12 13:40
utiusk      : 會不會受傷就機率問題而已209F 10/12 13:40
violing613  : 財務科學吧210F 10/12 13:40
Hard1980    : 聯盟說沒有就沒有211F 10/12 13:42
Hohenzollern: NBA現在要拼下一筆轉播合約212F 10/12 14:24
cor1os      : 球員不上場大部分都是在擺爛 -.- 支援聯盟挺球迷213F 10/12 14:26
Banchero    : 去跟Derrick Rose說214F 10/12 14:26
yellow528   : 會不會有人跳出來說,難道聯盟的決策高層會有球團215F 10/12 14:47
yellow528   : 、運動員懂運動科學與醫療嗎?
mirac1e     : 球員本來就是高薪消耗品 受傷也是比賽的一部分217F 10/12 15:30
mirac1e     : 因為受傷不上場的情況 薪水都照給了
mirac1e     : 所以因為怕受傷就不上場 這完全沒道理
mirac1e     : 何況薪水還照領 根本是擺爛 聯盟的確該管
airmike     : 以前是背靠背休一場 大家能接受 現在負載管理...221F 10/12 16:48
evangelew   : 如果不用負載 那就會球隊最強五個球員來xx48戰術222F 10/12 17:00
wj1009      : 每隊排最前面兩名球星,不上場時票價退一半223F 10/12 20:18

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