※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-20 23:34:30
看板 NBA
作者 標題 [討論] Chet Holmgren 的上限是不是白色KD?
時間 Sun Nov 19 21:39:31 2023
如題
我知道要摸到這模板真的很難很難啦，不單單只是球員個人能力問題，還有球隊未來給與
的戰術定位
但老實說以他目前展現出的某些技能包，要把他當KD養其實也不是完全沒辦法吧？
防守上這邊就就簡單帶過，基於他先天橫移速度的問題跟後天已經有很不錯的內線護框觀
念，在防守上要把他拉出當側翼球員用實在不太合理
但進攻上的可能性就很有趣了，雖然目前主要在場上的功能還是roll in 吃餅跟pop out
投三分這種較被動的得分方式，但在不少的片段中也常看到他接應後懂的做個假動作自行
切入（雖然目前很容易被夾掉，但大家很看好的班馬目前不也如此嗎XD），又或是在中距
離跟別人中鋒對位拉iso的時候，知道要如何用腳步騙防守者並跳投等等的側翼球員才做
的
投三分這種較被動的得分方式，但在不少的片段中也常看到他接應後懂的做個假動作自行
切入（雖然目前很容易被夾掉，但大家很看好的班馬目前不也如此嗎XD），又或是在中距
離跟別人中鋒對位拉iso的時候，知道要如何用腳步騙防守者並跳投等等的側翼球員才做
的
出來的動作
大家討論看看吧，個人覺得近年越來越多像斑馬、Banchero 這類有著內線機體但用側翼
球員的球路在進攻的案例，其實Chet也蠻有機會做這樣的嘗試的吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.101.253 (臺灣)
※ 作者: winnie4dc 2023-11-19 21:39:31
※ 文章代碼(AID): #1bMX0L-l (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1700401173.A.FAF.html
※ 編輯: winnie4dc (101.12.101.253 臺灣), 11/19/2023 21:40:00
不讓人期待運球協調性跟重心比斑馬低的Chet也做的到
※ 編輯: winnie4dc (101.12.101.253 臺灣), 11/19/2023 21:44:49
※ 編輯: winnie4dc (101.12.101.253 臺灣), 11/19/2023 22:28:06
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→ : 差很多喔1F 11/19 21:40
確實目前來看是差很多啦，但客觀來說，如果馬刺都願意讓班馬朝這方向發展，實在很難不讓人期待運球協調性跟重心比斑馬低的Chet也做的到
推 : 白色死神2F 11/19 21:40
※ 編輯: winnie4dc (101.12.101.253 臺灣), 11/19/2023 21:42:26噓 : 不是3F 11/19 21:41
→ : 馬刺還有個三樓死神4F 11/19 21:41
→ : 2-2 2-35F 11/19 21:42
推 : 進攻更強 策應爛點的KG吧6F 11/19 21:42
確實這更像XD推 : 為什麼要去成為KD或誰呢？ 當自己不好嗎7F 11/19 21:42
推 : 想像一下SGA 班喬羅 CHET 這組起來 可以當新生代的8F 11/19 21:42
→ : 他不是五號嗎9F 11/19 21:42
是啊，但現在的顯學更偏像防守進攻拆開來開（像Paolo就是守4號但進攻上像3號）推 : Chet下球比斑馬還慘，雷霆很會保護Chet弱點10F 11/19 21:42
我是覺得兩個目前都一樣爛啦XD都是切進去會被夾爛的XD※ 編輯: winnie4dc (101.12.101.253 臺灣), 11/19/2023 21:44:49
→ : 目前來看差多了，Chet的持球進攻要養成KD，還很遠11F 11/19 21:42
→ : 三巨頭12F 11/19 21:42
→ : 問題是雷霆又不需要他來當持球核心13F 11/19 21:42
→ : 他持球到大學就不見了14F 11/19 21:43
→ : 你都說協調性更低了 斑馬都不一定像了 Chet哪有可能
→ : 你都說協調性更低了 斑馬都不一定像了 Chet哪有可能
推 : 一天到晚都在找模版16F 11/19 21:43
→ : SGA CHET 班喬羅 幾冠 lol17F 11/19 21:44
推 : Chet現階段效率比斑馬好也是事實，有好的團隊有差18F 11/19 21:44
→ : Chet目前也沒有甚麼前輩能當模板啦！雷霆這個方向19F 11/19 21:44
→ : 養下去我覺得很好，穩穩80分以上，斑馬會不會變成
→ : 養下去我覺得很好，穩穩80分以上，斑馬會不會變成
→ : 類型不太一樣21F 11/19 21:44
→ : 樣樣通但是都不精也不一定咧22F 11/19 21:44
推 : 神棍啦23F 11/19 21:44
推 : Chet運球再練穩一點會超可怕的24F 11/19 21:45
推 : 雷霆陣容年輕天賦高，完整度也高，更重要手上籤還一25F 11/19 21:46
推 : Chet打球很聰明 不會跟你硬擠 看他站位就知道了26F 11/19 21:46
推 : 他運球比斑馬好一點27F 11/19 21:47
推 : CHET跟班馬隊上定位差很多 團隊也差很多28F 11/19 21:48
噓 : 進攻比KG強？？？29F 11/19 21:48
→ : 一個想像空間很高 一個即戰力更好但也是有想樣空間30F 11/19 21:48
→ : 雷霆不需要練Chet當持球側翼，所以KD不會成為他的31F 11/19 21:49
→ : 雷霆現階段戰機已經不差 讓CHET試錯的空間較少32F 11/19 21:49
→ : 上限，他要練這塊可能轉隊還比較快33F 11/19 21:49
→ : 馬刺完全重建球隊 就是在試試斑馬全部的潛能34F 11/19 21:49
→ : 白色KD不就Dirk....35F 11/19 21:50
推 : 如果雷霆可以在斑馬和chet中選一隻 還是會選斑馬 靜36F 11/19 21:50
→ : 態天賦太變態
→ : 態天賦太變態
→ : 斑馬的硬體天分真得更高 但CHET也很聰明38F 11/19 21:50
→ : Dirk是金雞獨立發明者 Jokic才是他繼承者39F 11/19 21:51
→ : 那還要學抱腿才拿得到冠軍 很不方便40F 11/19 21:51
→ : 雷霆看來沒這個打算41F 11/19 21:51
推 : dirk 動作差很多吧，kd 的運球變向跳投這身高還是只42F 11/19 21:52
→ : 有他
→ : 有他
推 : 不要這樣吹 只是打贏搶狀元勇44F 11/19 21:52
→ : 比較像球商更高的kp45F 11/19 21:54
推 : 斑馬如果有SGA等級隊友幫忙也不只現在這樣吧～46F 11/19 21:54
→ : 白無常47F 11/19 21:54
推 : Chet打球聰明，可能有機會走出自己的一條路48F 11/19 21:54
→ : 一開始我有這樣想過 但他現在走的是純純的5號位49F 11/19 21:57
推 : 持球不是這麼好練的…尤其他下球很悲劇50F 11/19 21:57
推 : 比較像KG一點 而且他策應也有一定潛力的樣子51F 11/19 21:57
推 : 天空才是他的極限52F 11/19 21:57
→ : 現在位子也是五號 實在不像能往kd路走53F 11/19 21:58
推 : Chet打無球才真的強 跟SGA及第合作真的很搭54F 11/19 21:58
→ : 本來以為他對抗很爛 但苦工作的意外的老道 牛逼55F 11/19 21:58
→ : 不要看到竹竿就想搞成下一個KD啦XDD56F 11/19 21:58
→ : kd的強 體現在很多層面 不是高能投射就是kd57F 11/19 22:00
→ : 無球強 持球輪不到他58F 11/19 22:00
推 : 進攻比第一年KG進攻強沒毛病啊59F 11/19 22:00
推 : SGA不在場 Chet也能高效率拿到25分 看雷霆打勇士的60F 11/19 22:00
→ : 第一場就知道了 但斑馬的機動性強過chet 這是他天
→ : 花板高的原因 chet目前其實進攻很常都是以側翼在用
→ : 第一場就知道了 但斑馬的機動性強過chet 這是他天
→ : 花板高的原因 chet目前其實進攻很常都是以側翼在用
→ : KD還沒滿22歲的時候已經是場均30分的得分王 而且是63F 11/19 22:01
→ : Chet對抗比斑馬好 看他瘦瘦的 其實蠻敢對抗的64F 11/19 22:01
→ : 場均得分100左右的年代 先別急著比吧65F 11/19 22:01
推 : 除非SGA要離隊 不然雷霆不會特意養切特持球吧66F 11/19 22:01
→ : 但斑馬對抗性練起來天花板真的比較高67F 11/19 22:02
→ : 不管動靜態天賦都比較好
→ : 不管動靜態天賦都比較好
推 : 嗯 是的 無敵了 今天總冠軍 接著10連霸69F 11/19 22:04
推 : 不好說 因為目前看下來雷霆上限第二高的就是chet70F 11/19 22:04
→ : 不論pace KG第一年只拿10.471F 11/19 22:04
→ : 但是之後是難說啦 畢竟KG巔峰有接近25
→ : 但是之後是難說啦 畢竟KG巔峰有接近25
噓 : 差很多73F 11/19 22:04
→ : 給點機會讓Chet練持球也不錯啊74F 11/19 22:06
→ : 雷霆的5out切傳如果連他也能切就猛了
→ : 雷霆的5out切傳如果連他也能切就猛了
推 : Chet進攻頂多跟斑馬天花板持平 防守真的被甩爛76F 11/19 22:06
推 : 強77F 11/19 22:07
推 : 站為比對抗更重要78F 11/19 22:08
推 : Chet還真的沒什麼模板 他就是現代延伸性內線的極致79F 11/19 22:08
推 : 斑馬可以吹成大號KD Chet上限白色KD沒毛病啊80F 11/19 22:09
噓 : 不要啥都KD好嗎81F 11/19 22:09
推 : 有三分然後策應弱化的KG82F 11/19 22:09
推 : 跟以前一樣 誰是下一個喬丹83F 11/19 22:10
→ : 越看越喜歡Chet 雷霆這季每場必追84F 11/19 22:11
推 : 有點猛85F 11/19 22:13
推 : Chet的策應能力也很值得開發 反正不管走哪條路線86F 11/19 22:14
→ : 他即使沒摸到天花板 他永遠是個winner player
→ : 他即使沒摸到天花板 他永遠是個winner player
推 : 今天感覺勇士給Chet滿多空間 不曉得是不是故意的88F 11/19 22:14
→ : Chet比較像賽隊的KP89F 11/19 22:15
推 : Chet未來應該是KP吧90F 11/19 22:16
推 : 和KD不同類型91F 11/19 22:17
推 : Chet用13場確立了雷霆史上最強中鋒92F 11/19 22:21
推 : 他的協調性練成kd也不是不可能93F 11/19 22:22
推 : 他的發展方向應該不是持球大核 但是一定跟誰都很搭94F 11/19 22:23
噓 : 進攻比KG強？完全問號95F 11/19 22:24
噓 : 進攻怎麼可能比KG強96F 11/19 22:24
推 : 怎麼看出防守被甩爛的？別忘了Chet現在場均也是兩97F 11/19 22:25
→ : 鍋
※ 編輯: winnie4dc (101.12.101.253 臺灣), 11/19/2023 22:27:27→ : 鍋
※ 編輯: winnie4dc (101.12.101.253 臺灣), 11/19/2023 22:28:06
→ : 天花板希望是小沙99F 11/19 22:28
推 : 怎麼進攻不可能比KG強= = 大家都吹到白色KD了100F 11/19 22:40
推 : Chet防守被甩爛 這裡真的都是BOX專家捏101F 11/19 22:40
→ : Chet 防守被甩爛？ 他防守觀念、站位比現在斑馬好102F 11/19 22:40
→ : 不只一點欸… 斑馬說要養的可不只是進攻。
→ : 不只一點欸… 斑馬說要養的可不只是進攻。
推 : 看BOX也不會防守被甩爛XD 那個應該亂的104F 11/19 22:41
推 : 真的就無腦一直吹斑馬 笑死105F 11/19 22:41
推 : 他現在防守佔位很像打了四五年NBA106F 11/19 22:42
推 : 像大獨裁者吧107F 11/19 22:42
→ : 他防守根本爆幹聰明 這個人出手只有禁區跟三分 會是108F 11/19 22:42
→ : 投射弱化的Dirk吧？畢竟KD有持球、帶球的能力109F 11/19 22:42
→ : 反正兩個的HL我都是每場追啦 看起來都是賞心悅目110F 11/19 22:43
→ : 中距離出手大概是不小心有隊友看到他沒人守才傳的111F 11/19 22:43
→ : 重點是無球跟學長們搭配，目前真的滿意到不行112F 11/19 22:43
→ : 說他沒持球的 這個人超愛在三分要球切進去幹的113F 11/19 22:43
推 : 斑馬和Chet的球隊戰績差太多，毫無可比性，攻防都是114F 11/19 22:44
→ : 會掉球不就是菜嗎 菜鳥自幹大師一堆都會掉了115F 11/19 22:44
推 : 你是不是在羞辱KD116F 11/19 22:48
推 : 現在斑馬完全比不上切特 切特真的猛117F 11/19 22:48
推 : 手感沒KD那麼好吧118F 11/19 22:51
噓 : 招牌雲雷霆迷又發了一篇廢文119F 11/19 22:52
推 : KD是近七呎還有後衛的控運跟手感 斑馬跟CHET都沒有120F 11/19 22:55
→ : 他防守在大學就很頂了 怎麼會有防守被斑馬甩的可能.122F 11/19 22:56
→ : Chet怎麼樣都不會拿KD比 像的只有身材跟投籃 運球
→ : 技巧應該怎麼練都難到那種水準
→ : 這幾十年來KD這後衛等級的運球 沒有任何7呎長人能
→ : 比擬 完全是規格外的
→ : Chet怎麼樣都不會拿KD比 像的只有身材跟投籃 運球
→ : 技巧應該怎麼練都難到那種水準
→ : 這幾十年來KD這後衛等級的運球 沒有任何7呎長人能
→ : 比擬 完全是規格外的
推 : KD的持球也是練很久的 新人那幾年在這被酸多久127F 11/19 22:58
推 : 這種高光誰都可以有阿 歐肥也在練習時運球戲耍MJ128F 11/19 22:58
→ : KD第一年是打SG的 雷霆能讓他大量練持球130F 11/19 22:59
推 : Chet一開始模板是有外線的狗貝 就是標準延伸五號131F 11/19 23:00
推 : 但歐肥持球應該也是很強 只是上NBA沒機會練了132F 11/19 23:01
→ : KD剛進聯盟在西雅圖 那是運球跟手感都還很菜 命中率133F 11/19 23:01
→ : 也不好看 真的是練起來的
→ : 也不好看 真的是練起來的
推 : 進攻更強???135F 11/19 23:01
→ : 得分王在這天天被專家酸運球協調性不足136F 11/19 23:02
→ : 歐肥那低位下球基本上不用練持球就海虐了...137F 11/19 23:02
→ : 大家都太小還不會用網路還是都忘記了?138F 11/19 23:02
推 : 歐肥沒外線練持球幹嘛 當然是低位接球139F 11/19 23:05
推 : 回到原文 拿KD跟Chet比根本是雲到不行啊www140F 11/19 23:09
推 : 明顯有人沒看過歐肥怎麼吃佐敦的 沒外線？141F 11/19 23:11
推 : Chet完全不是側翼打法142F 11/19 23:11
推 : 持球差多了143F 11/19 23:12
推 : chet理想模板應該是AD 防守佔位夠聰明且不用持球就144F 11/19 23:15
→ : 有很大的殺傷力
→ : 有很大的殺傷力
推 : 防守完全比不上斑馬...好哦146F 11/19 23:29
推 : banchero 倒是蠻像甜瓜的147F 11/19 23:29
噓 : 運球協調性有差148F 11/19 23:32
推 : Chet今天在禁區外背框CP3那球如果硬幹CP3最終只會149F 11/19 23:33
→ : 掉球，選擇把球傳出去哪裡有問題？
→ : 掉球，選擇把球傳出去哪裡有問題？
推 : Chet打球舒服主要是打的很聰明151F 11/19 23:34
→ : KD初期幾年運球也很差152F 11/19 23:34
推 : 不重要 沒人記得KD被酸運球運不過半場的時候153F 11/19 23:36
推 : 個人覺得比較像Garnett 他的速度運動能力都跟Durant154F 11/19 23:37
→ : 有先天性的差別更別說 現在的運球遠遠比不上菜鳥年
→ : 的Durant
→ : 有先天性的差別更別說 現在的運球遠遠比不上菜鳥年
→ : 的Durant
推 : 斑馬比較有機會像KD157F 11/19 23:38
推 : 但KG是完全沒有持球的問題耶 一堆後衛希望有他持球158F 11/19 23:39
→ : 的能力 又有他的身高
→ : 的能力 又有他的身高
→ : 出道時打小前鋒的pau gasol吧160F 11/19 23:42
推 : Chet防守很強很聰明好嗎161F 11/19 23:43
→ : Chet誰都不像，防守意識高是他從高中就開始的特色162F 11/19 23:45
推 : chet跟斑馬雖然身材像,但打法差很多163F 11/19 23:46
推 : 防守強加上三分準的組合的確沒什麼模板164F 11/19 23:46
推 : Chet很強!165F 11/19 23:59
推 : 運球看起來還差不只一個檔次166F 11/20 00:12
噓 : 根本沒看比賽 打法差這麼多 無言167F 11/20 00:13
→ : KD可以後場持球 弧頂crossover168F 11/20 00:13
推 : 基本就是加大加強板KT 能協防能護框能單防還能接應169F 11/20 00:18
推 : 養成Dirk比較好170F 11/20 00:19
→ : 也不像KT啦其實 給我的感覺像嘴綠+KT 很難講171F 11/20 00:20
推 : KT也不像啊 跑動沒那麼多172F 11/20 00:23
推 : 要能一對一運盤球單打才是kd173F 11/20 00:52
推 : 其實目前是白色Turner 但未來會比Turner更強174F 11/20 01:15
→ : Garnet體能比Chet好太多了 不太像
→ : Garnet體能比Chet好太多了 不太像
→ : 球只有一顆 除非他打算單飛 不然不用練持球吧176F 11/20 01:35
→ : 目前看來我覺得他應該是這季的新人王177F 11/20 01:41
推 : 反正他未來可以長成那種隨插即用178F 11/20 01:42
→ : 放在任何體系都很好用的球員
→ : 放在任何體系都很好用的球員
推 : 如果再練壯一點可能真的滿強180F 11/20 01:49
→ : KD最強的是他頂級後衛般的干拔手感吧 目前斑馬和CH181F 11/20 02:13
→ : 還沒看到
→ : 還沒看到
推 : 他不是走內線打法居多嗎？_？183F 11/20 02:24
推 : 重點還是能不能長期健康吧184F 11/20 03:11
推 : Chet就是那種你不會覺得他能單獨帶隊 但放到哪一隊185F 11/20 03:13
→ : 都是即戰力的那種球員 有點像全盛期KT一樣隨插即用
→ : 當然定位跟KT差很多 我是說功能性放在哪隊都很強
→ : 都是即戰力的那種球員 有點像全盛期KT一樣隨插即用
→ : 當然定位跟KT差很多 我是說功能性放在哪隊都很強
推 : KD的控運投放到後衛都是很頂的，Chet差距很遠188F 11/20 04:05
推 : KD那個控運很看天份所以他才難得，Chet他的天份是另189F 11/20 04:24
→ : 外一種2個人的路線不太一樣唯一差不多的就身型而已
→ : 外一種2個人的路線不太一樣唯一差不多的就身型而已
噓 : 有傻逼雲到覺得Chet 防守爛191F 11/20 05:04
推 : 老實說不像 但是好球員 像高一點投籃好的活賽小王子192F 11/20 05:53
推 : 能不能成為KD不知道，不過他整個暑假都在跟KD練球193F 11/20 06:47
→ : Chet 不是走內線打法居多，他就是穩穩的內線球員。194F 11/20 07:03
推 : 0195F 11/20 07:07
→ : 很多球都是從外線打進去的 跟鉛筆一樣不完全是內線196F 11/20 07:29
噓 : 白色Turner當天花板比較合理 KG要哭了197F 11/20 07:42
噓 : 差那麼多…198F 11/20 07:51
→ : 你說斑馬是大KD還比較合理..199F 11/20 08:16
→ : 不是竹節蟲就是KD餒200F 11/20 08:48
→ : 進攻比KG強，籃網時期的KG嗎201F 11/20 09:05
推 : 當初說模板kp 感覺能超越202F 11/20 09:14
推 : Chet球商比斑馬高很多203F 11/20 09:51
→ : 先學圓 會了我們在來談204F 11/20 09:57
推 : KP205F 11/20 10:04
推 : Chet的合理籃球強很多，進攻技術也有潛力到明星級206F 11/20 10:06
→ : 我覺得硬要找一個模板，他可以往溪蛙發展207F 11/20 18:17
→ : 能裡能外能護框，又能不吃球權
→ : 能裡能外能護框，又能不吃球權
推 : 他比較適合有Jokic 路線吧209F 11/20 22:29
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