※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-20 23:35:19
看板 NBA
作者 標題 [討論] 投籃準度是天賦還是苦練?
時間 Tue Sep 19 20:00:23 2023
在所有籃球技術中
投籃跟運球一般被認為是最不吃天賦的
靠苦練就能獲得結果
但實際上卻是有很多籃球員即使打到NBA層級
投籃準度還是很糟糕
而且經過很多年也沒有好轉跡象
尤其是有部分球員練習時的投籃已經很準
但在場上就是發揮不出來
最有名的就是Dwight Howard 練習時的罰球跟
三分球 練習算準 比賽不準
也有像LBJ這種 要說不準也不算不準
說準 生涯罰球70%出頭在鋒衛搖擺人裡真的算不上頂尖
但他明明也是苦練過的
當然很多球員不用投籃準也可以在聯盟混出名堂
像是Shaq右手腕受傷導致無法壓腕
投籃就是不準
但靠內線技巧上籃、灌籃、拋籃就夠了
不過每每看到有那種投籃不準的球員
就會懷疑
是不是投籃這件事也有很重的天賦因素
我們以為投籃可以靠苦練練得起來也只是假象?
有些人就是怎麼練都不會準?
或是說要練到跟浪花兄弟一樣準
沒有天賦 純靠苦練是不可能的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.25.49 (臺灣)
※ 作者: asewgek 2023-09-19 20:00:23
※ 文章代碼(AID): #1b2OrP66 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1695124825.A.186.html
→ : 天賦吧1F 09/19 20:01
推 : 要有天賦。2F 09/19 20:01
→ : 他們是因為對手太強才不準,打我們都很準3F 09/19 20:02
推 : 投籃最吃天賦,練習只是把天賦盡快實戰中用出來4F 09/19 20:02
推 : 都要吧5F 09/19 20:03
推 : 投籃要的天賦是哪些?6F 09/19 20:04
推 : 投籃只是籃球其中一項天賦,不準也只是跟NBA比7F 09/19 20:05
→ : 至於在NBA,苦練只是基本,天賦只是門票
→ : 至於在NBA,苦練只是基本,天賦只是門票
→ : 像小丑那種算有天賦嗎 投籃姿勢很詭異都能進9F 09/19 20:06
推 : 可是罰球不就等於沒人干擾了 nba還是一堆很爛的10F 09/19 20:06
→ : 看魔獸投籃跟台籃的所謂射手,就知道…11F 09/19 20:06
推 : 苦練吧 你看阿神跟三井12F 09/19 20:07
→ : 苦練一定有進步,只是會有天花板13F 09/19 20:08
→ : 但絕對比不練好
→ : 但絕對比不練好
推 : 苦練15F 09/19 20:09
推 : 天賦阿,LBJ練習量絕對怪物16F 09/19 20:09
推 : 我覺得還有一點是信心17F 09/19 20:10
推 : 投籃跟其他的東西相比已經很不吃天賦了18F 09/19 20:11
→ : 天賦..苦練大家都會但有幾個苦練後變準的19F 09/19 20:13
推 : 天賦 苦練真的有限20F 09/19 20:13
推 : Dwight在台灣三分0.23,要知道什麼?21F 09/19 20:14
推 : 練太壯是不是會影響投籃手感?22F 09/19 20:17
→ : 舉漫畫為例的是不是在作夢呀= =23F 09/19 20:18
→ : 苦練吧 看看可愛 手掌那麼大投籃還是準24F 09/19 20:19
→ : 都有25F 09/19 20:19
推 : 第一次聽到運球不靠天賦 運球是最難練的 一堆在學26F 09/19 20:19
→ : 校大殺四方的球員進了NBA只准打空切無球戰術 不夠
→ : 校大殺四方的球員進了NBA只准打空切無球戰術 不夠
→ : Curry的天賦就是大於西門一大截28F 09/19 20:20
→ : 頂的運球在場上就是在幫對手29F 09/19 20:20
→ : 但出手都不敢出手那就是練太少30F 09/19 20:20
推 : 可愛是手大又壯然後還很準,所以有些人推託不準是31F 09/19 20:20
→ : 因為手太大或自己太壯就不攻自破了
→ : 因為手太大或自己太壯就不攻自破了
→ : 認真說 天賦 有些人練到死也就普通33F 09/19 20:21
推 : 可以苦練 但nba實戰防到需要滿滿的天賦34F 09/19 20:23
→ : 要是苦練有用nba選啥狀元.選訓練時間長的就好了35F 09/19 20:23
→ : 你能練我也能練這就不是優勢.
→ : 你能練我也能練這就不是優勢.
→ : 苦練是應該的 其他就是天賦37F 09/19 20:24
→ : 不是天賦的話,九歲開始練比十歲更強,八歲開始練又38F 09/19 20:25
推 : 都要39F 09/19 20:25
→ : 更強,最後每個都在娘胎開始練40F 09/19 20:25
推 : 練習跟比賽是兩回事,13年湖人罰球練習89%,賽季69%41F 09/19 20:26
→ : 轉生嗎xd42F 09/19 20:26
→ : 聯盟墊底43F 09/19 20:26
→ : 大心臟44F 09/19 20:26
推 : 天賦阿,苦練只是讓你不容易失常,至於不敢出手那45F 09/19 20:26
→ : 是心態問題
→ : 是心態問題
推 : 苦練會有進步,但要到頂尖還是要靠天賦,跟人種論一47F 09/19 20:27
→ : 練48F 09/19 20:27
→ : 苦練只是基本,有天賦的人苦練後就是比你強49F 09/19 20:27
→ : 能打到NBA層級,已經都是天賦高低在影響了50F 09/19 20:27
→ : 樣,或許到最高層級人種有影響,但只要肯練也不會差51F 09/19 20:28
推 : 苦練決定地板 天賦決定天花板 歐肥只是懶而已 跟有52F 09/19 20:28
→ : 沒有傷無關
→ : 沒有傷無關
→ : 到完全打不贏的程度54F 09/19 20:28
→ : 苦練55F 09/19 20:28
推 : 如果是像curry的手感 那一定是天賦56F 09/19 20:29
噓 : 其他不確定,但是罰球不到七成的我能肯定只是懶而已57F 09/19 20:30
推 : 都有啊58F 09/19 20:31
噓 : 成長軌跡才是重點59F 09/19 20:32
→ : 七分天賦三分苦練60F 09/19 20:33
→ : 歐黑外線平均一定比美黑準61F 09/19 20:33
→ : 天賦,不過歐肥罰球那麼爛純粹是他練太少,一個開62F 09/19 20:34
→ : 季才去開刀然後體重失控的球員你真以為他有苦練過
→ : 哦
→ : 季才去開刀然後體重失控的球員你真以為他有苦練過
→ : 哦
→ : 99.99999%的人投籃不準不是因為沒天賦 是因為沒練好65F 09/19 20:38
推 : 罰球才好笑吧66F 09/19 20:38
→ : 除非有什麼肢體障礙 不然練一定會有很大的進步67F 09/19 20:38
→ : 7分煉、3分天分68F 09/19 20:39
推 : 都有69F 09/19 20:40
推 : 都有70F 09/19 20:45
推 : 苦練可以練到普通人 但練不到kd流暢的投籃71F 09/19 20:48
推 : 天賦啦72F 09/19 20:49
推 : Curry家族 天賦73F 09/19 20:49
推 : 就跟投手準度怎麼練也有極限一樣 靠天分的74F 09/19 20:49
推 : 你看沒人守時的罰球命中率 各國都沒差很多 可是當前75F 09/19 20:50
→ : 面有防守時 命中率就不一樣了
→ : 面有防守時 命中率就不一樣了
推 : 同意運球是最難練出來的 ,投籃反而容易有顯著進步77F 09/19 20:51
推 : 天賦 假如真的努力就可以罰進 那字母哥怎麼可能那78F 09/19 20:52
→ : 麼不准
→ : 麼不准
推 : 看母獅投籃僵硬 就覺得是天份XD80F 09/19 20:52
→ : 顯著進步是指對手同等級吧 對手太強每個都軟手@@81F 09/19 20:54
推 : 天鉤這種東西到現在沒人可以復刻 就一定是投籃天賦82F 09/19 20:54
推 : 印象中Curry有說他自己對距離的敏感度很好83F 09/19 20:55
→ : 還是要看對象 是kobe的話 就會被吹說都靠苦練 如果84F 09/19 20:56
→ : 是其他nba球員就都是靠天賦
→ : 是其他nba球員就都是靠天賦
→ : nba練球時都蠻準的,可是在場上要準還有很多其他因86F 09/19 20:57
→ : 素
→ : 素
→ : 2022-23賽季罰球命中率90%以上的只有7個.其它都不88F 09/19 20:57
→ : 努力練嗎...
→ : 有些東西努力也沒用阿
→ : 努力練嗎...
→ : 有些東西努力也沒用阿
推 : 天賦就協調性啊91F 09/19 20:59
推 : 天賦頂多50% ,我看ig教學練都可以變準了,我是不92F 09/19 21:02
→ : 信外線練不起來啦
→ : 信外線練不起來啦
推 : Curry對距離敏感度這點很反常識,他有圓錐角膜,照94F 09/19 21:04
→ : 理來說一隻眼的空間感應該會超差才對
→ : 理來說一隻眼的空間感應該會超差才對
推 : 天賦吧!不然LIN可以練到KK那樣也不會那麼早沒人要96F 09/19 21:05
推 : AI:97F 09/19 21:06
→ : 要看提升的程度 訓練肯定能增進98F 09/19 21:07
推 : 光靠苦練就行!那怎麼多數球員老了退化就不準了99F 09/19 21:08
推 : 天賦至少佔70%100F 09/19 21:08
→ : 苦練只是幫助你更快達到天花板 但不會突破
→ : 苦練只是幫助你更快達到天花板 但不會突破
→ : 都2023了還有人會信歐肥說他自己手腕有傷所以投籃不102F 09/19 21:09
→ : 準的鬼話?
→ : 準的鬼話?
→ : 但有些人三分就是35% 他們會練的比40%的人少嗎104F 09/19 21:10
→ : 歐肥要是手腕真的有傷 那他小鉤射怎麼準成這樣105F 09/19 21:10
噓 : 苦練106F 09/19 21:12
→ : 而且看他那投籃姿勢 你覺得他只是不能壓腕才不準的107F 09/19 21:12
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 你每天努力跳也不一定能灌到籃阿......努力有極限的109F 09/19 21:13
推 : 當然還是有天賦 只是相對其他體能方面 能靠練習110F 09/19 21:14
→ : 提升的較多
→ : 提升的較多
噓 : 你看櫻木練投1萬顆,結果還是一樣爛,證明需要天賦112F 09/19 21:17
→ : 啊
→ : 啊
推 : 每個鄉民去苦練有辦法人人三分球都三成以上嗎,表114F 09/19 21:19
→ : 姆斯罰球73% 就知道頂尖的世界 天賦>努力115F 09/19 21:19
→ : 示天賦決定上限,努力決定你到達哪裡,但是還是不116F 09/19 21:19
→ : 會超過你的上限
→ : 會超過你的上限
推 : 手大對投籃根本利多,很容易掌控球,歐肥自己不練118F 09/19 21:20
→ : 隨口掰的爛藉口也有人信,思考一下好嗎
→ : 隨口掰的爛藉口也有人信,思考一下好嗎
推 : 都要啦120F 09/19 21:22
推 : 我們看起來像有天賦嗎?121F 09/19 21:23
噓 : 苦練,根本沒什麼好討論122F 09/19 21:24
→ : Rose早期三分鳥到出水123F 09/19 21:24
推 : 天賦124F 09/19 21:25
推 : 天賦決定天花板高低 苦練是必須的125F 09/19 21:26
推 : 笑死 苦練一定是要的…難道curry不用練習喔笑死126F 09/19 21:28
推 : 七分天賦三分天賦 協調不好練到死也沒用127F 09/19 21:30
推 : 天賦好的 通常會丟出豪洨球 這個不是苦練能解決的128F 09/19 21:32
→ : 當然苦練是讓你維持到一定的標準 但有上限就是了
→ : 但是投籃姿勢不改 有時後怎麼練就那樣 所以才會有人
→ : 進nba大改
→ : 當然苦練是讓你維持到一定的標準 但有上限就是了
→ : 但是投籃姿勢不改 有時後怎麼練就那樣 所以才會有人
→ : 進nba大改
推 : 天賦吧 投籃的協調性很重要132F 09/19 21:37
推 : 心態吧 你看西門天賦那麼好有用嗎133F 09/19 21:38
推 : 天賦明明佔99%134F 09/19 21:38
推 : 每個人都有天賦啦,你都能打上NBA了135F 09/19 21:38
→ : 沒天賦能NBA?
→ : 沒天賦能NBA?
→ : 在nba那種高強度 你要到最頂尖絕對是天賦137F 09/19 21:41
推 : 都要138F 09/19 21:43
推 : 那是因為對手防守太強 你光看sbl 那些球員 感覺超139F 09/19 21:44
→ : 不準,你跟他去新生公園打一場 保證射到你懷疑人生
→ : 不準,你跟他去新生公園打一場 保證射到你懷疑人生
推 : 投籃也不只是投籃 練成定點射手 (這最差的都很多141F 09/19 21:47
→ : 沒有投籃天賦的也練不出來)、跑手遞手的、可以自
→ : 己帶球的
→ : 所以好的3d為何還是很少人就是這樣
→ : 沒有投籃天賦的也練不出來)、跑手遞手的、可以自
→ : 己帶球的
→ : 所以好的3d為何還是很少人就是這樣
→ : 有天賦的練一下就行145F 09/19 21:51
推 : 苦練可以練到單季命中率30%up 甚至40%146F 09/19 21:53
推 : 投籃是協調性+柔軟度,天生的147F 09/19 21:53
→ : 但你要像Curry那樣整個生涯43% 完全就是天賦148F 09/19 21:53
推 : 天賦149F 09/19 21:55
→ : 苦練就是地板 天賦是天花板150F 09/19 21:55
推 : 投籃跟射箭射擊一樣 不是靠苦練就能練到90%151F 09/19 21:56
→ : 苦練有點像練到肌肉記憶 但你如果本身有天賦會再往152F 09/19 21:57
→ : 罰球練到70%有可能 到90%等級的都是天賦153F 09/19 21:57
→ : 上加buff154F 09/19 21:57
→ : 實戰投籃不好說 但罰球不到7成 對於職業球員很難嗎155F 09/19 21:58
推 : 然後運球也不是全靠苦練 那是最難練的技術之一156F 09/19 21:59
→ : 綠葉 明星 巨星之間的差距就是運球
→ : 綠葉 明星 巨星之間的差距就是運球
推 : 苦練是讓你摸到天花板 不練再有天賦都沒用158F 09/19 22:00
推 : 等等運球明明超吃天賦 有運球才是巨星沒運球就剩3d159F 09/19 22:01
推 : 天賦決定上限 苦練決定地板160F 09/19 22:01
推 : cblade 姆斯比較會被放外線,這也是有差161F 09/19 22:01
→ : 那種空檔開給射手,應該場均10個三分
→ : 那種空檔開給射手,應該場均10個三分
推 : 肌肉運用有差 但是可以透過練習提升啊163F 09/19 22:04
推 : 相比第一步爆發力 彈跳力這類很直觀的玩意 投籃極164F 09/19 22:04
→ : 具迷惑性 讓你以為靠瞎練能練出一定水準 其實還是
→ : 看天賦 像KI那種控運+投籃手感就是歷史頂級天賦
→ : 具迷惑性 讓你以為靠瞎練能練出一定水準 其實還是
→ : 看天賦 像KI那種控運+投籃手感就是歷史頂級天賦
推 : 這鐵定是要苦練的167F 09/19 22:06
推 : NBA平均合格程度 我相信大部份人苦練能辦到,但還是168F 09/19 22:08
→ : 有很多天生沒投籃才能的練一輩子辦不到,連罰球都練
→ : 不起來,至於頂尖射手的等級就不可能只靠苦練了,那
→ : 是要天份的
→ : 有很多天生沒投籃才能的練一輩子辦不到,連罰球都練
→ : 不起來,至於頂尖射手的等級就不可能只靠苦練了,那
→ : 是要天份的
推 : 苦練決定下限拉 nba幾乎人人都苦練 苦練只能讓你取172F 09/19 22:12
→ : 得average的水準 但真的讓人脫穎而出的就是天賦了
→ : 而且每個球員的身體形態都不一樣 適合的投籃姿勢
→ : 也有百百種 這何嘗不是一種天賦呢?
→ : 得average的水準 但真的讓人脫穎而出的就是天賦了
→ : 而且每個球員的身體形態都不一樣 適合的投籃姿勢
→ : 也有百百種 這何嘗不是一種天賦呢?
推 : 空間感、軌跡預測、肌肉協調性、平衡感176F 09/19 22:14
→ : 誰跟你說投籃最不吃天賦…………177F 09/19 22:15
→ : 天賦不夠 努力來湊 也就7、80分178F 09/19 22:16
推 : 天賦179F 09/19 22:16
→ : 還有運球也是180F 09/19 22:17
推 : 任何技能都差不多吧,0-80靠練習,81-100靠天分181F 09/19 22:17
→ : 天賦努力都有 方能挑戰臻至完美182F 09/19 22:18
推 : 天生的 看罰球 台灣的罰球天分明顯比不上其他國家183F 09/19 22:19
推 : 天賦,你說那些投籃不好的真的是因為都不練投嗎184F 09/19 22:26
推 : 天賦無誤185F 09/19 22:28
推 : 這問題好像常常看到186F 09/19 22:29
推 : 說罰球的是不是沒打過球187F 09/19 22:30
推 : 先全速折返跑全場兩趟再去罰你就知道那有多難了
推 : 先全速折返跑全場兩趟再去罰你就知道那有多難了
推 : 運球那是另一個坎,看看綠軍的雙J就知道了,非慣用189F 09/19 22:33
→ : 手練不起來就是練不起來,不是沒有苦練,純粹天賦
→ : 的問題
→ : 手練不起來就是練不起來,不是沒有苦練,純粹天賦
→ : 的問題
→ : 天賦就是從小飲食跟活動打造出來的身體機制192F 09/19 22:34
→ : 像最近續約的jv,就是沒有穩定的投籃導致價碼就這193F 09/19 22:34
→ : 樣,如果他有投籃又不一樣
→ : 樣,如果他有投籃又不一樣
推 : 任何技能都是天賦 NBA就是各種最頂尖天賦集聚的地方195F 09/19 22:34
推 : 定點投得準不難,但在場上只有準用處不大,神宗一郎196F 09/19 22:41
→ : 天啊197F 09/19 22:41
→ : 那種是比較唬爛的。198F 09/19 22:41
推 : 天賦啊 你去打球 有些人看起來不會打球 外線超準199F 09/19 22:43
推 : 天賦決定天花板 苦練決定地板 有天賦又肯練的才厲害200F 09/19 22:43
推 : 應該說投籃練到PR90最不靠天賦,但是再上去到頂尖還201F 09/19 22:44
→ : 是要天賦。
→ : 是要天賦。
推 : 運球超需要天賦好嗎203F 09/19 22:49
噓 : 矇到的 選我解 為何有需要問?204F 09/19 22:52
推 : 天賦決定你的上限,苦練決定你能不能到你的上限。205F 09/19 22:52
推 : 苦練吧 我看curry的練習量 沒人看得到他的車尾燈ㄟ206F 09/19 23:00
→ : 先有人能證明練習量跟curry 但投籃超不準 才來說跟
→ : 天賦有關 不然都是練習量不足而已XD
→ : 先有人能證明練習量跟curry 但投籃超不準 才來說跟
→ : 天賦有關 不然都是練習量不足而已XD
→ : 苦練有用瞎妹就是下一個Booker了209F 09/19 23:02
→ : 射擊跟射擊是靠苦練的吧 看看南韓就知道了 可以複210F 09/19 23:03
→ : 製的東西 就不叫天賦了
→ : 製的東西 就不叫天賦了
推 : 其實我也是不懂為什麼nba罰球能這麼爛212F 09/19 23:03
→ : 要罰球生涯9成的話就是要兩者兼具213F 09/19 23:10
→ : 神跟三井不就一個天賦一個苦練214F 09/19 23:10
推 : 都要 但天分很重要215F 09/19 23:12
推 : 大家都很認真回應 不太習慣XD216F 09/19 23:12
推 : 你看字母罰球練到推樓梯,季後賽還是10/23,練習?217F 09/19 23:13
→ : 不就都需要嗎218F 09/19 23:14
→ : 罰球就證明練再多,不準就是不準219F 09/19 23:14
推 : 都打到NBA了 絕大部分球員都很認真在訓練220F 09/19 23:15
→ : 問題不準的還是不準啊XD
→ : 問題不準的還是不準啊XD
推 : 姆斯投籃僵硬 是因為本來是左撇子 練右手投籃吧222F 09/19 23:17
推 : 還有一個人的訓練時間是有限的223F 09/19 23:17
推 : 你看字母的練球態度會差嗎? 就是練不出普通射手的224F 09/19 23:18
→ : 準度
→ : 準度
→ : 沒天份硬要練到很準 其他方面的訓練不就會減少226F 09/19 23:19
推 : 運球和投籃哪個不靠天賦227F 09/19 23:20
→ : 像大谷2刀流 他投打都只能用5-6成時間來訓練228F 09/19 23:21
推 : 都有 球感明顯看人229F 09/19 23:22
→ : 在有限的時間做最有效率的訓練才合理啊230F 09/19 23:23
推 : 投籃一定是練得出來的231F 09/19 23:27
推 : 有限的時間做最有效率的訓練才合理+1 H大說的真好232F 09/19 23:32
推 : 練出來的233F 09/19 23:37
推 : 一堆公園投籃很準 但要能在比賽投出去呀234F 09/19 23:40
→ : 肯定都有235F 09/19 23:40
推 : 苦練 現代配合一堆科技運動是可以練更準236F 09/19 23:40
推 : 苦練是能達到堪用啦,但要大殺四方的跳籃,真的是237F 09/19 23:42
→ : 靠天生投籃手感跟協調
→ : 靠天生投籃手感跟協調
推 : 苦練決勝負239F 09/19 23:42
推 : 天賦絕對佔70%240F 09/19 23:45
推 : 苦練決定你的地板 天賦決定你的天花板241F 09/19 23:48
推 : Curry菜鳥年3分就43% 罰球88% 一堆頂尖球員練到顛峰242F 09/19 23:48
→ : 都達不到這個水準,這種就是天分
→ : 都達不到這個水準,這種就是天分
推 : 有天賦加上苦練244F 09/19 23:49
→ : 有一說有沒有投籃天分去看一下罰球命中率就知道了245F 09/19 23:50
→ : 苦練可以提高,但上限就會卡在哪裡
→ : 苦練可以提高,但上限就會卡在哪裡
噓 : 所以魔獸那群雲豹隊友你覺得有練? 直接怪天賦?247F 09/19 23:52
推 : NBA就是苦練+上天賦248F 09/19 23:52
推 : 穩定度是靠苦練的 手感才是天賦249F 09/19 23:53
推 : 強硬肌肉和柔軟伸展 有時很難並存250F 09/19 23:55
推 : 天賦好嗎,什麼運動不需要天賦?咖哩他爸是射手,只251F 09/19 23:58
→ : 是當天賦加努力才讓你覺得輕鬆
→ : 是當天賦加努力才讓你覺得輕鬆
推 : curry如果不需要拼壓哨球 命中率肯定可以更高253F 09/19 23:59
噓 : shaq根本不練投籃還在手腕受傷類254F 09/19 23:59
→ : 三分天注定 七分靠打拼255F 09/19 23:59
推 : 你有天賦還要有血脈256F 09/20 00:00
推 : 投籃當然是天賦啊 肌肉記憶還有空間概念257F 09/20 00:02
→ : 一個簡單的事實 看起來最穩定可以練的罰球
→ : 整個聯盟從40%~90%都有
→ : 一個簡單的事實 看起來最穩定可以練的罰球
→ : 整個聯盟從40%~90%都有
推 : 都有260F 09/20 00:06
推 : 天賦+苦練261F 09/20 00:08
推 : 苦練,投籃沒天賦的,別鬼扯,只有苦練方向正不正確262F 09/20 00:08
→ : 的差異
→ : 的差異
推 : 打nba請的投籃教練怎麼可能比這的鄉民差264F 09/20 00:10
→ : 事實上就是有人怎麼練都沒7成
→ : 罰球
→ : 事實上就是有人怎麼練都沒7成
→ : 罰球
推 : LBJ的努力程度跟專業程度沒人會懷疑吧267F 09/20 00:11
→ : 他還不是怎麼練就練個七成 你難道懷疑他方向不正確?
→ : 他還不是怎麼練就練個七成 你難道懷疑他方向不正確?
推 : 天賦吧 你練再多,找不到進籃筐的巧勁還不是0269F 09/20 00:14
→ : 天賦練得快 苦練練到會270F 09/20 00:15
推 : 會投比不上會準271F 09/20 00:17
推 : 天賦決定上限272F 09/20 00:21
推 : 當然是天賦,多得是一天投四五小時以上的籃球員273F 09/20 00:26
推 : 天份阿,你看LBJ的三分不就知道了274F 09/20 00:28
推 : 每個人肌肉控制整合的程度不一樣275F 09/20 00:28
→ : 有訓練師說大谷的肌肉協調度是頂尖的存在
→ : 有訓練師說大谷的肌肉協調度是頂尖的存在
推 : 雲豹那些隊友就沒天分阿看就知道了277F 09/20 00:31
→ : 這就是常人怎麼努力都無法接近的天賦278F 09/20 00:31
→ : 大谷的痛痛程度也蠻頂的279F 09/20 00:32
→ : 你看華人打nba的頂點就姚明跟書豪
→ : 你看華人打nba的頂點就姚明跟書豪
推 : MJ就說過練習正確的動作很重要,大量練習錯誤的動281F 09/20 00:39
→ : 作只是熟悉錯誤的動作。姆斯動作卡就是沒修正過投
→ : 籃細節吧,可愛明顯也是靠重視基本動作細節練出來
→ : 的
→ : 作只是熟悉錯誤的動作。姆斯動作卡就是沒修正過投
→ : 籃細節吧,可愛明顯也是靠重視基本動作細節練出來
→ : 的
推 : 姆斯姿勢沒有不正確喔 他只是肌肉大看起來怪285F 09/20 00:42
→ : 他前幾年全盛時期時中距離是NBA前幾準的
→ : 還有千萬不要懷疑姆斯的專業程度
→ : 他前幾年全盛時期時中距離是NBA前幾準的
→ : 還有千萬不要懷疑姆斯的專業程度
推 : 哪次不是天賦 兩手一攤就怪天賦 好輕鬆288F 09/20 00:43
推 : 需要有天賦者的苦練289F 09/20 00:45
→ : 他最準的時候2分0.56 連三分都有0.4290F 09/20 00:45
推 : 苦練就是讓你碰到天賦上限用的291F 09/20 00:45
→ : 但是罰球生涯沒有突破過80%過292F 09/20 00:45
推 : LeBron最好沒修過投籃 恰恰相反 他每個賽季的投籃293F 09/20 00:49
→ : 動作都會不一樣 他休賽季都會找投籃師修動作
→ : 動作都會不一樣 他休賽季都會找投籃師修動作
推 : 笑死這邊也有雲分析師295F 09/20 00:52
→ : 別把每件事用二元對立的觀點去看 不能兩者皆相關嗎?296F 09/20 00:56
推 : 天賦 在任何需要專精 競爭強大的領域都存在297F 09/20 01:03
推 : 苦練是為了兌現天賦298F 09/20 01:19
推 : 天花板是天賦 打職業每個人都已經到天花板299F 09/20 01:26
推 : 都要有300F 09/20 01:26
推 : 都有301F 09/20 01:39
推 : 都有啊 中距離/三分要像喬神/咖哩那樣隨便 0.5/0.4302F 09/20 01:42
→ : 肯定是要有天賦的 但是苦練能幫你從0變成接近平均值
推 : 然後練習時的情況永遠會跟比賽時會有差異
→ : 肯定是要有天賦的 但是苦練能幫你從0變成接近平均值
推 : 然後練習時的情況永遠會跟比賽時會有差異
→ : 三井是天賦 神是苦練305F 09/20 01:55
推 : 天賦 只是無法直接量化 所以你才會覺得苦練有用306F 09/20 01:55
→ : 苦練就是讓你在相同的條件下可以更加的穩定
→ : 苦練就是讓你在相同的條件下可以更加的穩定
推 : 沒天賦才要靠苦練 有天賦隨便玩就登頂308F 09/20 02:02
噓 : 這種國小問題也能爆....309F 09/20 02:07
推 : 應該說投籃是最能訓練的技術吧 當然天賦也有差310F 09/20 02:31
→ : 相較籃板 火鍋 傳球視野 防守來說 比較不吃體能
→ : 跟球商 投籃(尤其是罰球)你肯下苦功一定相對能進步
→ : 相較籃板 火鍋 傳球視野 防守來說 比較不吃體能
→ : 跟球商 投籃(尤其是罰球)你肯下苦功一定相對能進步
→ : 其實就天賦的定義啦 有人認為天賦是生下來基因就是313F 09/20 02:36
→ : 了 但有的人認為天賦是從小各種有意無意的養成出來
→ : 了 但有的人認為天賦是從小各種有意無意的養成出來
推 : 天賦 但是訓練可以讓你練到變堪用的替補選手315F 09/20 02:38
→ : 對一個已經20歲練過底子的球員 要再回去改真的不行316F 09/20 02:38
→ : 嗎?? 也許可以 但是你的成本就是廢棄掉已有的底子
→ : 然後換取一個未知的改變
→ : DH如果22歲放棄重訓 放棄打籃下 退出職業籃球
→ : 去從事一些別的柔軟一點的活動 兩年後開始練投
→ : 慢慢練起來再來挑戰值籃 搞不好就可以比賽罰到8成
→ : 但是你覺得這划算嗎???
→ : 嗎?? 也許可以 但是你的成本就是廢棄掉已有的底子
→ : 然後換取一個未知的改變
→ : DH如果22歲放棄重訓 放棄打籃下 退出職業籃球
→ : 去從事一些別的柔軟一點的活動 兩年後開始練投
→ : 慢慢練起來再來挑戰值籃 搞不好就可以比賽罰到8成
→ : 但是你覺得這划算嗎???
推 : 天賦跟苦練都要...323F 09/20 02:43
噓 : 年經文324F 09/20 02:57
推 : 馬龍投籃感覺就硬練出來的 例行賽可以 但是季後賽325F 09/20 03:20
→ : 就沒那麼準。真的硬練出來的感覺就是少了天生的投
→ : 籃手感。季後賽在那邊靠肌肉硬投 然後命中率降很多
→ : 就沒那麼準。真的硬練出來的感覺就是少了天生的投
→ : 籃手感。季後賽在那邊靠肌肉硬投 然後命中率降很多
推 : 彈道模糊計算一定需要天賦328F 09/20 03:25
→ : 笑死,居然有人質疑詹皇訓練的專業程度,MJ講訓練329F 09/20 03:25
→ : 不會比詹皇更專業,而且MJ外線投籃也從來沒練起來
→ : ,要不是有96,97兩季吃到三分線縮短的紅利,他98年
→ : 三分就打回原形不到三成了
→ : 不會比詹皇更專業,而且MJ外線投籃也從來沒練起來
→ : ,要不是有96,97兩季吃到三分線縮短的紅利,他98年
→ : 三分就打回原形不到三成了
→ : 都有,像罰球理論上是苦練能提升的,但實戰中各種亂333F 09/20 03:28
→ : 七八糟的不平衡姿勢還能丟進,那就是手感天賦。
→ : 不過實戰的罰球也會牽設到體能消耗和心理壓力就是。
→ : 牽涉*
→ : 七八糟的不平衡姿勢還能丟進,那就是手感天賦。
→ : 不過實戰的罰球也會牽設到體能消耗和心理壓力就是。
→ : 牽涉*
→ : 練習量不夠,罰球穩定,職業球員菜單至少是n倍337F 09/20 04:22
→ : 印象拜佛也是靠,練出來的?兌現要大量實作
→ : 印象拜佛也是靠,練出來的?兌現要大量實作
推 : 老話題了 苦練是基本 但在世界最頂級聯盟出頭 又要339F 09/20 04:38
→ : 無以倫比的天賦
→ : 無以倫比的天賦
推 : 天賦只是加速進步的速度,你天賦好練一小時堪比其他341F 09/20 05:51
→ : 人練三小時
→ : 人練三小時
→ : 跟跳舞一樣也是要天分 有些天后怎麼練看起來就是醜343F 09/20 05:52
推 : 可愛就苦練來的 但也要有好的教練跟肯讓他練的隊伍344F 09/20 06:12
推 : 天賦8 努力練習2 但還是要苦練 練投只是基本345F 09/20 06:19
推 : 兩個是乘法的346F 09/20 06:34
推 : 苦練啊 但有些練習只是爲了擺拍的那種就算了347F 09/20 06:37
推 : 靠努力還是可以到一定準度 當然再上去就是天賦348F 09/20 06:41
推 : 阿神就是靠苦練,供參考349F 09/20 07:11
推 : 練的量一樣就是比天賦,天賦一樣就是比訓練量350F 09/20 07:25
→ : 例如拿一年級的Curry跟現在的Curry比(?
→ : 例如拿一年級的Curry跟現在的Curry比(?
推 : TD生涯罰球命中率也不7成 是不是TD不夠努力?352F 09/20 07:29
→ : Both353F 09/20 07:34
→ : 身體協調性吧354F 09/20 07:41
推 : 天賦80%苦練20%吧 歷史上太多肯練的人 生涯3p%要32%355F 09/20 07:42
→ : 都有困難
→ : 都有困難
→ : 你們要知道咖哩從學齡前四五歲就開始投籃了,他本357F 09/20 07:42
→ : 人說是苦練,因為他說一般人根本到不了他這個練習
→ : 量
→ : 所以我支持苦練遠大於天賦
→ : 你們可能沒有概念「苦練」是多苦
→ : 而NBA根本一堆浪費天賦的人
→ : 人說是苦練,因為他說一般人根本到不了他這個練習
→ : 量
→ : 所以我支持苦練遠大於天賦
→ : 你們可能沒有概念「苦練」是多苦
→ : 而NBA根本一堆浪費天賦的人
推 : 天賦很重要,球友有個沒在練球但手感來準到爆363F 09/20 07:47
推 : 記得信安當初去國王,說看史托雅克維奇練投三分,沒364F 09/20 07:51
→ : 有沒進的接近100%。比賽4X%
→ : 很多年前現場看阿龍CBA 賽前練投幾十球,也是全進。
→ : 有沒進的接近100%。比賽4X%
→ : 很多年前現場看阿龍CBA 賽前練投幾十球,也是全進。
推 : 三井天賦 阿神苦練 自己體會367F 09/20 07:53
推 : 地板跟天花板R,看罰球就知道368F 09/20 08:00
推 : 天賦決定你的天花板,努力只是墊高地板369F 09/20 08:05
推 : 都是天賦加苦練 只是天賦佔比較體能低370F 09/20 08:10
推 : 歐肥是因為受傷...371F 09/20 08:14
推 : 天賦決定天花板,但苦練才能兌現天賦372F 09/20 08:19
推 : 苦練吧,練到變成肌肉記憶373F 09/20 08:19
→ : 一球都沒投過的curry,準度絕對比八成鄉民還差374F 09/20 08:20
推 : kidd後期有練出來375F 09/20 08:23
推 : 打到NBA級別就是天賦>苦練了376F 09/20 08:27
噓 : 一堆鍵盤球手 一堆鬼扯歪理自己在那邊幻想377F 09/20 08:29
推 : 如果是單純從不準變成有一定準度,在不考慮個別差378F 09/20 08:29
→ : 異的狀況下,無疑問是苦練佔大部分
→ : 異的狀況下,無疑問是苦練佔大部分
→ : 打到NBA級別,本身天賦就是最頂的了380F 09/20 08:32
推 : 絕對是苦練 柯鋁的生涯投籃量屌打一般職業球員381F 09/20 08:33
→ : 苦練只是說給亞洲人聽的啦382F 09/20 08:33
推 : 命中率提升到一定程度是苦練 後面就是天賦383F 09/20 08:36
推 : 打籃球只有防守、罰球、空檔接球投籃可以苦練有成,384F 09/20 08:38
→ : 剩下都要看防守強度,天賦高低決定命中率的差異囉!
→ : 剩下都要看防守強度,天賦高低決定命中率的差異囉!
推 : 基準量一定是苦練啊,但要到鳳毛稜角程度一定要天賦386F 09/20 08:45
→ : 最有名氣的提升就歐胖,曾經說過自己沒有天賦事實也
→ : 真的沒有,後面還是能練到基準量
→ : 最有名氣的提升就歐胖,曾經說過自己沒有天賦事實也
→ : 真的沒有,後面還是能練到基準量
噓 : LBJ季後賽真實命中率曾經高到破70%,,沒投籃天賦XDDD389F 09/20 08:51
推 : NBA絕對是天賦,看過一堆硬練的季後賽都打鐵390F 09/20 08:51
→ : 苦練是一定要的 但沒有天賦還是難登天391F 09/20 08:52
→ : 你家咖哩季後賽真實命中率馬上掉到55%,比LBJ???392F 09/20 08:52
→ : ?
→ : ?
噓 : 有什麼是只要其中一項的?394F 09/20 08:54
→ : DH罰球算準..?你知道練習跟比賽強度差多少嗎395F 09/20 08:55
→ : 比賽能罰到七成的 練習幾乎是百發百中了
→ : 比賽能罰到七成的 練習幾乎是百發百中了
推 : 有些人覺得動作協調性不能練,都要靠天賦397F 09/20 08:58
→ : DH那種練習只有七八成的 還真的不能算準398F 09/20 08:58
推 : 苦練可以到一定準度,要到很準要天賦399F 09/20 08:58
→ : 練習七八成就跟野場稍準一點的路人差不多而已400F 09/20 08:59
→ : 但像可愛持續修正最細微的基本動作,也是練得出來401F 09/20 08:59
→ : 覺得還是看有沒有心思要對動作細節下苦心練習
→ : 說別人光靠天賦,應該是不知道別人怎麼練的吧
→ : 天賦影響不能說沒有,但練習還是影響最大
→ : 覺得還是看有沒有心思要對動作細節下苦心練習
→ : 說別人光靠天賦,應該是不知道別人怎麼練的吧
→ : 天賦影響不能說沒有,但練習還是影響最大
推 : 不就跟唸書一樣 你覺得唸書是天賦還是苦練405F 09/20 09:03
推 : LBJ動作當然屌打一般人,但跟那些最知名的3分射手比406F 09/20 09:06
→ : 這有什麼好問的 頂尖的人就是兩者都有407F 09/20 09:07
→ : 光用眼睛看都明顯看得出動作有差異吧408F 09/20 09:07
→ : LBJ季後賽TS是58.3%,Curry季後賽TS是60.6%409F 09/20 09:08
→ : 身體面框的角度,球舉起的角度,這些細節都差很多410F 09/20 09:08
推 : Michael Reed411F 09/20 09:09
推 : NBA裡肯定是天賦 這群人練習都是幾十球MISS一球412F 09/20 09:16
→ : 誰能轉化成實戰多誰強
→ : 誰能轉化成實戰多誰強
推 : 天賦414F 09/20 09:18
推 : 苦練到4成就是天花板415F 09/20 09:18
→ : 苦練是在低層度比賽有用畢竟會有天花板416F 09/20 09:18
推 : 苦練有天花板吧 再上去就是天賦417F 09/20 09:28
→ : 但跟其他技能比確實比較不吃身體天賦
→ : 但跟其他技能比確實比較不吃身體天賦
→ : 到這個層級都是天賦+苦練,當然有些人是苦練的例外419F 09/20 09:34
推 : 投籃真的可以練 說是天賦的有認真練過球?420F 09/20 09:40
推 : 真正射手的練習不是只算練幾顆球421F 09/20 09:49
→ : 投籃動作的養成過程都是練習,調整肢體角度的細節
→ : 都可以分析為什麼要培養出這樣的投籃動作
→ : 不像漫畫左手只是輔助這麼簡單就解決的投籃問題
→ : 投籃動作的養成過程都是練習,調整肢體角度的細節
→ : 都可以分析為什麼要培養出這樣的投籃動作
→ : 不像漫畫左手只是輔助這麼簡單就解決的投籃問題
→ : 都有啊,給你咖哩同個成長訓練歷程你能當咖哩2.0?425F 09/20 09:54
→ : 但沒長久苦練哪可能上場大量跑動碰撞後還能保持準度
→ : 但沒長久苦練哪可能上場大量跑動碰撞後還能保持準度
→ : 以為Ray或Curry很有特色的投籃動作是天賦出現的嗎427F 09/20 09:55
推 : 投籃有天賦會不會是指手感或對於籃框距離的掌握?428F 09/20 10:06
→ : 可能在自己主場命中率高於其他球場的命中率
→ : 可能在自己主場命中率高於其他球場的命中率
推 : 天賦決定天花板,練習決定地板。430F 09/20 10:07
推 : 比賽場上不準有時候是因為壓力 球員練習影片 一堆人431F 09/20 10:16
→ : 命中都跟鬼一樣
→ : 命中都跟鬼一樣
推 : 天賦啊 NBA不努力的都被淘汰了433F 09/20 10:22
→ : NBA過這麼久也只有一個咖哩
→ : NBA過這麼久也只有一個咖哩
→ : 兩個混在一起本來就奇怪,體能球的標準也不太好說435F 09/20 10:26
→ : 兩者同時都有的可能大有人在,也有只有一種
→ : 兩者同時都有的可能大有人在,也有只有一種
噓 : 在投籃機面前,有人在聊天賦嗎?437F 09/20 10:33
→ : 能卡位NBA,投進一球台幣100萬,還要討論天賦啊?
→ : 能卡位NBA,投進一球台幣100萬,還要討論天賦啊?
推 : 所有事情要到頂尖都非常吃天賦吧439F 09/20 11:02
推 : 你去問10個打職業的神射手,9個會跟你說練的440F 09/20 11:17
推 : NBA沒有沒苦練的 結論天賦441F 09/20 11:19
推 : 面對不一樣的強度跟肢體碰撞跟心態不能崩 還要維持442F 09/20 11:30
→ : 投籃穩度 不然一般人沒有任何干擾要練到命中率很高
→ : 不難吧
→ : 投籃穩度 不然一般人沒有任何干擾要練到命中率很高
→ : 不難吧
推 : 在nba中投靠練習至少可以到4成+天賦可以到5成445F 09/20 11:53
推 : 心態>天賦>苦練446F 09/20 11:54
→ : NBA過去其實還是有不少不怎麼練的(遑論苦練),看那447F 09/20 11:57
→ : 幾個體重控管有問題的,例如歐肥老巴
→ : 幾個體重控管有問題的,例如歐肥老巴
推 : 你是不是忽略實際比賽有防守這件事449F 09/20 12:02
→ : 打NBA不是在玩投籃機,需要在跑動及碰撞過程中,還
→ : 把球投進去
→ : 打NBA不是在玩投籃機,需要在跑動及碰撞過程中,還
→ : 把球投進去
推 : 天賦阿 苦練當然可以達到高競技水準452F 09/20 12:04
推 : 苦練可以到達你的上限 但超越上限需要天賦453F 09/20 12:04
→ : 但你說苦練可以跟CURRY一樣? 那為什麼沒有第二位454F 09/20 12:05
→ : 就像打lol 一開始銅牌 苦練後最高鑽石 但再怎練也455F 09/20 12:05
→ : 不會變成Faker
→ : 不會變成Faker
→ : 所以年輕人還是要知道 不是每個人都能LOGOSHOT457F 09/20 12:06
推 : 喇叭詹 Kobe 雷槍 練習量都很大 但生涯罰球命中率就458F 09/20 12:15
→ : 是天賦問題啊
→ : 是天賦問題啊
推 : 天賦460F 09/20 12:23
推 : 天賦佔7成吧461F 09/20 12:25
→ : 跟IQ一樣 IQ低你在怎麼勤讀一樣考不上前幾志願..462F 09/20 12:26
→ : 籃球天賦就決定你的高度在哪? 苦練根本是基本 讓你
→ : 達到你天賦的位置.. 簡單講NBA球員天賦對凡人都是
→ : 籃球天賦就決定你的高度在哪? 苦練根本是基本 讓你
→ : 達到你天賦的位置.. 簡單講NBA球員天賦對凡人都是
噓 : 先發骰子射手命中也有0.38,頂級咖哩0.42465F 09/20 12:29
→ : 出手10次進球數可能是一樣的
→ : 但一般射手場均18分就很OK了
→ : 大約4顆三分+跑籃+中投+罰球
→ : K湯、Korver這種射手,場均三分出手8次就算多了,
→ : 連場均10次的三分出手都刷不到
→ : 出手10次進球數可能是一樣的
→ : 但一般射手場均18分就很OK了
→ : 大約4顆三分+跑籃+中投+罰球
→ : K湯、Korver這種射手,場均三分出手8次就算多了,
→ : 連場均10次的三分出手都刷不到
→ : 爆表超高 沒那麼高天賦的在怎麼苦練也無法達到471F 09/20 12:29
→ : Korver命中率排名還在咖哩前面咧472F 09/20 12:29
→ : 討論天賦是「誰比較能偷懶不練球」?
→ : 天賦這兩個字也太籠統,具體定義是啥?
→ : 運氣好是不是天賦?
→ : 討論天賦是「誰比較能偷懶不練球」?
→ : 天賦這兩個字也太籠統,具體定義是啥?
→ : 運氣好是不是天賦?
推 : AK最感同身受476F 09/20 12:31
推 : 都有 像雷槍就練出來的 curry感覺就天賦477F 09/20 12:34
推 : 苦練是一定要的,但天賦真的看天478F 09/20 12:38
推 : 苦練*天賦係數=結果 空有天賦不苦練也沒用479F 09/20 12:41
推 : 吉巴士官長算是天賦吧 就是有辦法進球480F 09/20 12:51
推 : 手腳協調、肌肉記憶、眼視力、空間感,很吃天份啊481F 09/20 12:57
→ : 講一個大家都知道的 林書豪打籃球幾十年了 你覺得他482F 09/20 13:13
→ : 運球和三分如何
→ : 運球和三分如何
推 : 苦練決定下限,天賦決定上限484F 09/20 13:48
噓 : 任何東西都有天賦的成分485F 09/20 13:58
→ : 有部curry小時侯的水準,kd早在夏令營見過486F 09/20 14:07
→ : 有後天環境和大量訓練,非州出生也不見得會跑
→ : 有後天環境和大量訓練,非州出生也不見得會跑
推 : 跟規則最有關488F 09/20 14:47
推 : 都有啊489F 09/20 14:48
→ : 努力和天賦本來就缺一不可,這到底有什麼好問的
→ : 很多球員增肌後協調性變差,導致投籃姿勢改變,每
→ : 個夏天都苦練還回不到以前100%水準,這在鋒線型球
→ : 員太常見了
→ : 除非你說的是西門這種,連嘗試都不願意,這是特例
→ : 努力和天賦本來就缺一不可,這到底有什麼好問的
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→ : 個夏天都苦練還回不到以前100%水準,這在鋒線型球
→ : 員太常見了
→ : 除非你說的是西門這種,連嘗試都不願意,這是特例
推 : 所有事情要成功都需要天賦+努力495F 09/20 15:12
推 : 天賦相當上下限的概念,一些球員一出生下限就比較高496F 09/20 15:17
→ : 經過苦練可以到達別人到不了的極限,就變明星球員
→ : 經過苦練可以到達別人到不了的極限,就變明星球員
推 : 投籃也是天賦,只是分散在全身,所以感覺很玄498F 09/20 15:21
→ : 做好任何事情都需要天份的 包括讀書、唱歌、打電動499F 09/20 15:21
推 : 在Curry出現以前我認為是9成練習,現在是50%50%500F 09/20 15:25
推 : 五投八中才有資格叫天賦501F 09/20 15:44
推 : 跟唱歌一樣呀 有些人天生就是有好歌喉502F 09/20 15:55
推 : 都是吧503F 09/20 17:30
推 : 都有 咖哩跟他弟都有遺傳爸爸射手天賦504F 09/20 17:31
推 : 天賦505F 09/20 18:57
推 : 實際跟練習差至少一半506F 09/20 20:00
推 : 運氣507F 09/20 20:21
→ : 天賦有差508F 09/20 21:56
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