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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-22 20:33:56
看板 NBA
作者 akiyo791 (akiyo)
標題 [討論] Ayton vs JJJ 都擠？
時間 Fri Apr 21 23:33:36 2023


二個2018梯的禁區球員，

分別是第一和第四順位，

傳統數據和榮譽如下:

Deandre Ayton (211cm, 113kg)

30.4min 18pts 10reb 1.7ast 0.8blk 1.8to

NBA最佳新秀陣容第一隊（2019）

薪水4年1.33億美元

---------------------------------------------------------------------



Jaren Jackson Jr (208cm, 111kg)

28.4min 18.6pts 6.8reb 1.0ast 3.0blk 1.7to

NBA全明星賽 (2023)

NBA年度最佳防守球員（2023）

NBA最佳防守陣容第一隊（2022）

NBA最佳新秀陣容第一隊（2019）

2× NBA阻攻王（2022-2023）

薪水4年1.05億美元



前幾年好像是Ayton好點，但進步程度緩慢，

相較下JJJ進步程度就比較大，

JJJ去年就入選防守一陣容，今年入選明星賽更是直接拿DPOY，

Ayton目前除了新秀第一隊半個榮譽都沒拿到，

大家怎麼看呢?


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.102.19 (臺灣)
※ 作者: akiyo791 2023-04-21 23:33:36
※ 文章代碼(AID): #1aGgpJwo (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1682091219.A.EB2.html
→ wayne291291 : Ayton比較健康一點1F 04/21 23:35
推 taikonkimo  : 你都列出數據了…還有啥疑問2F 04/21 23:35
推 Derricklin21: 這還要選嗎...3F 04/21 23:35
→ Aggro       : 雖然我支持太陽但...4F 04/21 23:36
推 destinyx2   : JJJ目前強很多吧5F 04/21 23:36
→ taikonkimo  : jjj都能季後賽扛隊伍了 一個是季後賽雷隊伍 有啥好6F 04/21 23:36
→ taikonkimo  : 比
噓 Maxhuge     : 今年差距這麼大 不懂是來問還是來酸8F 04/21 23:36
噓 Chanlin01   : JJJ有DPOY餒9F 04/21 23:37
推 trylin      : 3J算灰熊實質一哥了吧10F 04/21 23:37
推 foolishbi   : 3J樂勝，除非...如果...假設...Ayton能進化11F 04/21 23:38
推 peter89000  : JJJ贏太多了，艾頓除了健康沒得比12F 04/21 23:38
推 ouyt        : 這兩個互換 太陽早就冠軍了 是要比甚麼....13F 04/21 23:38
推 dqdq        : 要抓鬼選鍾馗，打球找jjj14F 04/21 23:38
噓 kyoko3678906: 你如果發在陽板就不會被噓了15F 04/21 23:39
推 SEVEnMonth  : 都40歲了 你還要怎樣16F 04/21 23:39
噓 s13140709   : 軟頓超爛 根本不用比…17F 04/21 23:40
推 panjanhon   : JJJ三分感覺還挺準的  機動性又高 丟到市場被搶爆吧18F 04/21 23:41
→ s13140709   : 軟頓除了薪水沒一點贏19F 04/21 23:41
→ Aggro       : 什麼市場　他現在是非賣品等級了20F 04/21 23:41
推 spy007city  : Ayton就那個積極性問題...不然身體素質真的很高21F 04/21 23:41
推 Sam2275997  : 意圖明顯 這發在陽板才會被噓吧22F 04/21 23:42
推 taikonkimo  : jjj都已經是灰熊攻守核心了 賣屁啊23F 04/21 23:43
→ Ayanami5566 : Ayton=鳳凰城詹子賢  JJJ=孟菲斯林安可  你會選誰?24F 04/21 23:43
推 knowledge56 : JJJ好用多了25F 04/21 23:43
推 julian42    : JJJ灰熊真一哥吧26F 04/21 23:44
→ magamanzero : JJJ好啊 問題是沒有意義阿...27F 04/21 23:45
→ cross980115 : 沒榮譽跟有榮譽的比 懶覺比雞腿28F 04/21 23:45
→ magamanzero : 又不是兩個同隊要你選一個29F 04/21 23:45
推 sakraypopo  : JJJ缺點就是偏玻璃屬性 不然肯定是比較強30F 04/21 23:46
推 s925407     : Ayton地板高，但進步少；JJJ進步很多，目前個人能31F 04/21 23:46
推 ksuenjjr    : JJJ傳統數據就略勝了，又DPOY欸…32F 04/21 23:46
→ s925407     : 力應該比Ayton好用不少。但Ayton健康許多，JJJ生涯33F 04/21 23:46
→ magamanzero : 不然太陽貼簽拿DA去換JJJ 要嗎  問這個無意義34F 04/21 23:46

很多不同梯的都可以拿來比了，這兩個同梯比一下可以吧

→ s925407     : 沒有一季出賽超過65場，Ayton有3季。不論耐戰程度35F 04/21 23:46
→ s925407     : 秒選JJJ，反之則要多考慮一下
推 twjeremy    : 攻守都是JJJ比較好吧 3J有三分 擋拆防守智商也勝37F 04/21 23:47
噓 rayisgreat  : 這篇是在羞辱Ayton吧38F 04/21 23:49
推 losage      : 艾頓都隨便打，根本待退老人...反正球隊和勝負無關39F 04/21 23:49
→ rayisgreat  : 哈哈40F 04/21 23:49
推 panjanhon   : AYTON這兩年幾乎都是罵他的 怎會抓這兩個來比41F 04/21 23:49
→ losage      : 但艾頓真的高，關鍵時刻發力一下，對手根本沒轍42F 04/21 23:50
推 magamanzero : 沒什麼好羞辱的 不然MJ那一屆都可以去撞豆腐了43F 04/21 23:50
→ simon87122  : Ayton是天花板 什麼地板 亂講44F 04/21 23:50
→ magamanzero : DA這樣也就勉強及格了45F 04/21 23:50
推 frankie30432: 都50歲了還想怎樣46F 04/21 23:50
推 Sherlock95  : JJJ積極度大勝 太陽有他搞不好真的就在建立王朝了47F 04/21 23:51
推 greedfat    : 18梯好強一堆兩千萬以上的48F 04/21 23:52
→ cluster     : 這兩個有一個是來打球，一個是來看球的49F 04/21 23:52
→ Aggro       : 看球ww50F 04/21 23:52
推 dwiee       : jjj阿 強很多51F 04/21 23:52
推 panjanhon   : 不是號稱四件頭  怎變看球了52F 04/21 23:53
推 hcl00       : Ayton就不知道在消極什麼 身體天賦 能力都有53F 04/21 23:55
推 tmac713     : Ayton的打法，要不健康也很困難.....54F 04/21 23:57
→ meatmm      : JJJ之前進攻有點慘 今年好很多 不過防守一直很不錯55F 04/21 23:57
推 Fifteam     : Ayton應該跟DLO組一隊56F 04/21 23:58
→ Fifteam     : 一起打無碰撞籃球
推 Aggro       : Ayton的打法可以打很久　某方面來說也不算錯58F 04/21 23:59
※ 編輯: akiyo791 (123.193.102.19 臺灣), 04/22/2023 00:04:37
推 pan5487     : 會說艾頓不錯的肯定是沒看過他打整場 比如KD到太陽59F 04/22 00:01
→ pan5487     : 前的我 現在我每一場都快氣死
推 taikonkimo  : 個人想法啊 jjj要是學艾頓打法 也會很健康的61F 04/22 00:02
推 kmwace      : 我知道日本人大概秒選JJJ62F 04/22 00:03
推 ginopun10477: JJJ天下無敵63F 04/22 00:04
推 DuoDuokk77  : JJJ這季在灰熊定位超重要 跟軟頓怎麼比64F 04/22 00:04
推 magamanzero : 會氣是因為有期待阿 你就當作她已經到天花板就好XD65F 04/22 00:06
→ magamanzero : 以他這成績和健康度 在一般球隊也行了 只是太陽...
推 tim19990312 : 3J本來就是那屆長人天花板最高的67F 04/22 00:08
→ magamanzero : 所以當初得到KD就說DA可以考慮賣一賣了68F 04/22 00:08
推 hentai250   : 不是 AYTON跟誰比能贏? 魯尼都屌打他69F 04/22 00:08

補下Kevon Looney數據

23.9min 7.0pts 9.3reb 2.5ast 0.6blk 0.5to

噓 paul87511   : ayton什麼咖 卡位都不會70F 04/22 00:08
→ magamanzero : 那是因為勇士不缺火力阿 ...71F 04/22 00:09
推 xshinx      : jjj攻守 破盾能比？72F 04/22 00:09
推 kingroy     : JJJ是不是有外線？73F 04/22 00:09
→ magamanzero : DA好歹也有穩定+2的時候74F 04/22 00:09
推 gigiii1134  : 有三分有自主衝擊能力好用非常多75F 04/22 00:09
※ 編輯: akiyo791 (123.193.102.19 臺灣), 04/22/2023 00:13:43
推 hasn8620    : JJJ還好有長出來  不然就可惜了76F 04/22 00:12
推 korgh413    : 審判長就軟而已，根本不值頂薪77F 04/22 00:14
推 takataka    : JJJ可三分78F 04/22 00:15
噓 DearJeff    : 軟蛋老臉79F 04/22 00:16
推 www2967     : 愛頓......季後賽能抵抗阿肥我想今年就不虧了80F 04/22 00:20
噓 lowl99      : 還好啦，這兩隻都屌打國王選的MB381F 04/22 00:22
→ karmel      : JJJ吧82F 04/22 00:24
→ karmel      : 進攻能力也有長出來的樣子
→ karmel      : 而且還DPOY
→ karmel      : 但Ayton跟魯尼還是不同等級
推 st8911012   : 秒選JJJ86F 04/22 00:27
推 frank780111 : 軟盾廢到笑，要是有JJJ的拼勁可能前幾年就冠軍了87F 04/22 00:31
推 kawhiHarden : 懶覺比雞腿88F 04/22 00:33
→ karmel      : Ayton記得之前冠軍賽打得蠻好的89F 04/22 00:33
→ karmel      : 但他打法真的比較軟
推 Myosotis    : JJJ啊  有DPOY 已經有資格被稱之為巨頭91F 04/22 00:35
→ Myosotis    : Ayton除了薪水是頂薪之外，他有取得什麼個人成就嗎?
→ Myosotis    : 而且JJJ還比較便宜  CP值比較高一些
推 a3165229    : 軟頓那種打法要受傷也難94F 04/22 00:38
推 BepHbin     : 有任何可比性嗎95F 04/22 00:38
推 lonelytea   : 当然是atom96F 04/22 00:39
→ xo1100      : 這還用看嗎97F 04/22 00:40
推 hsueh00     : 絕對是JJJ 還要扛自幹聯盟金童ja 相比ayton有cp3有98F 04/22 00:41
→ hsueh00     : 夠舒適
推 ads56       : 軟頓都38了還想怎樣100F 04/22 00:41
推 cado0824    : 這兩者去年也沒有可比性101F 04/22 00:42
→ cado0824    : 甚至前年我也選jjj
→ karmel      : Ayton這季記得有爆發過一陣子 被天空貝推之後的一兩103F 04/22 00:43
→ karmel      : 個月後很強 但後來又回去了
推 h5t6566556  : JJJ的積極度嗯…真的海放艾頓==105F 04/22 00:46
推 nt880245    : JJJ106F 04/22 00:50
噓 playerunknow: 這篇是在幹嘛..？107F 04/22 00:51
→ nt880245    : 有外線 有防守 空間型五號 完美人選108F 04/22 00:51
噓 sikadear    : 這還需要選？109F 04/22 00:52
→ nt880245    : 如果太陽選到JJJ 今年穩冠軍的110F 04/22 00:53
推 Farid       : 有Ayton在  軟糖真的是被冤枉了111F 04/22 00:56
推 xiaopo1130  : 打2K我選JJJ 每場都看他開大呼過癮==112F 04/22 00:57
推 ads56       : 但軟頓中投準的時候真的滿強的 吃個餅錯位一下就進113F 04/22 00:58
→ ads56       : 但防守的時候真的是監視器 搶板也不好好卡
推 AgentZero   : 一個扛球隊 一個扛不起來115F 04/22 00:59
推 wwf1588     : 3J有夠強..116F 04/22 01:01
→ kingbar815  : 這有什麼好比啊？3J贏到爆炸好不好117F 04/22 01:01
→ kingbar815  : Ayton太陽一定很後悔為什麼要續約
推 kingbar815  : Ayton的健康是相對他打球的積極度吧......光昨天艇
推 ads56       : 一個扛球隊 隊友還是JA這種搞事仔120F 04/22 01:04
→ ads56       : 一個別搞事幹好份內的事就謝天謝地了
推 Cueto       : A坦 看整場會吐血 但Box迷會覺得還行122F 04/22 01:10
推 wahaha303   : JJJ撇除健康問題就完全不需要考慮這個比較了吧123F 04/22 01:12
推 momo3921d   : JJJ還能投三分欸，愛頓要拿啥來比124F 04/22 01:12
推 craymond    : jjj年齡還比ja小幾個月125F 04/22 01:20
推 Dirk3       : 運氣好進二輪 看看軟頓遇到小丑的時候會不會硬起來126F 04/22 01:20
→ Dirk3       : 硬不起來的話 準備二輪遊
推 slamblock15 : JJJ完美契合這個時代 可惜痛了點128F 04/22 01:21
→ slamblock15 : 老臉可能早十年還有得拼
推 losa        : JJJ屌打130F 04/22 01:25
推 thatblue    : OO比雞腿131F 04/22 01:28
推 benboy      : 個人榮譽目前JJJ大勝132F 04/22 01:29
推 inmoohuadaw : 無聊到要發這種廢文？133F 04/22 01:31
推 harry881210 : 當然JJJ 內線3d 超稀有134F 04/22 01:34
推 mscmobitai  : 先練出三分的贏135F 04/22 01:34
推 vvnbear     : 一直以來我都秒選JJJ，我是說玩2K的時候136F 04/22 01:40
推 e8e88       : 軟頓比圍巾還公務員，避免所有碰撞，軟到極致137F 04/22 02:04
推 a3221715    : JJJ今年超進化阿 根本真一哥138F 04/22 02:20
→ a3221715    : 前幾年我覺得還不夠強 今年真的猛
→ Kazmier     : Ayton跟唐詩有得拼140F 04/22 02:23
推 chen5575    : JJJ是今年大成長吧，去年以前FG%蠻慘的，一個內線球141F 04/22 02:28
→ chen5575    : 員FG 41.5%
→ chen5575    : 今年進步9.1%
→ skylove21   : JJJ前幾年是太痛了 要不然真的早該打出來144F 04/22 02:33
推 amen123     : 身為一個資淺陽迷，Ayton數據跟場上價值落差非常大145F 04/22 02:59
→ obeyxxxx    : 難怪當年老闆不太願意給頂薪146F 04/22 03:22
推 avalon426   : JJJ防守太香了147F 04/22 03:56
推 anilocean   : DA 是太陽林益全吧。148F 04/22 04:20
→ anilocean   : 基本上這種比較根本沒意義。難道頭銜比 JJJ 少的球
→ anilocean   : 員就不是好球員嗎？那好球員的標準是甚麼？如果頭
→ anilocean   : 銜比 J3 差的球員都是不合格的球員，那您批鬥 DA
→ anilocean   : 也無意義。因為根本無法顯示 DA 是否真的不好。
推 anilocean   : 別太把 DA 黑的論點當聖旨。甚麼恨鐵不成鋼之類。
→ anilocean   : 這種言論就是父母拿不合理的要求壓迫孩子的狡辯之
→ anilocean   : 辭。光是看到要用這句話來為自己的要求辯護時，就
→ anilocean   : 知道是一個提出要求的人完全不關心自己是否已經作
→ anilocean   : 出不合理的要求。
推 Darvish5566 : JJJ很好 但Ayton那樣打還有這種數據 肉眼可見的天賦158F 04/22 05:40
→ Darvish5566 : 就擺在那 只是他不用 重新給太陽選一樣是DA吧
推 e1322236324 : JJJ較強，防守機動性更高，能換防守到後衛不怕被點160F 04/22 05:42
→ e1322236324 : 名，火鍋封阻強能護框，內外都能守
→ e1322236324 : 能投三分也能持球切入得分，技能包是全符合現代籃球
→ e1322236324 : 的長人，Ayton只贏在籃板較多
推 jorden      : 這不用比吧 3J樂勝164F 04/22 06:02
推 azlbf       : Ayton算出道即巔峰嗎165F 04/22 06:09
推 penny2k1    : Ayton那個就是應該可以做更多更好的166F 04/22 06:26
推 boy1031     : 軟頓的打法，就是季賽打養生球，最好不要打季後，167F 04/22 06:55
→ boy1031     : 目標是輕鬆混過15年都領接近頂薪，不要受傷為主，適
→ boy1031     : 合那種每年一輪遊跟球迷交代的球隊！
→ h916041     : 字母，鉛筆那個強硬禁區碰撞買犯打法,還不快點學...170F 04/22 07:20
推 nuturewind  : Ayton也不是水貨吧，就發展際遇的問題也影響成長度171F 04/22 07:38
→ nuturewind  : 要這樣比那當年18梯的MB3不就更慘了
推 nuturewind  : 事實上當年長人年，選秀時被看好的潛力股長人，目前
→ nuturewind  : 確實兌現的也就JJJ,Anton,最多再加個Wendall Carter
→ nuturewind  : 看班霸，MB3那種才真的吐血吧
推 k7202001    : JJJ要也是跟EMo比176F 04/22 07:49
推 utsunomiya  : JJJ 心態感覺比較穩，AYTON有機會西門化177F 04/22 08:14
噓 allse1032   : 不是欸JJJ去太陽可能根本養不出來欸 別忘了前幾年178F 04/22 08:20
→ allse1032   : 太陽可是新秀墳場
→ vgil        : 陽迷告訴你絕對是JJJ180F 04/22 08:22
推 WangJerry   : 聯盟捧誰就選誰181F 04/22 08:34
推 madduxH     : Ayton 第三年我就放棄了，算快吧182F 04/22 08:35
→ madduxH     : 只期待球季結束後，幾個陽迷批評的Ayton,，蝦妹，p
→ madduxH     : ayne順利交易出去
推 njunju      : Ayton以前的時代大概是當肉柱用185F 04/22 08:42
推 a30332520   : JJJ如果跟Ayton互換，太陽今年一定總冠軍186F 04/22 08:46
推 tupacshkur  : JJJ強太多了187F 04/22 09:15
推 Andriy6016  : JJJ有讓熊迷看到生氣嗎XD188F 04/22 09:40
推 ice0719033  : JJJ比那軟頓好多了吧189F 04/22 09:46
推 NIOHA       : 1>0190F 04/22 10:28
推 chlvlyt     : 軟頓跟軟糖誰比較軟191F 04/22 10:37
→ Aggro       : JJJ同期的頂多第一年混亂 後面太陽環境就穩下來啦192F 04/22 10:46
推 mib999888   : JJJ真香 換了太陽起飛193F 04/22 11:06
→ Yofu        : 是當年柯瑞和錢德勒的比較嗎194F 04/22 11:24
推 kind9405    : JJJ大勝啊 要看什麼195F 04/22 11:46
→ bruceedm    : 絕對是JJJ196F 04/22 11:49
推 Daniel0712  : JJJ好太多了197F 04/22 11:53
→ hotcore     : 3j有點院長潛值..….198F 04/22 12:28
噓 hid53924    : 會說ayton不錯的肯定沒看比賽199F 04/22 12:28
→ hid53924    : 卡位都不會籃板搶輸一堆後衛
→ ksk0516     : 這兩個是在比三小201F 04/22 13:20
→ ksk0516     : 隨便列兩個就一篇
→ asecw       : Ayton 不就跟教練氣氛嗎, 不想出風頭被搞吧203F 04/22 14:56
推 babyalley   : JJJ對灰熊很重要 但他有點痛 艾頓對太陽..不能說不204F 04/22 19:01
→ babyalley   : 重要 但感覺沒JJJ對灰熊的重要性 不過艾頓真的比較
→ babyalley   : 健康
→ babyalley   : 現在當下這兩隻要選 我會選JJJ 但如果要考慮未來
→ babyalley   : 我就會選艾頓
推 hexagarm69  : 當年灰熊選JJJ 就是賭未來吧？！209F 04/22 20:17

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