※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-24 22:03:14
看板 NBA
作者 標題 [討論] 有沒有球員自幹比配合球隊效益還大的
時間 Thu Nov 23 23:43:43 2023
雖然籃球是個團隊運動
但有沒有球員 給他幾乎同一組陣容陣型
自己單打獨鬥比他配合團隊打球發揮的效果還大
比方自己單打獨鬥各種進攻流暢
各種無視任何包夾都能進球
而打團隊籃球 各種綁手綁腳 各種不適應
好像變成另一個球員似的
在此不是說那種很獨又自幹 但各種效率差
傷害球隊的球員
簡單來說就是自己單幹比自己配合球隊打團隊籃球效益還大的球員
像Kobe和mj那種球員
雖然自身能力本來強
但打團隊籃球更能讓球隊發揮
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※ 作者: yata4547 2023-11-23 23:43:43
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1700754225.A.526.html
推 : 厄文1F 11/23 23:44
推 : KD2F 11/23 23:44
→ : Ki3F 11/23 23:44
推 : KD4F 11/23 23:44
→ : 還有kobe的效率並不好 別把mj跟他放一起5F 11/23 23:45
→ : KP6F 11/23 23:46
→ : 你想聽柯對吧7F 11/23 23:48
推 : 張真人8F 11/23 23:49
推 : 都得要有體系放大他們的單打威能9F 11/23 23:49
→ : 喬神沒遇到禪師 就是個零冠刷子
→ : 喬神沒遇到禪師 就是個零冠刷子
推 : 77+KI11F 11/23 23:51
推 : 我家普洱12F 11/23 23:51
推 : 單看ISO 老鷹Murray 1.52PPP 全聯盟最高 命中率 75%13F 11/23 23:53
推 : 下一篇 侯是政壇Dlo嗎14F 11/23 23:54
推 : 17火箭15F 11/23 23:56
推 : 又在偷渡16F 11/23 23:57
推 : Kobe 完全不是這樣的人17F 11/24 00:00
推 : KI?我記得某年有場比賽對到馬刺 馬刺領先時球評一18F 11/24 00:02
→ : 直説KI自幹沒用要像馬刺打團隊籃球 結果後來被KI自
→ : 幹到逆轉 但多數時候他帶隊自幹的確是沒啥屁用
→ : 直説KI自幹沒用要像馬刺打團隊籃球 結果後來被KI自
→ : 幹到逆轉 但多數時候他帶隊自幹的確是沒啥屁用
→ : 你講的是單打吧21F 11/24 00:05
→ : 這命題不就77 因為77沒在配合球隊(?22F 11/24 00:05
→ : 你以為單打空間會自己清出來嗎23F 11/24 00:06
推 : 咖哩24F 11/24 00:11
→ : 我覺得是字母 還是文班野馬 自幹比打戰術還難守25F 11/24 00:13
推 : 紅色光頭，他自己輸出就是六座總冠，不解釋26F 11/24 00:15
推 : Chet Holmgren，Hol Hol做代誌27F 11/24 00:17
推 : AI阿,一路殺到冠軍戰28F 11/24 00:18
推 : 歐拉,他季後賽也是各種單打,效率還比例行賽更好29F 11/24 00:20
→ : 連喬神都做不到
→ : 連喬神都做不到
推 : 柯比開無雙那兩年勝率大概五成31F 11/24 00:20
→ : 柯……柯瑞32F 11/24 00:21
→ : 火箭登吧 其他隊友幫他防守跟帶開人就好33F 11/24 00:22
推 : 喬神自己輸出就能拿六冠的話就不會等到老皮長出來才34F 11/24 00:23
→ : 拿冠了 他在這之前的得分比率更高
→ : 拿冠了 他在這之前的得分比率更高
推 : 很多得過最佳第六人的都是啊36F 11/24 00:25
推 : 看情況 球隊戰術打不出來的時候就會需要有自幹的能37F 11/24 00:28
→ : 力的球星打破局面
→ : Kobe那兩年就是個例子 打戰術也沒用他只能自己來了
→ : 力的球星打破局面
→ : Kobe那兩年就是個例子 打戰術也沒用他只能自己來了
→ : Tmac在魔術的那幾年吧，帶領著沒有來報到的TD和幾40F 11/24 00:33
→ : 乎沒上過場的Hill
→ : 乎沒上過場的Hill
推 : 火箭買飯Hardan42F 11/24 00:34
推 : 沒有 無腦自幹仔沒一個好用43F 11/24 00:36
推 : AI 沒有之一 就是唯一44F 11/24 00:39
噓 : 支持柯瑞，個人魅力強，有智慧，也很有團隊意識，希45F 11/24 00:41
→ : 望大家都好好的
→ : 望大家都好好的
推 : AI47F 11/24 00:47
推 : 就火箭時期的哈登啊，季賽可以靠自己一個人幹贏很48F 11/24 00:47
→ : 多比賽，旦季後賽跟強隊打系列賽一個人幹到沒體力
→ : 就是下去
→ : 多比賽，旦季後賽跟強隊打系列賽一個人幹到沒體力
→ : 就是下去
→ : 我覺得你說的這種人通常會是第六人或是板凳暴徒的51F 11/24 00:48
→ : 角色 用來發瘋砍分
→ : 角色 用來發瘋砍分
推 : 哈登火箭當年只圍繞在一人單打53F 11/24 00:53
推 : 科比吧，其實單幹真的超強能吸引三夾的那種，只要你54F 11/24 00:57
→ : 隊友不是太爛。命中率都能刷很高，相當於空場投籃練
→ : 習。所以單幹也不是不行，前提是要能被三夾，必要
→ : 時也要分球給隊友。如果完全不能傳那就是張伯倫自幹
→ : 100分，結果2冠但同時代有人拿11冠
→ : 隊友不是太爛。命中率都能刷很高，相當於空場投籃練
→ : 習。所以單幹也不是不行，前提是要能被三夾，必要
→ : 時也要分球給隊友。如果完全不能傳那就是張伯倫自幹
→ : 100分，結果2冠但同時代有人拿11冠
噓 : 顆豚59F 11/24 01:04
推 : 81分kobe那場吧60F 11/24 01:10
推 : AI61F 11/24 01:18
推 : TheAnswer62F 11/24 01:21
→ : Ai是處在拉瑞布朗打造的一砍將配四鎖的舒適圈，倒63F 11/24 01:22
→ : 是布朗爺跑去活塞玩五鎖證明團隊籃球還是不錯地
→ : 是布朗爺跑去活塞玩五鎖證明團隊籃球還是不錯地
→ : 山羌只會打簡單球的無能刷子，多自幹隊友比較好打球65F 11/24 01:33
推 : KI66F 11/24 01:43
推 : AI配的陣型真的很特別 而且我覺得那個陣型還沒達到67F 11/24 01:54
→ : 上限
→ : 上限
→ : 藍白豚在偷渡而已啦，大家太認真回了..69F 11/24 02:13
噓 : 2023還有人在Kobe效率很差70F 11/24 02:20
推 : 絕對是AI71F 11/24 02:21
→ : kobe效率不低吧72F 11/24 02:30
→ : 就是2023才會知道Kobe效率一般73F 11/24 02:32
→ : Rose74F 11/24 02:41
→ : KD 辣個讓Kerr改變體系的男人75F 11/24 02:48
噓 : 別侮辱MJ，狗鼻亂幹效率差還出事，噁心76F 11/24 03:15
推 : KI 第四節77F 11/24 03:29
推 : 前提是隊友的防守能力好78F 11/24 03:48
推 : Kobe生涯命中率還比Harden高79F 11/24 04:00
推 : Iso Joe80F 11/24 04:34
推 : 問就是AI81F 11/24 04:51
推 : kobe就是三面六三面一的骰子82F 11/24 05:49
推 : 自幹要看怎麼自幹，有人能用有限的空間跟時間出手，83F 11/24 05:50
→ : 有的人會把這些場上資源都吃光。
→ : 有的人會把這些場上資源都吃光。
推 : 一堆印象派又開始在雲了 老詹生涯單打效率不輸上面85F 11/24 06:22
→ : 幾位
→ : 幾位
推 : 還在kobe效率差 跟MJ比起來當然不夠好 但跟其他人87F 11/24 06:59
→ : 比綽綽有餘
→ : 比綽綽有餘
→ : AI89F 11/24 07:07
推 : 傲笑啊 當然四刀四劍沒用,他自己跳出來打,挺有效的~90F 11/24 07:20
推 : 自己去看看33歲的Kobe 吧91F 11/24 07:21
→ : 低效就是低效 極端強密不要再造謠老大都投困難球所
→ : 以命中率不好 那是湖人雙塔才都被包夾
→ : 2023？ 當然他是1 of1
→ : 但現在有人打那種出手比得分高的數據的話
→ : 我想不到不被冰的理由
→ : 低效就是低效 極端強密不要再造謠老大都投困難球所
→ : 以命中率不好 那是湖人雙塔才都被包夾
→ : 2023？ 當然他是1 of1
→ : 但現在有人打那種出手比得分高的數據的話
→ : 我想不到不被冰的理由
推 : Kobe啊97F 11/24 07:23
→ : AI、KI，沒戰術時他們自幹效率最大98F 11/24 07:43
推 : 柯 我是說柯瑞99F 11/24 07:54
推 : 比抱團搶狀元的強100F 11/24 08:00
推 : AI 76ers101F 11/24 08:07
推 : 水霸王比爾102F 11/24 08:07
推 : AI103F 11/24 08:15
推 : AI，唯一看過最後球隊完全找防守球員搭配還能拼到104F 11/24 08:25
→ : 總冠軍賽的
→ : 總冠軍賽的
推 : AI啊 單箭頭+4苦力 大家都知道要守你還有這命中率106F 11/24 08:29
推 : AI，不過是因為團隊能力太差107F 11/24 08:30
→ : 只看命中率無法體會AI的猛 不然找個刷子帶隊進總冠108F 11/24 08:30
→ : 的例子來看看
→ : 的例子來看看
推 : AI啊…110F 11/24 08:33
推 : KD111F 11/24 08:36
推 : Iverson 不要給他找明星隊友來搶球 四個苦力就好112F 11/24 08:38
噓 : 某樓不要球看不懂就在那喊人造謠欸 這裡應該沒有人113F 11/24 08:40
→ : 因為造謠進桶的
→ : 因為造謠進桶的
推 : AI115F 11/24 08:43
推 : 超級球星116F 11/24 08:53
推 : ai後來去金塊跟甜瓜戰績也不錯，應該也不是只能配防117F 11/24 08:55
→ : 守球員吧
→ : 守球員吧
推 : 志傑119F 11/24 09:16
推 : KI 跟77120F 11/24 09:18
推 : AI吧121F 11/24 09:26
推 : 歐肥離開後那幾年的老大，身邊隊友都是帕克這種的122F 11/24 09:30
→ : 要他跑戰術還不如自幹勝率比較高，各種1kobe＝50分
→ : 的場超好看。
→ : 要他跑戰術還不如自幹勝率比較高，各種1kobe＝50分
→ : 的場超好看。
推 : 柯…..文哲125F 11/24 09:55
→ : 球給志傑！126F 11/24 10:07
→ : 閻總沒有騙人,那真的是效益最大的選擇
→ : 你們這些雜魚運一運打掉的效益太低了
→ : 閻總沒有騙人,那真的是效益最大的選擇
→ : 你們這些雜魚運一運打掉的效益太低了
推 : 在76人時期的AIm129F 11/24 10:08
推 : Ki第四節是真的扯，會有投出去都會進的感覺130F 11/24 10:09
推 : AI啊，01七六人131F 11/24 10:25
推 : 其實就是沒有，管你MJ還是Kobe都是開始配合隊友才132F 11/24 10:34
→ : 能拿冠
→ : 能拿冠
推 : AI, 不過這有點因果關係，其實76人陣形當初是為了134F 11/24 10:51
→ : 最大化他單打的效益打造的
→ : 最大化他單打的效益打造的
→ : AI剛好處在東區爛的跟狗屎一樣的那幾年136F 11/24 11:00
推 : Kobe、KI，自幹經濟效益最大137F 11/24 11:23
推 : 柯啊..我說柯比138F 11/24 11:35
推 : 現在是問戰績效益還是經濟效益139F 11/24 11:36
推 : 其實你每年都可以找到ISO效率高於球隊平均的球員140F 11/24 12:06
→ : 還是你要找那種不管包夾永遠硬射的
→ : 還是你要找那種不管包夾永遠硬射的
推 : 01的76人無誤 其他人進攻超爛 球給AI亂投更好142F 11/24 12:13
推 : 1個超級球星配4個無進攻能力的殺到冠軍賽
推 : 1個超級球星配4個無進攻能力的殺到冠軍賽
推 : AI144F 11/24 12:21
推 : Isaiah Thomas, Jamel crawford145F 11/24 12:43
推 : 自幹也是要隊友跑位配合，尤其是近年來流行的擋拆146F 11/24 12:44
→ : 點名戰術，聰明的隊友讓你有mismatch，笨的隊友讓
→ : 你換不成還被包夾
→ : 點名戰術，聰明的隊友讓你有mismatch，笨的隊友讓
→ : 你換不成還被包夾
推 : 以前AI Rose 現在是吹哨子那個149F 11/24 12:51
推 : 那肯定是18詹吧 傳掉不如自己打150F 11/24 12:54
推 : 火箭鬍吧151F 11/24 12:55
推 : Kobe單幹到球隊進季後賽了還挑152F 11/24 13:05
→ : 現在有哪個單核能帶隊進季後賽
→ : 現在有哪個單核能帶隊進季後賽
推 : KD KI154F 11/24 13:17
推 : 認真回，魔術時期的魔獸，一騎四射155F 11/24 13:18
推 : AI那時候不能包夾單打是顯學，現在可不是156F 11/24 13:19
推 : 肯定是 AI157F 11/24 13:47
推 : 咪秋158F 11/24 13:53
推 : MJ也沒自幹啊 他是三角戰術終結者 必須要得分的159F 11/24 14:15
推 : Shaq160F 11/24 14:27
推 : MJ有自幹... 去看最後一舞 MJ打三節三角 最後一節英161F 11/24 15:06
→ : 雄球
→ : 雄球
推 : MJ 給他搭配四個防守組的=6冠163F 11/24 15:43
→ : 絕對沒有老大~ 憧憬老大的都是一種情懷而已164F 11/24 16:11
→ : 情懷勒，那張伯倫應該GOAT了，反正都死這麼多年165F 11/24 16:28
推 : Kobe跟KI基本就打自己，不能跟MJ比啦166F 11/24 16:31
→ : 用C&S FG% ISO FG%可以解釋你的問題嗎167F 11/24 16:46
→ : 單幹能帶到季後賽，75海無論哪種打法不是都0輪?168F 11/24 16:55
噓 : 好吧整串看下來幾乎都印象派169F 11/24 16:57
→ : MJ KOBE能夠奪冠，是因為隊友的防守跟配合有提升170F 11/24 16:57
→ : 關鍵在於能否贏球，這就是重點。總不能數據照顧好，
→ : 第一輪就被血洗之類的吧?
→ : 關鍵在於能否贏球，這就是重點。總不能數據照顧好，
→ : 第一輪就被血洗之類的吧?
→ : kobe 效率不好？？ 這是印象流，去查查吧173F 11/24 17:15
推 : Ai irving174F 11/24 18:00
噓 : 上一句才說不是那種很獨又自幹各種效率差，下一句175F 11/24 18:19
→ : 馬上舉Kobe？
→ : 馬上舉Kobe？
推 : AI177F 11/24 18:40
→ : AI打法來現代應該各種痛苦178F 11/24 19:03
推 : Kobe當然有很多單幹跟腦衝自幹的時候，但以為Kobe只179F 11/24 19:14
→ : 會單幹那就是刻版印象不然就連籃球基本走位都看不懂
→ : 會單幹那就是刻版印象不然就連籃球基本走位都看不懂
推 : 除非隊友和體系太差或是該球員沒有打團隊籃球的技能181F 11/24 19:54
→ : ，不然不太可能
→ : ，不然不太可能
推 : 歐拉大夢?183F 11/24 20:41
推 : 柯 ... 柯瑞184F 11/24 21:34
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